[Yoyi]

Ya hay publicado en Todotrial un reportaje sobre el Europeo de Castellolí en el que os cuento desde dentro cómo es este campeonato y qué ambiente se respira.

Incluye galería de fotos y un par de vídeos, espero que os guste. Podéis verlo aquí: https://todotrial.com/es/competicion/europeo/item/6346-cto-de-europa-castelloli-abrio-el-europeo-a-lo-grande.html

[Yoyi]

(Lo sorprendente es que te lo agradezca Yoyi,…que tengo entendido que es abogado!)
:oops: :oops: :oops:

Probablemente por eso mi comprensión lectora sea bastante mayor a la tuya :P Agradezco a Juanjo que aporte esa documentación.

Por otro lado olvidas que el Promotor es una figura posible, pero no necesaria. Durante casi toda su historia el Mundial de Trial y el Campeonato de España de Trial se han hecho sin promotores. El promotor quita carga de trabajo y preocupaciones a federaciones pero por lo general como demuestra la experiencia corrompe el deporte y sus principios porque los prostituye por un interés a corto plazo. Mal asunto…

[Yoyi]

Que yo sepa, ruedas grandes, basculante más largo, horquilla mejor (creo que de 247) y algunas cosas más, seguro que Antonio sabe.

Preparación que yo sepa había de Portús, que subía la cilindrada a 160 y también tenía un escape diferente, mi buen amigo José Franqueira tiene una.

Una moto muy interesante y competitiva para triales de clásicas, gracias a su manejabilidad y ligereza.

[Yoyi]

Lo que te dice Antonio también es totalmente válido. Mi 330 cuando llevaba el Amal perfectamente afinado iba tan bien o mejor que con el DellOrto, y existen recambios y kits de reparación.

Me gustaría haber seguido con el Amal pero se lo quedó el preparador que me hizo el último restyling de la moto, una pena…

[Yoyi]

Curiosa tu idea Interzona, tengo que confesar que yo a veces pensé algo parecido, pero era más bien un trial con 100 zonas en que cada zona era más difícil que la anterior. A tu idea sólo le veo sentido como un trial diferente al resto, una prueba única anual, algo así como el Scott Trial, pero en ningún caso como un sistema standard para todos los triales porque sería imposible.

Ya te han dicho casi todos los motivos, necesitarías el triple de espacio para marcar cada zona que ahora, al triplicar el espacio probablemente en algunas zonas no valdría con un sólo juez, ya que el paseo que se debe dar desde el final al principio ralentizaría todo aún más. El paso en cada zona sería tan lento que se formarían unas colas enormes, a no ser que cada piloto tomase la salida con un margen de varios minutos. Además los pilotos de menos nivel y con más amor propio, no se saldrían de las zonas en su segundo y tercer tramo sino que lo intentarían y se atascarían en numerosas ocasiones haciendo aún más lento el paso del siguiente piloto.

Al final muchos pilotos tendrían la sensación de haber hecho sólo un tercio del trial y no todo el trial, habiendo pagado lo mismo, y no estarían satisfechos.

Si lo que funciona está todo inventado… En el SSDT las Hills están formadas por dos tres zonas consecutivas que se hacen seguidas y cada una es más difícil que la anterior. En el SSDT y en Santigosa hay sólo una clasificación porque sólo hay un nivel, el primer día las zonas son más fáciles y luego van siendo cada vez más difíciles. Cada día hay unas 3 zonas de alta dificultad que están así señalizadas, las del primer día algunos de menos nivel pueden intentarlas, el segundo día ya no y el tercer día ni por asomo… Al final tenemos esa clasificación general de todos juntos como quieres, de un modo muchísimo más sencillo que el que planteas…

[Yoyi]

Sin duda ponle un DellOrto PHBH 28BS. Yo en mi Cota 330 es el que llevo, creo que tengo anotados los chiclés en algún sitio, y si no es así lo desmonto y te digo los ajustes.

Aquí lo tienes: https://www.todotrial.com/es/tienda-tt/accesorios-y-recambios-para-trial/carburadores-trial/carburador-dell-orto-phbh-detalle.html

Saludos!

[Yoyi]

Magníficas explicaciones Pedro, gracias por tu interesante aportación!

Ahora sólo nos falta un post igual de completo que nos explique paso a paso como mejorar nuestro nivel como pilotos :lol: :lol:

[Yoyi]

Yo entiendo que decimos que el objetivo de la FIM con su WTC es «vender motos» por simplificar, pero obviamente la venta de motos no es el objetivo en sí mismo sino que es una consecuencia del objetivo real que no puede ser otro que el de la difusión deportiva del Trial , que entiendo debe ser honestamente el objetivo de la FIM. Lo importante es que el Trial guste, crezca y se practique. Punto. Como consecuencia de esta promoción deportiva viene todo lo demás: venta de motos, cascos, botas, revistas, suscripciones web, etc etc.

