[Yoyi]

Oooops!

¿Puede alguien detectar el más mínimo amago de desprecio ó desdén en «nuestras» palabras?
Hacienda, los publicistas de Nestlé ó los comerciales del Santander deberían frecuentar las carreras de Clásicas porque yo no veo otra cosa que abueletes como robles y exuberantes cuentas corrientes!

¿A qué viene y cómo se puede justificar cualquier posible cabreo?

B) B) :huh: :huh:

Noooo que vaaaa!!! jajajaa. Simplemente como decís, «Nunca es triste la verdad, lo que no tiene es remedio.» y la verdad es que simplemente nunca has ido a un trial de clásicas en tu vida, con lo cual tus apreciaciones no son objetivas, sino las más subjetivas del foro y además sin argumentos de peso salvo tu propia barriga huh huh huhhh.

Y hablando de datos y argumentos, nada más sencillo que citar los datos de pilotos asistentes a los numerosos triales de clásicas que comenta Greeves… Eso sí son argumentos objetivos.

Por otro lado que la mayoría de tales asistentes sean talluditos o no, nengan o no barriga, canas y otras consideraciones bastante abusrdas como sus cuentas corrientes, no desmerece para nada los triales de los que nos hablaba Greeves.

Cabreo? Ninguno, probablemente el cabreo, resignación o quizás aburrimiento sea más bien el de los que se quedan encerrados en casa sufriendo su viejez… en lugar de salir a discrutar del deporte y el trial de clásicas.

[Yoyi]

El trial de clásicas levanta pasiones entre aficionados y seguidores en general. El público desbordó las previsiones del evento, siendo muy superior en número y entusiasmo al inicialmente esperado. Y es que entre los inscritos, casi medio millar, abundan las grandes estrellas del deporte que con su inegable atractivo, arrastran multitudes allí donde se dan cita.

Evidentemente es un error de redacción, donde dice público se refería a asistentes, pilotos incluídos.

[Yoyi]

Humildemente creo que comparar los 70’s con la época actual, (…y no me refiero al Trial Moderno sino al Trial Clásico en la época actual), es de difícil comparación

En esto te doy la razón, la comparación es difícil por muchos motivos, pero en tu análisis te equivocas al no tener en cuenta muchas otras cosas que ahora paso a aclararte, y que probablemente no tuviste en cuenta bien por interés o bien, como tú mismo dices, por pereza mental.

La afluencia de público en el Mundial sí ha variado, y mucho, más bien muchísimo. Antes era habitual encontrar la cantidad de gente que vemos en esa foto en todos los triales del Mundial, en Sant Llorenç, en Gran Bretaña, en Irlanda, en Finlandia, en Italia… Hoy la gran mayoría de los triales del Mundial no tiene ni la décima parte de público, exceptuando una única vez que se igualó, en el GP de Italia de 2017 en el cual yo estuve.

Por lo tanto por mucho repetir una mentira no se va a convertir en verdad.

La foto que pones de ejemplo, primero muestra bastante menos público, y segundo no es del trial sino de la zona de calificación de velocidad, la cual para muchos no es trial sino un puro show con objetivos de marketing. Allí están no sólo el público sino todos los demás pilotos, mecánicos, familiares… o sea todo el mundo presente concentrado en una única zona durante un máximo de una hora.

Mencionas las condiciones sociológicas diciendo que antes era normal que hubiese mucho más público porque había mucha menos ofreta de ocio. Esto es cierto, pero olvidas por ejemplo mencionar que antes la disponibilidad económica y de transporte era bastante inferior que hoy día. También olvidas mencionar que antes la capacidad de difusión y marketing de un evento era infinitamente inferior a hoy. Por lo tanto es mucho más meritorio conseguir una enorme cantidad de público, cuando este disponía de menos recursos, menos posibilidad de transporte y además había muchísima menos capacidad de difusión de un evento que hoy día.

