@yoyi
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Hola! Hoy he estado en un trial y había corriendo una 348 preciosa, sólo verla daba gusto.
La Cota 348 es una moto que tenía una serie de puntos débiles, como un chasis de material un poco blando, un basculante demasiado corto, o un selector de cambio difícil que hacía que al gastarse las marchas se saltasen quedando en punto muerto. Al haber otras motos en el mercado de entonces y actualmente de clásicas, sin esos problemillas, las 348 se han visto un poco apartadas, pero eso no quiere decir que no sean unas motos totalmente válidas y sea gratificante llevarlas.
Sin embargo hay que tener en cuenta esos puntos débiles. Por ejemplo lo del chasis, al igual que muchas otras trialeras de la época, pues para hacer trial de clásicas de niveles amarillo y verde, sobra, y no tendrás ningún problema, otra cosa es para hacer azules, categoría para la cual esta moto se queda demasiado «antigua», pero no creo que sea lo que pretendes.
Piñones del selector, hay que cuidar que estén en perfecto estado, y en caso de que no, hacer otros de calidad, probablemente con un tornero, ya que estas piezas no se encuentran fácilmente.
Basculante corto, pues lo mismo, para hacer zonas de amarillos y verdes no hay problema, aunque si quieres mejorar sus «prestaciones» también hay quien ha probado a alargarlo o a ponerle uno de 349, creo.
Sea como sea, es una moto muy atractiva e interesante, yo te animo a restaurarla, y más si te la dejan muy barata. Si no dime donde que ya voy yo a por ella!!! :lol: :lol:
Todo depende de lo que se busque. Las Aprilia, Beta y Fantic son las motos más modernas de entre las clásicas, su evolución se nota al llevarlas y ofrecen unas sensaciones más semejantes a las de las motos modernas. Esto hace que sí se note la diferencia para correr en categoría Expertos, ya que tienen unas capacidades superiores para superar onstáculos de mayor dificultad.
Una Cota 242 o una 330 están cerca, pero quizás a un nivel algo por debajo.
Sin embargo para las categorías que corre casi todo el mundo, Verdes y amarillos (Trialeros y Clásicos) una Bultaco Sherpa bien preparada o muchas otras motos son exactamente igual de válidas o incluso más sencillas de llevar, al permitir ir más sin embrague, tener bajos de tractor, más capacidad de tracción, perdonar más errores. Es mi opinión, mucha gente va a por motos más modernas y evolucionadas para correr en un nivel sencillo equivocadamente…
Podrá haber muchos espectadores de este tipo de trial, pero creo que poco promociona el número de practicantes y la venta de motos, que al final es de lo que se trata.
Exacto, tal cual, lo que se ha dicho desde un principio. Menos mal que algunos tenéis alta capacidad para ver perfectamente las cosas y comprenderlas. Otros no sé yo si es que no las comprenden o no las quieren comprender, o simplemente les gusta darles la vuelta… :lol:
Dicho esto me gustaría comentar que una vez las eléctricas hagan acto de presencia para quedarse, esta locura de zonas Indoor y Outdoor) se acabaran, al tiempo…
:huh: No entiendo el por qué… Las eléctricas las harán para que se puedan conducir igual que las de ahora…
pero el tipo de trial lo determina la zona en la que estés. Si viviera en Sant Joan de les Abadesses pues alucinaria, ese terreno es el paraiso. Pero tango claro que cuando marco un trial, marco conforme a lo que dispongo. Si pudiera usar zonas naturales como cauces de rios, subidas con cascadas, al estilo Scottish, seria de coña. Pero no lo hay.
Por eso, desgraciadamente tengo que hacer mis triales permitiendo en Stop. Terreno reducido al que hay que sacarle pasos para todos los niveles.
La raiz del asunto en el declive de nuestro deporte no es el estilo mas o menos puro del trial que se practique. El problema esta en que podamos hacer nuestro deporte.