La FIFA no pretende vender camisetas, pretende difundir y promocionar el futbol y, como consecuencia de una exitosa promoción deportiva, se venderán camisetas, balones, suscripciones al futbol a la carta, prensa deportiva, etc etc.

Yo lo veo claramente como lo he expuesto.

En esto estoy con Juanjo… Y fruto de una buena promoción del deporte, se venden más y más motos.

Totalmente de acuerdo, el objetivo de la Federacióm debe ser promocionar el deporte. Y la razón por la que las marcas estarán en el mundial es porque esto le reportará retorno de la inversión (ROI) en forma de venta de motos.

[Yoyi]

Se puede colgar un video sin pasar por un servidor tipo Youtube, Vimeo…?

No se puede.

Gracias Trialtri, las colas este año fueron cero. Salvo en la Indoor en la que por suerte había Delay. Muy bien pensado. Próximamente reportaje (ya está escrito pero falta montarlo…)

[Yoyi]

Entonces… ¿la funcion de la Champions League es vender camisetas?

La Champions League se creó bajo el auspicio de los fabricantes de camisetas?

[Yoyi]

Vale, creo que voy entendiendo un poco más por qué no nos entendemos, :lol: Siderot…

Yo también creo que la brecha entre profesional y amateur debe existir, es de pura lógica. Wooow estamos de acuerdo! :woohoo:

Nadie ha dicho que haya que cerrar la brecha, pero sí que deba ser de unas dimensiones y distanciamiento adecuado, sin llegar a crear una ruptura. Los de abajo deben seguir en conexión con los de arriba.

Por supuesto la Libertad debe ser entendida como esfuerzo superación y excelencia sin poner límites a ese esfuerzo ni esa superación. También estamos de acuerdo Wooooowwww. :woohoo:

Pero no hay que confundir nunca esa libertad de esfuerzo, de superación, con las leyes existentes en todo deporte y que son definidas en su reglamento y normativa, así como en el espíritu, filosofía y función de un deporte, y en este sentido no podemos jamás olvidar que el sentido del Mundial de Trial, su función, es vender motos de trial.

[Yoyi]

¿Qué tendrá que ver las ventas de motos con que unos cuantos aficionados puedan seguir con sus motos la misma interzona de los pilotos del WTC?

Evidentemente si no entiendes esto, ni entiendes a las marcas, ni me entiendes a mi.

Cuando tú has hablado de «brecha inalcanzable» no te refieres más que al inmenso salto cualitativo entre un amateur y un profesional.
Lo que tú pareces insinuar es lo contraproducente que resulta la abismal diferencia entre las zonas de un WTC y un Regional ó los límites de dificultad que se le imponen a Bou y a un modesto mortal con dorsal Azul en el campeonato madrileño.

Pues No, yo no insinúo nada de eso, yo no insinúo nada, sólo hablo claro y meridiano. Otra cosa es que lo que yo digo no te interesa, no lo quieras entender o pretendas tergiversarlo. Lo que acabas de decir en el párrafo anterior es una soberana sandez y pretender insinuar que yo he insinuado eso, un absoluto retorcimiento por tu parte. :P OJO, entiéndase esto en tono de estar tomándome unas cañas en el bar con mi amigo Siderot, no vaya a ser que alguien se ofenda o que incluso entre al bar profiriendo barbaridades! Siderot y yo nos conocemos y nos soportamos aunque no nos entendamos… ;)

pretender que un WTC parezca más humano,más cercano,más accesible,…más amateur) – Y yo digo,que con la espectacular profesionalización que ha experimentado el Trial éso es imposible! (…Es muy difícil explicar por qué,en un Trial más accesible como el Santigosa,Gabriel Marcellí termina con 2 puntos y el último aficionado termina con 1.617 ptos.)

Pretender que un WTC parezca más humano, cercano, accesible, sí es posible, aunque sólo sea un poco. Hoy día lo es mucho más que el CET, como también lo fue el Europeo del finde pasado, como Santigosa lo fue, y mira por donde tú también lo dices y fue posible. La diferencia es que Santigosa es para los aficionados, con bienvenida para los Pros, mientras el Mundial es sólo para los Pros, pero con derecho a que sigan estando los minipros, o los «pros» de segunda, tercera o nacionales.

