@historico
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1 Felicidades por el proyecto que me parece interesante.
2 Nadie ha dicho que esta moto se haya creado para correr y compretir en pre-…… Así que no la liemos antes de hora.
3 Me gustaría probar esta moto y una de estos preparadores que todos conocemos que si están corriendo y probablemente para hacer trial funcione mucho mejor la de estos preparadores que esta Fantic.
¿Porqué unas si y otras no?, seamos sensatos y que cada uno haga lo que le de la gana. El trial clásico ha de ser para todos, los clasicos, los tuneros, inventores…
Ahora si: Con un reglamento que ponga a cada uno en su sitio y que cada uno corra y puntue en función de la moto y de la edad que tenga.
2 ejemplos.
SOTOBIKE
VENTOUX.
Tomemos ejemplo de ellos y hagamos un trial clásico donde todos tengan cabida.
No se va a matar el trial clásico por los inventores o los preparadores. Simplemente hay que regularizarlo.
Saludos
Bravo por el invento!!!Me alegro de ver que desde mi última visita por aquí está habiendo bastantes intervenciones, pero lamento que la gran mayoría de defensores del Stop&Rest (parar y descansar) se limiten a repetir unos pocos argumentos que ya se ha demostrado ampliamente que carecen de fundamento de cara a los objetivos que debe procurar el trial en general y el Mundial en particular como máximo exponente y escaparate del deporte, y que es tan claro y sencillo como la promoción, difusión e incremento del mercado del trial.
Tan sólo LittleMilton aportaba en algunas ocasiones argumentos algo más inteligentes, pero veo que incluso él ha perdido mucho fuelle y ya sólo se limita también a repetir argumentos que pueden ser lógicos, pero que son fallidos para el objetivo comentado. Además los adornos bíblicos y sectarios no hacen más que aumentar una narrativa tendente a la radicalidad, que precisamente quiere aplicar a otros.
Si el fin fuese hacer del trial un gran espectáculo digno de todo elogio y excelencia, al alcance de sólo unos pocos pilotos por cada país, pero con una élite excelsa sólo al alcance de 10 superdotados representando a 4 países, en lugar de un deporte, los argumentos de Littlemilton y el resto de defensores del Stop&Rest serían magníficos. Pero me temo que ni las marcas, ni las tiendas, ni las revistas, ni los aficionados, ni los fabricantes de recambios, ropa, accesorios, estarían de acuerdo en esa excelsa y divina tendencia hacia el denominado Trial-sin-con-Motor, con la que soñaba nuestro amigo LittleMilton.
Aquí no hay puristas, ni «filoclásicos», ni «nostálgicos» buscando una regresión al pasado como pretende LitleMilton, lo que hay es simplemente unos analistas con el suficiente sentido común, visión de la realidad y capacidad de previsión (que apor cierto a lo largo de los años se ha mostado 100% acertada) como para analizar acertadamente las causas de la regresión del trial y tratar de resucitar una disciplina que año tras año pierde terreno frente a otras que tienen exactamente los otros mismos problemas tan repetidos (encarecimiento de las motos y licencias, legislación prohibitiva, falta de lugares legalizados donde practicar).
Y si no, me podéis explicar por qué el enduro incrementa ventas cada año, inscripciones en competiciones, nuevos practicantes jóvenes, expansión en países como Estados Unidos, Centro y Sudamérica, Europa del Este, etc, etc?
Es más, si el enduro necesita mucho más terreno donde practicarse, es mucho más ruidoso y visible, mucho más agresivo con el medio ambiente, mucho más agresivo como imagen respecto a los otros usuarios del campo (velocidad, ruido, marcaje de rodadas) y por tanto más susceptible de mala imagen y persecución, como es posible que su mercado supere en 17 veces al del trial?
Seguiréis diciendo que el problema son los precios, las leyes y demás historietas, que evidentemente son reales, pero que perjudican aún más al Enduro que al trial y sin embargo es el trial el que está en la mayor de las crisis de su historia mientras sucede todo lo contrario en el enduro?
Esta es la pura y contundente realidad, todas las parábolas sobre fundamentalistas, exégetas, «socialistas del deporte», no son más que la demostración de una corta y preocupante ceguera que impide ver la realidad del asunto.
