[Yoyi]

El trial tanto en bici como en moto es un deporte apasionante, ilusionante, no dejes de luchar para que en tu pueblo os cedan una zona donde practicar, natural o artificial, y que así crezca la afición entre los chavales de la zona, que además es la mejor manera de fomentar el deporte, la amistad y alejarles de vicios insanos como el botellón, el tabajo, etc… A ver si los políticos y los ayuntamientos se enteran de una vez!

[Yoyi]

Es Miquel Cirera.

Correcto!!!

También correcto la respuesta para Andreu Codina y Ramonet!!! Por cierto un honor tener a este último por aquí!

[Yoyi]

Excelentes consejos los que nos comenta Koji, muy a tener en cuenta su experiencia. Yo sólo añadiría, para el caso de gente que quiere la bici de trial exclusivamente para coger dominio y entreno aplicable a la moto, que en este caso sí es recomendabla la 26″, debido a que sus mayores dimensiones, inercias, etc, la hacen que se parezca un poquito más a la moto y sea menos drástico la diferencia de comportamientos entre moto y bici, aunque evidentemente sigue habiendo mucha diferencia.

A Siderot decirle que durante varios años esta web tuvo un apartado dedicado al Trial en Bici, publicando contenidos diariamente, un apartado del foro, un apartado de vídeos, un apartado de mercadillo. Tras ese enorme trabajo extra no hubo respuesta suficiente por parte de los aficionados ni tampoco hubo apoyo de ningún anunciante y por lo tanto se cerró y ya no habrá una segunda oportunidad.

Además el trial en bici y en moto, aunque tengan puntos comunes, son muy diferentes y más hoy en día que los niños ya no se inician en bici sino en motos infantiles, aunque el trial en bici siga siendo un buen complemento, ya no es una iniciación.

Cada grupo de trialeros tiene sus medios y ya existen otros para los aficionados al trial en bici, lo que no quita que en este foro se puedan plantear preguntas como esta. En resumen, Todotrial no se equivoca, te equivocas tú… para variar ;) :lol:

[Yoyi]

Bonita prueba de la revista Motociclismo Clásico:

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[Yoyi]

Después de mi experiencia con la Sherpa del Pali, y de las conclusiones que cuento, estoy deseando poder poner a punto mi Sherpa 199A, que lleva años en una estantería de Motos Vazquez… y lo haré intentando que sea lo más original.

Curiosamente después de tal publicación me llamó un buen amigo trialero catalán para mostrarme su acuerdo con lo escrito y me comentó que con la suya disfruta como un enano, además de hacer numerosos podios en triales de clásicas. Desde luego da gusto verle sobre su Sherpa roja. Me recomendó hacer sólo un buen escape, buena puesta a punto de carburación, suspensiones y listo…

Desde luego modificar chasis, ángulo de dirección, o cosas así es un error, se le quita el espíritu original a la moto y sus capacidades. Si acaso cerrar ligeramente el ángulo pero actuando sólo en la tija, sin modificar chasis, y si acaso también recortar un poco los topes de dirección, pero nada más.

En el mismo sentido otro amigo de Madrid se pronunció por teléfono al poco de leer mi post, él incluso no ha modificado las estriberas ni su posición. Me dijo que aunque su Sherpa roja sea más pesada, más antigua y menos eficaz que motos más modernas, disfruta con ella de una manera inimaginable con ninguna otra… Y cuando quiere hacer trial más moderno, simplemente coje su flamante Vértigo…

Ahora les entiendo, y también yo quiero disfrutar de esa otra manera de hacer y entender el trial!!! :cheer:

[Yoyi]

Pienso exactamente igual que tú Javier. Me resulta mucho más admirable, deseable y meritorio una moto lo más original posible que vaya como un reloj y en el caso de que incluya alguna mejora o preparación, a ser posible que sea de las que se hacían en la época, porque sólo así apreciamos el valor del tial que se hacía entonces y de las preparaciones de aquella época.

Pese a todo nuestras clásicas actuales siempre serán muy superiores a las originales de aquella época simplemente por las mejoras actuales en los neumáticos y suspensiones, principalmente, además de aceites, etc…

[Yoyi]

Magnífico post, me encantan este tipo de temas en los que además de aprender podemos intercambiar ideas y opiniones sobre una solución técnica.