En esto es en lo único que no estoy de acuerdo contigo Pedro, el trial se puede marcar como nos de la gana sin depender del terreno en el que estés, antiguamente lo del stop no era lo habitual y se hacía trial en todo tipo de terrenos. En los Triales de Argés se puede perfectamente marcar zonas azules que tengan una dificultad tal que se pueda hacer parando o sin parar, y que cada uno elija si quiere parar o no, por ejemplo, pero zonas que por pelotas hay que hacerlas parando y moviendo, quitan dinamismo y autenticidad al trial, y de esto se queja cada vez más gente, que ya está aburrida de que el trial indoor se haya exportado al outdoor.
Así llega a pasar situaciones tan incongruentes que un trial de modernas en nivel verde las zonas sean más fáciles que en uno de clásicas en nivel azul… Está pasando…
El trial non stop no significa que sólo se pueda hacer en cauces de ríos, cascadas o en Santigosa. Nosotros lo hacemos en todas partes.
Por otro lado lo que decís de los ecologistas y las áreas es cierto, pero es un problema local. Existe mucho más mundo, y en ese mundo el trial no atrae como antes, mientras el enduro sigue creciendo. Hay que mirar un poco más allá…
Para los gustos, los colores. Se insiste mucho en que el declive del trial está motivado por la supuesta deriva hacia lo circense de la especialidad.
El actual mercado del trial subsiste gracias a Gran Bretaña, si no fuera por la tradición británica probablemente el mercado se habría reducido hasta contar con dos o tres marcas de motos.
Pruebas hay cientos, ya se han dicho todas por aquí, fechas también, pero las cosas no cambian de blanco a negro de la noche a la mañana. Esa Ley del 85 que citas, curiosamente no cambió nada, el trial en tu región creció durante finales de los 80 y principios de los 90, para decaer posteriormente. Con lo cual…
Pues claro que si hubiera otras leyes y más áreas en algunos lugares habría más trial y más crecimiento, pero sería un crecimiento pequeño, bastante pequeño… porque el crecimiento principal es el que un deporte en sí es capaz de atraer, no por herencias, y esa capacidad de atracción del trial para ser practicado (y no para comprar entradas) sigue reduciéndose cada vez más…
Pero volvamos al tema que yo he comentado, del que a algunos no os interesa hablar, cada vez más gente es reticente al trial actual. El otro día un campeón regional ACTUAL de trial al ver el indoor de Barcelona dijo que no le parecían bien las zonas que vio ni la imagen de deporte peligroso, que así dentro de poco se reducirán aún mucho más las madres y padres que ven con buenos ojos introducir a sus hijos en el mundo del trial…
Sí, ya sé que os gusta mucho el trial, en todas sus modalidades, a mi también, lo que me preocupa es que sólo nos guste a nosotros y algunos más… y que esos algunos sean cada vez menos…
Ni siquiera se trata de dificultades extremas, de equilibrismos, de técnicas circenses ó de peligro, por la sencilla razón de que con la modalidad Stop ó con la Non-stop todo el Trial Moderno no está exento de enormes dificultades, de un equilibrio bestial, de técnicas profesionales que no están al alcance de los aficionados y, finalmente, de un alto riesgo de peligro en la ejecución de las enormes dificultades de los obstáculos,…¡en Stop ó en Non-stop!
Sí, enormes dificultades, equilibrio, riesgo… pero hay una diferencia clara, en modalidad stop estos características son circenses, y en modalidad non stop no, están más lejos de la bicicleta y más cerca de lo que es un deporte de montar en moto, motociclista.
¿A qué lugar vamos a llegar esta vez y que ya hemos llegado, mil veces, en otras discusiones similares? – A que algunos preferimos el Non-stop, a otros nos encanta el Stop y a muchos otros les gustan las dos modalidades de reglamento.
Sí, si ya lo he dicho antes, que es otra vez discutir lo mismo, la diferencia que he indicado antes y que quiero destacar en esta ocasión es que cada vez encuentro más y más y más gente, que dice que ya no le gusta tanto, o incluso nada el trial, o el trial indoor de ese tipo… Es un crecimiento que esta vez me ha llamado la atención.