El aficionado a la moto o el que un día siente la atracción por ua disciplina del motociclismo, lo que quier es MONTAR EN MOTO, no hacer circo y equilibrio encima de una piedra de metro y medio. Si vamos a un circo a ver a un trapecista lo admiraremos, pero nadie irá al día siguiente a una tienda de trapecios a interesarse para introducirse en esa actividad. Esto es loq ue está pasando con la imagen del trial si le preguntáis a cualquier aficionado en general al mundo de la moto. Por eso, al igual que el trapecismo el trial tiende a ser un deporte hereditario reducido cada vez a un menor número de familias. Para algunos esto será magníficamente exceléntico, admirable y sublime, pero sin futuro alguno como deporte.
Phelps y Bolt, o Messi y Ronaldo son excelénticos en sus deportes, pero hacen el mismo deporte y no algo completamente diferente. Por eso mismo el Non Stop servirá para mejorar enormemente la imagen del trial como un deporte de MONTAR EN MOTO, y no un espectáculo circense.
Por último quisiera corregir una de las numerosas incorrecciones de LittleMilton que vuelven a mostrar que o bien no lleva demasiado tiempo en este deporte o bien le faltan bastantes conocimientos:
Escrito originalmente por @LittleMiltonEn 1.990,Steve Jackson inventó un juego de roles que llamó «Los Illuminati,el Nuevo Orden Mundial».Esto dió origen a sectas que predecían acontecimientos catastróficos para el mundo.
Sin extenderme más,voy a extrapolar esta graciosa metáfora a nuestro mundillo del Trial porque desde hace más de un año se empezó a escuchar un ruido de fondo,orquestado por algunos «illuminati»(del italiano,iluminados)………………………El Non Stop lleva encima de la mesa de la FIM y otras federaciones más de una década. Ya entonces se adoptó el mediocre reglamento que penalizaba la parada con un punto en lugar del Non Stop puro, dando lugar a un reglamento chapucero y más problemas que soluciones, por culpa de las presiones en contra de los pilotos «top» que entonces eran unos y hoy son otros, y tanto a unos como a otros les da igual el mercado del trial, sólo miran por su interés propio, con la poca vista de no darse cuenta de que a más mercado más posibilidades de trabajo tras su retirada. Hoy muchos de estos «inteligentes» top se dedican a ir mendigando como mochileros o «preparadores».
El empecinamiento prosectario de demonizar algo, es el reincidente mostrado contra el NonStop, que a falta de argumentos de peso ya sólo se refugia en repetir los mismos errores y en algunos casos adornarlos con lenguaje bíblico o metáforas absurdasMe alegro de ver que desde mi última visita por aquí está habiendo bastantes intervenciones, pero lamento que la gran mayoría de defensores del Stop&Rest (parar y descansar) se limiten a repetir unos pocos argumentos que ya se ha demostrado ampliamente que carecen de fundamento de cara a los objetivos que debe procurar el trial en general y el Mundial en particular como máximo exponente y escaparate del deporte, y que es tan claro y sencillo como la promoción, difusión e incremento del mercado del trial.
Tan sólo LittleMilton aportaba en algunas ocasiones argumentos algo más inteligentes, pero veo que incluso él ha perdido mucho fuelle y ya sólo se limita también a repetir argumentos que pueden ser lógicos, pero que son fallidos para el objetivo comentado. Además los adornos bíblicos y sectarios no hacen más que aumentar una narrativa tendente a la radicalidad, que precisamente quiere aplicar a otros.
Si el fin fuese hacer del trial un gran espectáculo digno de todo elogio y excelencia, al alcance de sólo unos pocos pilotos por cada país, pero con una élite excelsa sólo al alcance de 10 superdotados representando a 4 países, en lugar de un deporte, los argumentos de Littlemilton y el resto de defensores del Stop&Rest serían magníficos. Pero me temo que ni las marcas, ni las tiendas, ni las revistas, ni los aficionados, ni los fabricantes de recambios, ropa, accesorios, estarían de acuerdo en esa excelsa y divina tendencia hacia el denominado Trial-sin-con-Motor, con la que soñaba nuestro amigo LittleMilton.
Aquí no hay puristas, ni «filoclásicos», ni «nostálgicos» buscando una regresión al pasado como pretende LitleMilton, lo que hay es simplemente unos analistas con el suficiente sentido común, visión de la realidad y capacidad de previsión (que apor cierto a lo largo de los años se ha mostado 100% acertada) como para analizar acertadamente las causas de la regresión del trial y tratar de resucitar una disciplina que año tras año pierde terreno frente a otras que tienen exactamente los otros mismos problemas tan repetidos (encarecimiento de las motos y licencias, legislación prohibitiva, falta de lugares legalizados donde practicar).