Nadie habla de que el Mundial o el Europeo tenga que ser para los aficionados, sino para esos otros «pros» de segunda, tercera o nacionales, no es tan difícil de entender, no hace falta ir del blanco al negro…

Es mentira que un aficionado que corra por pasos Blancos de un Regional se apresure a poner en venta su moto después de ver el TrialGP de Camprodón,…¡Eso es una locura!

Por supuesto que es mentira, y también una soberana chorrada, que sólo has dicho tú… :lol:

Probablemente,sigo sin entender nada! (…give me a clue!)

Más que probablemente, seguro… Creo que llevas demasiado tiempo oxidándote en el sofá. Propuestas para salir a que te de el aire tienes… :kiss:

[Yoyi]

Vosotros dos (Yoyi y Siderot) hablais de cosas diferentes. Diálogo de sordos, se llama. Imposible que os entendais (y dificil que os entiendan los demás).

Evidentemente Siderot habla de unas cosas y yo de otras, yo de las que hablo es de las que he puesto en la palestra al iniciar este post sobre: Tensión entre las marcas y la FIM/Sport7.

[Yoyi]

Pues Yoyi, si no entiendes que es una vergüenza que un humilde negocio local de dos personas sean capaces de diseñar, legalizar, marcar y organizar un campeonato entero de diez triales cobrando una ridiculez y sin cobrar licencias, mientras que toda una organización federativa con cientos de licencias cobradas a 300€ la licencia, cobrando el doble que los anteriores por inscripcion, con todo el apoyo de marcas, recibiendo subvenciones muy jugosas etc ofrezca en algunas regiones campeonatos bastante justitos incluso ridículos en algún caso, creo que tengo muy pocas posibilidades de hacértelo ver por mucho que te lo explique.

OK, OK, ahora sí, lo había entendido mal. Te doy la razón, es una verguenza, pero para las federaciones, no para las marcas que ya hacen lo que pueden con el escaso número de ventas que tienen, aunque bien es cierto que algo más podrían intentar hacer algunas.

[Yoyi]

Después de leer atentamente tu respuesta Siderot, lo siento pero tengo que dar la razón a tu «rival» Juanjo… No te enteras de nada…

Todo lo que has comentado no tiene nada que ver con lo que se está debatiendo aquí, y ni siquiera el símil que he puesto de la escalera te ha hecho comprenderlo.

Pero vayamos por partes:

– No entiendes cual es la tensión de las fábricas, lógicamente, porque no entiendes el fondo del asunto ni nada de lo que se está debatiendo aquí, y si no entiendes el fondo difícilmente podrás entender los detalles. Las marcas no quieren entra en el juego del Promotor que sólo busca un rédito económico a corto plazo con un producto que para él es un espectáculo, sin tener en consideración el interés fundamental de ese espectáculo, aquel por el que este fue creado, y que no es otro que el interés de las marcas por vender motos y expandir la difusión de este deporte, no como espectáculo sino como deporte a practicar por los aficionados.

– Puede que esos tres puntos parezcan irrelevantes y en cierto modo lo son, pero el fondo del asunto va mucho más allá. En el TrialGP de España que se celebrará en Camprodón quieren que los aficionados puedan seguir el recorrido en moto, igual que lo harán este fin de semana en Sigüenza. Tan sencillo porque lo que se bsca es vender motos, que se vean aficionados, que se vea también la base de este deporte y no sólo la élite, y que tanto la base como la élite conviven en un ambiente competitivo y divertido. Y esto está directamente vinculado con la salud del deporte y su practicabilidad.

– El otro debate no es tal, es el mismo debate. La brecha entre lo profesional y lo amateur es natural, lógica, entendible, positiva, pero esa brecha puede ser tal que divida la escalera en dos partes cada vez más distantes y que pierdan el interés la una en la otra o puede mantenerse en una distancia y medida lógica y favorable para todos, que es lo que yo defiendo.

– Nadie habla (salvo tú) de «mediocridad», ni de recortar de arriba, ni de dulcificar dificultades ni de aprobar con un 4, ni de frustración, ni de arrogancia, ni de igualdad, esto sólo muestra que sigues sin entender nada. Nadie (salvo tú) ha entendido que queramos decir que el trial sólo pertenezca a los aficionados, ni nadie (salvo tú) entiende que moleste el término competición… ni nadie (salvo tú) habla de poner límites a los de arriba. Estos delirios tuyos están recordándome a las filosofadas de nuestro amigo Interzona, salvo que en su caso tienen la justificación del desconocimiento o larga desconexión con esta actividad.

– Claro que no somos iguales, claro que la deportividad consiste en la admiración al mejor, el reconocimiento al campeón! Pero es que Nadie (salvo tú) está hablando de esas cosas!!! Has gastado un enorme tiempo y espacio del foro en no decir NADA!!!

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