Otra cosa que confirma lo que digo es que en los Enduros Extremos, por hablar del deporte existente más cercano al nuestro, a pesar de esa enorme oferta de ocio que mencionas, la cantidad de público que hay es enorme…

Por lo tanto yo insisto en lo contrario que tú, que la cantidad de público sí ha variado sustancialmente, cosa que me confirman mis propios amigos trialeros cuando ellos mismos dicen no tener interés en ir a ver una prueba del CET porque ya no les gusta, pues estiman que eso es un circo indoor y nada que ver con el deporte del trial verdadero que ellos conocen y practican.

En cuanto al público en los Triales de Clásicas, no se puede calificar de fracaso de ninguna manera, en tanto en cuanto en ningún momento los organizadores de un Trial de Clásicas han tenido como objetivo la presencia de público. Por lo tanto sí puede considerarse fracaso el que no haya público en los triales del Mundial, Indoor, o Nacionales, ya que en estos sí se ha buscado como objetivo la existencia de público.

Sobre deporte endogámico, mejor lo dejamos para otro capítulo, ya que el trial moderno es mucho más endogámico que el clásico, puesto que en el clásico los participantes han llegado por atracción del deporte en sí, mientras en el moderno todos los jóvenes practicantes lo son por herencia, por ser hijos, sobrinos de otros trialeros anteriores, siendo este el fenómeno más triste del actual trial moderno.

¿Vive el Trial Clásico una «edad dorada» en la actualidad? Indudablemente sí, pues el Trial Clásico y el Trial de Clásicas buscan ser deportes para practicar y no para ver, como precisamente decía Yrjo Vesterinen en el artículo publicado aquí en Todotrial: https://todotrial.com/es/noticias/clasico/item/6891-yrj%C3%B6-vesterinen-opina-sobre-la-situacion-actual-del-trial.html

Lo triste es que esa invisibilidad mediática de la que hablas, la tiene también prácticamente igual el trial moderno que el clásico, a pesar de que el moderno busca como objetivo ser mediático y al clásico, simplemente, se la pela…

[Yoyi]

No confundamos: Trial de clásicas, con Trial Clásico.

Trial de clásicas: son los eventos que se hacen para participar con motos clásicas. Por supuesto se busca la participación y el disfrute de sus participantes, sea cual sea su edad. No se menosprecia a los veteranos, es más, se valora su experiencia y en numerosas ocasiones se invita a grandes campeones de la historia del trial, mostrando un claro respeto y admiración por ellos. Por supuestono se busca la presencia de espectadores, están destinados a participar y a atraer participantes, no a vender un «espectáculo».

Trial Clásico: Denominación que se ha tomado en Francia para los triales que se organizan al estilo del trial de antes, del que predominaba hasta finales de los años 80, en los que eran importantes componentes como largo recorrido, larga duración, barro y agua, frio, siendo una prueba para la resistencia del hombre y su máquina, reflejo del espíritu originario de este deporte y que le dio el nombre: Trial (prueba, ensayo, tentativa, intento). Se realizan sobre motos modernas, aunque también pueden incluir categorías para motos clásicas.

Los primeros gozan de una envidiable salud, las inscripciones se llenan y completan el límite máximo de inscritos de todas las edades. Curiosamente cada vez hay más jóvenes enganchados a este tipo de triales a pesar de que no tienen ninguna vinculación emocional o nostálgica. También hay un grannúmero de pilotos veteranos, como es lógico, dada su vinculación.

Los segundos también gozan de una envidiable salud, pruebas tan reconocidas como los Seis Días de Escocial, los 3 Días Trial Santigosa, los 2 Días de Arinsal, los 4 Jours de La Creuse y tantos otros también copan sus inscripciones.

El punto en común de ambos suele ser un diseño de zonas muy natural, clásico, abierto, como se marcaban los triales hasta finales de los años 80, es decir zonas de trazada alejado de las zonas «tipo indoor». Esas zonas tipo indoor que consisten principalmente en escalón- giro cerrado con parada y cambios – escalón – giro cerrado con parada y cambios – escalón… no se encuentran en este tipo de triales.