A parte de todo lo que has comentado, creo que es posible que los pilotos oficiales de la marca tirasen con el sistema de serie, no sólo porque nuevo funcionaba correctamente, sino porque probablemente sus frenos estaban perfectamente puestos a punto con zapatas torneadas, lo que no sucedía en los modelos de serie. Es más, pienso que aún hoy día, una Sherpa 199 con las zapatas bien torneadas por un buen preparador es posible que frene perfectamente aún utilizando el cable, al igual que se utiliza en el freno delantero, aunque evidentemente el tacto siempre será algo más esponjoso que en un freno de varilla.

Sería interesante que los propietarios de otras Sherpas nos contasen sus soluciones. La de las varillas de reenvío es muy ingeniosa e ideal para aquellos que tienen Sherpas anteriores a la 199 y quieren poner el freno a la derecha.

[Yoyi]

Pero aparte de las innegables bondades del modelo, lo que no encaja con mis percepciones personales es la escala de lo fácil a lo difícil de la conducción, que nos plantea Yoyi, en una supuesta comparación entre una clásica y una moderna………
Y hasta que alguien no me convenza de lo contrario, las motos modernas transmiten unos standares de satisfacción y facilidad de conducción que nunca podrá tener una «entrañable» clásica. ( De lo contrario, tendríamos que afirmar que los mecánicos, ingenieros, y las marcas mismas, llevan más de medio siglo haciendo el tonto ó intentando engañarnos!)

Una vez más me lo pones en bandeja… porque siempre cometes los mismos errores de interpretación y apreciación…

Siempre piensas sólo en el piloto, en el que ya es trialero, en el que sabe montar. Por supuesto para el que sabe hacer trial, cuanto más moderna es la moto que use, más fácil le será superar obstáculos, y estos serán más altos, más espectaculares, más imponentes…

Pero te olvidas de quienes no saben, de quienes nunca han hecho trial… Te aseguro que para ellos será muchísimo más fácil empezar a hacer trial con una Sherpa que con una 2018 de cualquier marca, con la que calarán el motor una y otra vez hasta la desesperación, simplemente porque son motos imposibles de conducir sin un dedo en el embrague. Te aseguro que con la Sherpa antes sentirán que hacen trial, pero claro, no si por trial sólo entiendes parar y mover o subir escalones de 1 ó 2 metros.

Lo que me refiero con esas reflexiones, es que en aquellos años 70, cualquier novato podría coger una Sherpa y hacer algo que era, aparentemente, bastante cercano a lo que hacía un experto, aunque en realidad hubiese un mundo entre ambos. Cualquier conductor de moto de carretera podría introducirse en la moto de campo de manera «fácil» con estas dóciles Sherpas… cosa que hoy no sucede ni de lejos, por muy suaves y dóciles que sean los modelos suavizados 2019…

Y por supuesto la diferencia entre lo que ese novato sentía que hacía sobre su moto y lo que hacían los expertos, era muy inferior, y mucho más cercana entre ambos, que la diferencia existente hoy día entre un novato y un experto cualquiera… Este simple hecho, hacía que muchos se creciesen y se enganchasen, mientras hoy favorece más la desesperación y el abandono que el engancharse…

[Yoyi]

No es la primera vez que yo me he metido con una corriente de «snobismo» que surgió, a comienzos de este siglo en Madrid, con la irrupción de las carreras de Clásicas que no existían en España, (…y que, curiosamente, ya existían en el Reino Unido y hasta en EE.UU como «Vintage Trials»). – Preparadores, creadores y restauradores que nunca se ocuparon de «lo que hubiera podido ser» sino de geniales malabarismos de bisutería que no creo que existieran en ningún Dpto. de Desarrollo de Bultaco.
De todo ese desparrame de fantasías se ha terminado imponiendo la más rigurosa ortodoxia de fidelidad a los modelos originales y lo que ahora impera es una buena puesta a punto más que aquél «postureo».