¿Y cuál es la auténtica realidad que desmonta toda esta inútil discusión? : Pues que existen pruebas y campeonatos con reglamentos Stop y Non-stop para todos los gustos y para las diferentes preferencias de muchos aficionados.
No, no, esto no es así, los reglamentos siguen siendo stop en la mayoría de casos, y sólo en triales como Santigosa, Scottish, Scott Trial, y en algunos de clásicas, se aplica un reglamento distinto. Por cierto esos triales son un éxito de participación.
Ahora bien, si lo que se pretende es el dudoso reduccionismo a que el Trial sólo tiene que ser de una sola manera ó de que existe el Trial bueno y el Trial malo, porque mis preferencias así lo determinan, entonces la fórmula consistirá en una polarización que excluya a unos por la voluntad de otros.
Una manera muy simplista de reducir el asunto… la realidad es que la ECONOMIA no entiende de trial bueno y trial malo, simplemente uno tiende más bien a vender motos y otro tiende más bien a vender entradas… Cabes no se ha quedado sin equipo ni sin moto teniéndose que retirar antes de tiempo porque haya trial bueno o trial malo, sino por cuestiones de la economía de mercado en el sector del trial…
Si se quiere hacer una encuesta en redes sociales sobre preferencias del Stop ó del Non-stop,…que se haga!
Seguimos con el simplismo, o quizás ceguera. Ya sabemos eso que dices, que los jóvenes trialeros endogámicos hijos de trialeros que hacen trial pueden en una gran parte preferir el trial indoor, bici, stop. Pero te olvidas de todo es público jóven no endogámico, que decide elegir el enduro, el motocross o el enduro extremo antes que el trial, porque el trial les aburre soberanamente. Siempre les excluyes de tus cálculos y razonamientos y no debería ser así.
– ¿Quién es el señor Juez que va a dictar sentencia sobre el Trial bueno y el Trial malo,…y, sobre todo, cuál es el que se debe imponer al otro?
El señor juez será la economía, repito… la tendencia, llevamos años de caída, y seguís algunos con la ceguera y sordera…
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Edito porque olvidaba el comentario recurrente sobre la venta de motos de Trial. – ¿Es que, acaso, se venden motos de Trial para practicar Non-stop y motos diferentes para practicar Stop?
Ceguera Full. Sí, los fabricantes observan el mercado y los incrementos de ventas de motos de enduro, y de trial, hacia donde tienden los jóvenes, y los mercados emergentes… Algunos sólo viven en su pasado alargado al presente, pensando que lo que tienen en su casa es lo único que importa. Yo hablo de mercado global.
Me encanta, se abre el debate, esto estaba muy parado últimamente.
La pregunta de «Purser» es demoledora: ¿Se pretende que en 42 años todo hubiera seguido igual?
Por supuesto que nadie pretende eso, sería absurdo. Por supuesto que a nadie se le ocurre que debiera ser así, y tal observación sólo la encuentro posible en un foro donde se quiere exagerar para abrir el debate. Bien pues, en ese caso. Estoy seguro de que ninguno de vosotros ni de los que ya no les gusta el trial indoor pretende que el trial se hubiese congelado.
Lógicamente los obstáculos que se pueden superar hoy son mucho mayores y las motos de hoy permiten mucha más facilidad para hacerlo. Remontar hasta los tiempos de las Sherpa y los Vesterinen indica no haberse enterado de que va el tema, qué es lo que piensan todos esos que han escrito por el Facebook y tantos otros.
De lo que hablan todos es de que el trial actual sea más fiel a su filosofía inicial, a que sean más importantes las técnicas de moto que las de bici. a que no se pierda el dinamismo al ser sustituído por el equilibrismo, no se trata de involucionar sino todo lo contrario, evolucionar para que el trial siga siendo trial, siga atrayendo a comprar motos y no sólo a comprar entradas para un espectáculo dos veces al año. Voy a empezar a regalar gafas por aquí para quienes por mucho que se explique no ven…
Pero bueno nosotros ya hemos hablado todos estos temas muchas veces, ahora el caso es lo que os muestro en las redes sociales, que las opiniones y la sensación de toda esa gente crece, y es cada vez más patente, proporcionalmente a como decrecen las ventas de motos de trial… Esa es la cuestión…
Totalmente de acuerdo con lo que dices Atatturk.