En resumen. Personalmente pienso que la gente se ha hartado, cansado, aburrido, de triales «hiper-ultra-mega-modernos» con zonas tipo «indoor» en el exterior, cuya participación ha ido decreciendo paulatinamente, y se ha redescubierto el trial clásico, natural, no indoor.

Probablemente esto sorprenda, sontradiga, hirrite, moleste a los gustos personales de algunos aficionados, que supongo que defendiendo su interés y gustos personales atacan a ese otro tipo de trial. A mi me parece absurdo que un trialero ataque cualquier tipo de trial, pero sí me parece lógico que un trialero defienda el tipo de trial que más le gusta o incluso el que considere que es más positivo para el futuro del deporte como tal.

En cuanto a los hirritados, o atacantes, Javier, no te molestes por ellos ni generalices, por mucho que intenten manchar el foro, este foro es mucho más que eso y no debemos identificar el foro con ellos. Este foro es mucho más quienes aportamos positivamente y quienes tenemos una actitud positiva…

[Yoyi]

Impresionante Bernie Schreiber, GP de Bélgica. El famoso escalón de Bilstain. Foto de Giulio Mauri, cedida por Valentí Fontserè:

Sólo por la cantidad de público pueden hacerse muchas reflexiones… Y a vosotros, ¿qué os transmite esta foto?

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[Yoyi]

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[Yoyi]

Bueno pues ya lo tienes, gracias como siempre a nuestra gran amigo montesista Antonio!

La primera es la mia. Tengo que decir que yo también prefiero las motos lo más originales posible y que con el tiempo me he ido dando cuenta de que muchas de las modificaciones modernizando las clásicas de hoy día son un error. Sobretodo el tema de cerrar el ángulo de la horquilla, ya que así estamos perjudicando la gran capacidad de tracción que proporcionaban las clásicas. El problema es que hoy día normalmente no se sabe marcar zonas de trial clásico, y ponen absurdos giros cerradísimos imposibles en los que hay que ponerse a dar botes, pero eso simplemente no es trial clásico.

Si no quieres bajar las estriberas pero prefieres una posición más erguida, otra solución es suplementar el manillar con alzas más altas, al final lo importante es la triangulación entre estriberas y manillar para determinar la posición del cuerpo.

[Yoyi]

Efectivamente si bajas estriberas hay que recolocar palanca de freno. Hay bastantes Cotas 330 que llevan hecho esto.

En unos días intentaré enviarte fotos de la mia. Hecha por Puma Racing. Recuérdale al herrero que quite el encendido y desconecte cables antes de ponerse a soldar en el chasis, ya que podrías estropearlo.

[Yoyi]

Yo estaré.

El cambio de fecha a última hora, pasando del domingo al sábado, ha trastocado los planes de mucha gente y no se han podido apuntar. Por otro lado el lugar, tra slo visto el año pasado, tampoco es de los más apetecibles, y aunque se sacó petróleo para marcar las zonas, lógicamente este punto también influye.

Allí nos vemos.

[Yoyi]

A mi lo que me deja flipado es que por las redes sociales haya supuestos «aficionados» que ya se están quejando de lo de los 20 Euros…

Si pagar 20€ supone problema a alguien por que defiendan sus derechos y se luche por cambiar la situación, es que ese alguien no merece el esfuerzo que se está haciendo y poco va a hacer en favor del colectivo… Y si vemos muchos con esa mentalidad, entonces no me extraña que estemos como estamos…

Es el momento de unirse, no de tirar piedras contra nuestro propio tejado… algo muy nuestro por cierto…

[Yoyi]

Efectivamente buen trial en general, en amarillos muy adecuadas las zonas tanto para clásicas como para modernas, en verdes todas bastante correctas y más selectivas de lo habitual, aunque dos de ellas tenían unos pasos demasiado ratoneros y en azules seguimos con zonas demasiado lentas que cansan a los que esperan y agotan fuerzas a la mayoría de sus pilotos. En Zarzalejo normalmente podemos disfrutar de triales interesantes y bonitos, ojalá se pudiese hacer allí un dos días con largo recorrido.