Permíteme corregirte una vez más. A comienzos de este siglo en Madrid no surgió nada, el Trofeo Madrileño de Trial de Clásicas fue simplemente una continuidad de lo que ya había surgido unos cuantos años antes en Cataluña, la Copa Catalana de Trial de Clásicas. En el caso catalán surgió con un espíritu muy natural imitando las pruebas que se realizaban en Gran Bretaña y Francia y que tenían por objeto revivir el trial de otras épocas y resucitar las motos de aqueñños años 70 y 80 que se encontraban abandonadas en los garajes. En el caso de Madrid el inicio no fue tan romántico, simplemente se trataba de hacer caja rellenando la inscripción de los triales infantiles, pero ni el espíritu ni las zonas eran verdaderamente triales de clásicas, sino que era bastante lamentable…

Después Motocra y algunos otros clubes irrumpieron con ganas de potenciar de verdad el espíritu del resurgimiento del trial de otras épocas y las motos de entonces y todo mejoró llegando a convertirse en un boom que alcanzó triales con más de un centenar de inscritos. Puede que ahí es cuando sí hubiese algo de postureo por parte de algunos, pero eran los menos.

Lo que sí había tanto en Cataluña como en Madrid eran praparadores magníficos, algunos de ellos que aplicaban lo mejor de su conocimiento mecánico para mejorar frenos, embragues, prestaciones haciendo que resultase delicioso llevar esas clásicas. Unos lo hacían manteniendo la estética original, otros «tuneaban» las motos modernizándolas a veces exageradamente y dando lugar a sonadas polémicas que ya aparecieron por este foro en repetidas ocasiones. Lo que también puedo decirte es que algunos de aquellos preparadores provienen de aquellos años 70 y 80 y ya iniciaron entonces sus evoluciones, por lo tanto sí existe en cierto modo esa evolución que niegas.

Ahora todo se ha autoregulado de manera más coherente, aunque sigue habiendo excentricidades, exageraciones o motos que no cumplen lo que debería considerarse como moto clásica apta para un trial de clásicas. Nunca fue buena la anarquía, siempre hay que establecer límites que nos hagan poder discernir entre lo bueno y lo malo…

[Yoyi]

Enhorabuena, tienes una buena unidad, ya que las motos de aquella época suelen estar bastante machacadas, con pocas piezas originales y la tuya se ve bastante bien. Como curiosidad decirte que es una de las primeras unidades de la delta, ya que tiene los protectores de las barras de horquilla en color morado. Como la pintura saltaba muy fácilmente, las unidades que salieron después, a partir de junio aproximadamente de 1991, llevaban estos protectores sin pintar, en color blanco. Además en la tuya la pintura está casi intacta.

El codo de escape, el chasis, la petaca, basculante sin apenas rayones demuestran también que tu moto ha sido muy cuidada y ha sido usada poco para hacer trial «salvaje». El manillar también es original. Una pena que le falte el faro delantero de origen, el trasero es un añadido. También le faltan los adhesivos de Delta en el chasis, los de Kluber y Wurth en las aletas del radiador y los de Gas Gas amarillos en el depósito, que cogían burbujas de aire y se acababan despegando. Por cierto tu moto puede que lleve el depósito de sustitución que se dio en garantía, ya que el primero se hinchaba y no entraba casi en el chasis, mientras que la foto del tuyo se ve que la típica separación entre depósito y chasis es bastante escasa…

Jajaja, curiosidades que uno recuerda con cariño de la que fue su primera moto nueva «del año en curso» ;)

[Yoyi]

tengo que rellenarla por ahí??

Raro, raro, que yo recuerde las GG Delta llevaban un manguito desde el radiador hasta un vaso de expansión de plástico blanco que estaba situado debajo del depósito, con un gran tapón negro a rosca con válvula respiradero. Por ahí se rellenaba el agua…

[Yoyi]

Enhorabuena al Moto Club Abadesses por el gran trabajo que han hecho un año más. Esta décima edición del Trial de Clásicas de Santigosa fue magnífica, la nueva ubicación del parque cerrado en el centro de Sant Joan le dio un toque más clásico, y tanto el recorrido como las zonas (20 nuevas cada día) resultaron lo mejor de este gran trial. A pesar del barro y las lluvias caídas los días anteriores todo fue ideal, sobretodo la belleza de las zonas, con un marcaje muy clásico y un nivel de dificultad perfecto para cada categoría, especialmente en blanco, amarillo y verde, siendo azul demasiado difícil lo que ha hecho que haya bajado tanto la participación.