Por otro lado decir que cada vez veo más comentarios diciendo que el trial indoor y el outdoor stop han dejado de ser trial, han perdido su esencia, se ha convertido en malabarismo, en circo, en otra cosa… Estoy totalmente de acuerdo, lo peor de todo es que no sólo es menos atractivo sino que además es más peligroso y muy perjudicial para el mercado del trial, para la venta de motos.
¿Quien va a querer iniciarse en un deporte que ya no consiste en «montar en moto superando obstáculos» sino en estar parado la mayoría del tiempo haciendo equilibrios circenses? Pues como estamos viendo, sólo unos pocos que son hijos de trialeros, convirtiéndose en un deporte aún más minoritario y hereditario…
Los propios trialeros más acérrimos ni siquiera se dan cuenta del daño a la larga que esto provoca, pero es cierto y me alegra ver que cada vez más gente se da cuenta. Por eso los triales de clásicas o de modernas «al viejo estilo non stop» son los que siguen creciendo…
Aquí una muestra de comentarios vistos en Facebook tras la publicación de Toni Bou de su caída:
Attachments:Probablemente sí sea mejor empezar con una 50 y después pasar a una 80, pero en el caso de una 80, hay unos modelos bastante más ligeros y pequeños que esos que son casi como una grande, Por ejemplo las Beta Evo 80 junior:
También siguen siendo interesantes las veteranas Mecatecno Schoolboy y Alevín de 50, con las que aprendieron pilotos como Raga, Cabes y tantos otros:
Attachments:Tal como dice TR80, en una de trial yo tampoco contrato asistencia nunca, si te quedas en un camino no te van a ir a buscar. El precio medio es unos 70€, y como todo vehículo a motor que sale a la vía pública tiene que ir matriculado. Aunque en el caso del trial resulta chocante que pagues impuestos y luego no puedas utilizarla para el fin que se creó, pero esí es este mundo plagado de normas absurdas…
30 enero, 2019 a las 2:43 pm en respuesta a: Algunas federaciones regionales quieren poner recargos a pilotos de otras comunidades #282930Debo ser muy torpe, porque no entiendo qué tiene que ver en este tema la clasificación del Mundial de Trial 2018.
Es más, no me dice nada, salvo que en España hay tradición y pasion por el trial y que hay gente que se ha dejado una pasta ingente en el trial.
Lo cierto es que me interesan mucho más otras estadísticas, como la que me han dicho de primera mano respecto de países líderes en ventas de motos de trial… donde España sigue cayendo…
1. Reino Unido
2. Francia
3. Italia
4. Alemania
5. EspañaEl orden no sé si es correcto, tengo dudas en lasposiciones de Italia y Alemania. También añadir que se acrecentala diferencia entre Cataluña y resto de España, creciendo en la primera y decreciendo en el resto…
Esto sí me interesa, y volveré a decir loque ya he dicho muchas veces, una Federación que es una fábrica de «campeones» NO me interesa. Me interesa una Federación que sea una fábrica de aficionados…
Cierto, gracias por la rectificación. La Jumbo ya llevaba motor de láminas, no de válvula rotativa.
Los modelos de SWM fueron
– TL 1977 (blanca/roja con chasis rojo)
– TL N 1980 (amarilla con chasis negro)
– TL NW 1982 (amarilla con chasis azul)
– Jumbo 1983 (amarilla con chasis azul, modelo nuevo más grande) aquí unas fotos:Es una gran moto, con un potente motor de láminas (no de válvula rotativa, rectifico), y además muy atractiva. Para algunos es demasiado «voluminosa» con lo que prefieren el modelo anterior.
Tanto una como otra, siempre resulta interesante verlas en los triales de clásicas.
23 enero, 2019 a las 10:58 pm en respuesta a: Algunas federaciones regionales quieren poner recargos a pilotos de otras comunidades #282909Algunos se empeñan en nadar contracorriente sin preguntarse por qué la corriente va hacia un lado u otro…
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