A la espera del reportaje que saldrá en Todotrial ya podéis ir viendo la galería con más de 230 fotos!

[Yoyi]

Tienes toda la razón JM, aunque también es cierto que los ecologetas y otros sectores no precisamente piden moderación a sus acólitos, sino que hacen todo lo contrario, promueven la exageración, el extremismo, aunque sea falso, todo vale para llevar a la opinión pública a su campo…

En ese sentido, algo de radicalismo en el otro sentido sirve para contrarestar tanta propaganda falsa, aunque lo cierto es que no deberíamos pecar de sus mismas manipulaciones.

[Yoyi]

Muy bueno el vídeo, hay que difundir todo esto, para que dentro del engaño en el que estamos metidos, al menos algunos se interesen en conocer lo que cada vez más opinan como realidad. De echo hay estudios que demuestran que el CO2 que emiten los vehículos con motor de explosión es incluso beneficioso para el planeta.

Ya se habló de esto hace años en el antiguo foro: https://todotrial.mforos.com/59927/10308330-adam-raga-en-el-valle-del-silencio/

[Yoyi]

Hola a todos, en relación al fondo del tema nada que objetar: se tiene que denúnciar ante la autoridad competente y seguir hasta el final.

En relación a las formas: los primeros que tenemos que ser criticos hemos de ser nosotros…. y no sirve para nada grabar un video o colgar un post donde ya estamos convencidos; y finalmente en mi opinión tenemos que evitar calificativos que no llegan a ningún sitio, y que no dan ni quitan razon. Y me refiero a estos:

• odio de los radicales ecologitas
• ecologismo radical e ilógico y de odio
• radicales
• terrorismo ecolgista
• perroflauta disfrazado de agente medioambienta
• Si un payaso de este calibre prevarica
• ecologetas

Tienes razón en que tenemos que ser críticos con nosotros mismos, pero no estoy de acuerdo en que usar las expresiones que citas haya que evitarlas o nos quiten la razón, bueno, la de «Payaso de este calibre» quizás sí sea un poco insulto así como la de perroflauta sea un poco despectiva, pero si no podemos decir que los ecologistas estos son radicales entonces no podemos diferenciar entre verdaderos ecologistas y radicales. Por otro lado la palabra radical, ilógico , odio, no son descalificaciones ni insultos sino adjetivos. Moderar el lenguaje sí, pero no poder ni expresarse correctamente por buenismo, no.

[Yoyi]

En mi opinión las federaciones vieron además la puerta abierta a poder cobrar por cualquier actividad motociclista off road; entrenar ya no era posible sin pasar por caja y todo aquel que quisiera usar una moto off road fuera de la carretera, tendría consecuentemente que federarse y apuntarse a entrenamientos y carreras oficiales.

Esto es exactamente así, y yo he asistido a reuniones federativas en las que así se ha expresado por parte de su entonces presidente, argumentando que la federación estaba para defender y representar a sus federados, y no a los aficionados…

Triste pero cierto ese lamentable punto de vista, que posiblemente sigue siendo el que mantienen algunas federaciones equivocadamente.

Para comprobarlo sería tan sencillo como tratar de organizar un trial LEGAL en algún territorio (por ejemplo Madrid que es donde yo conozco) con los permisos correspondientes y seguros, como los que hace T3Moto en su zona, pero sin necesidad de que sea una competición oficial (por lo tanto federada) y comprobar si existe algún impedimento, zancadilla u objeción por parte de la federación territorial. En tal caso los aficionados sabríamos a ciencia cierta que a esa federación le importa cero la promoción del deporte, la portección al aficionado o el propio deporte de la moto de campo, sino que su único interés sería el hacer caja del negocio…

[Autor]

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