El sistema de puntuación «online» funcionó muy bien y salvo en algún momento concreto que hubo algún fallo retrasando el desarrollo de la prueba todo salió «sobre ruedas».

Detalles como el fantástico desayuno con embutidos, butifarra, coca o bebida, el avituallamiento con fruta y galletas variadas o la camiseta conmemorativa agradaron a los más de 180 participantes.

Fue un trial muy «racing» en el que había que espabilar y no podías perder tiempo mirando las zonas ni en el recorrido, al estilo de los 3 Días, ya que sólo había 5 horas de tiempo, pero la gran participación y la excesiva acumulación de pilotos en algunas zonas, especialmente en la primera del sábado y la última del domingo, ocasionaron colas incómodas y por consiguiente penalizaciones de tiempo de las que no tuvieron culpa los participantes. Lo peor las escenas de los «listos que se cuelan» aunque en trial de clásicas son pocos, y sobretodo la mala imagen de los niños y sus padres metiendo rueda y con una notable falta de educación, con lo fácil que resulta siempre preguntar «QUIEN ES EL ULTIMO»… Detalles como este sería bueno que se solucionasen en el futuro.

Por lo demás magnífico sabor de boca y disfrute total en unas zonas exquisitas que potencian la afición por el trial. Si mucha gente probase este trial y estas zonas, habría muchos más trialeros en el mundo, y los detractores de las clásicas acabarían comprando una…

Gracias por mi parte en especial al forero Trialero14 y a su encantadora mujer por acogernos en su preciosa casa, fue un magnífico fin de semana de los que siempre recordaremos!!!

PD. Trialtri, no te vimos en todo el finde, así que saludos virtuales!

[Yoyi]

Oye, Yoyi, …¿y en qué Escuela me puedo estudiar un Master que me explique que en los ’80 no hubo ninguna «evolución» de las Sherpas, ni de las Cotas, ni de las Ossas, y que la única «evolución» que siguió a las motos españolas fue la de las italianas de los años ’90?

En esta:

Si te matriculas, lo pides, en Todotrial, lo recibirás en un día, ya que dispongo de bastante stock, pero como en este país no se lee ni se aprende… ;)

https://www.todotrial.com/es/tienda-tt/libros/libros-trial/trial-made-in-italy-detalle.html

[Yoyi]

Visto en Colorado (USA)…

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[Yoyi]

Excelente interpretación por parte de los hermanos Escuyer de lo que podría haber sido la evolución de las Bultaco Sherpa a finales de los años 80. Gracias por compartirlo Farnerstrial.

En cuanto a tus observaciones Siderot, como suele ser habitual cuando hablas de lo que no sabes, no das una… Esa moto jamás hubiese sido un 5 pelao porque hubiese sido la siguiente evolución a las Sherpa 199B, sustituyendo los frenos de tambor por discos, los dos amortiguadores por un monoamortiguador, el embrague por cable por uno hidráulico (ponte las gafas), el basculante de tubo por uno de aluminio, la horquilla Betor por una más moderna, el chasis por uno más estrecho y ligero, el conjunto depósito asiento también más estrecho y estilizado pero haciendo un guiño en su diseño al de la Kit Campeón…

Es la interpretación de la evolución que no pudo ser, aunque sí había planes de seguir hacia esa línea, como vemos aquí en este prototipo de 1984 mostrado en la revista Moto Verte en la época:

Sobre el esnobismo de los paddock de clásicas también fallas, a la gente le gusta llevar las motos preparadas pero cada vez se ven menos excentricidades y menos preparaciones modernizadas chorras, que por un lado no sirven de nada y por otro desvirtúan el espíritu del trial de clásicas. Por lo tanto quien apareciese con algo así en un trial de clásicas, lejos de fardar quedaría en ridículo, o lo que es peor, como tramposo integral. Por supuesto no se permite correr en clásicas con esta moto, ya que no cumple los requisitos del trial de clásicas.

Esta preparación no obedece a ese boon de las clásicas de diseño snob que citas, porque nunca existió eso, aunque sí algo parecido, obedece a una intepretación bonita, y trabajada sobre cómo podía haber sido la evolución de las Sherpa, simplemente.

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