Y si no, me podéis explicar por qué el enduro incrementa ventas cada año, inscripciones en competiciones, nuevos practicantes jóvenes, expansión en países como Estados Unidos, Centro y Sudamérica, Europa del Este, etc, etc?
Es más, si el enduro necesita mucho más terreno donde practicarse, es mucho más ruidoso y visible, mucho más agresivo con el medio ambiente, mucho más agresivo como imagen respecto a los otros usuarios del campo (velocidad, ruido, marcaje de rodadas) y por tanto más susceptible de mala imagen y persecución, como es posible que su mercado supere en 17 veces al del trial?
Seguiréis diciendo que el problema son los precios, las leyes y demás historietas, que evidentemente son reales, pero que perjudican aún más al Enduro que al trial y sin embargo es el trial el que está en la mayor de las crisis de su historia mientras sucede todo lo contrario en el enduro?
Esta es la pura y contundente realidad, todas las parábolas sobre fundamentalistas, exégetas, «socialistas del deporte», no son más que la demostración de una corta y preocupante ceguera que impide ver la realidad del asunto.
El aficionado a la moto o el que un día siente la atracción por ua disciplina del motociclismo, lo que quier es MONTAR EN MOTO, no hacer circo y equilibrio encima de una piedra de metro y medio. Si vamos a un circo a ver a un trapecista lo admiraremos, pero nadie irá al día siguiente a una tienda de trapecios a interesarse para introducirse en esa actividad. Esto es loq ue está pasando con la imagen del trial si le preguntáis a cualquier aficionado en general al mundo de la moto. Por eso, al igual que el trapecismo el trial tiende a ser un deporte hereditario reducido cada vez a un menor número de familias. Para algunos esto será magníficamente exceléntico, admirable y sublime, pero sin futuro alguno como deporte.
Phelps y Bolt, o Messi y Ronaldo son excelénticos en sus deportes, pero hacen el mismo deporte y no algo completamente diferente. Por eso mismo el Non Stop servirá para mejorar enormemente la imagen del trial como un deporte de MONTAR EN MOTO, y no un espectáculo circense.
Por último quisiera corregir una de las numerosas incorrecciones de LittleMilton que vuelven a mostrar que o bien no lleva demasiado tiempo en este deporte o bien le faltan bastantes conocimientos:
Escrito originalmente por @LittleMiltonEn 1.990,Steve Jackson inventó un juego de roles que llamó «Los Illuminati,el Nuevo Orden Mundial».Esto dió origen a sectas que predecían acontecimientos catastróficos para el mundo.
Sin extenderme más,voy a extrapolar esta graciosa metáfora a nuestro mundillo del Trial porque desde hace más de un año se empezó a escuchar un ruido de fondo,orquestado por algunos «illuminati»(del italiano,iluminados)………………………El Non Stop lleva encima de la mesa de la FIM y otras federaciones más de una década. Ya entonces se adoptó el mediocre reglamento que penalizaba la parada con un punto en lugar del Non Stop puro, dando lugar a un reglamento chapucero y más problemas que soluciones, por culpa de las presiones en contra de los pilotos «top» que entonces eran unos y hoy son otros, y tanto a unos como a otros les da igual el mercado del trial, sólo miran por su interés propio, con la poca vista de no darse cuenta de que a más mercado más posibilidades de trabajo tras su retirada. Hoy muchos de estos «inteligentes» top se dedican a ir mendigando como mochileros o «preparadores».
El empecinamiento prosectario de demonizar algo, es el reincidente mostrado contra el NonStop, que a falta de argumentos de peso ya sólo se refugia en repetir los mismos errores y en algunos casos adornarlos con lenguaje bíblico o metáforas absurdasAH!!!
Se me ha olvidado decir….que la última zona que han marcado que no la ha hecho nadie a «0»…Marc Freixa en un par de pasadas les ha dejado los deberes por hacer!! mira que llega a montar bien en moto Marc!
SaludosAH!!!
Se me ha olvidado decir….que la última zona que han marcado que no la ha hecho nadie a «0»…Marc Freixa en un par de pasadas les ha dejado los deberes por hacer!! mira que llega a montar bien en moto Marc!
SaludosMuy buenas señores.
Despues de la última prueba del estatal de este fin de semana y empezando de nuevo con los entrenos para la próxima temporada…..
Hoy han entrenado juntos: Moret, Borrellas, Peydró y Traviesa.
Han estado realizando solo zonas Non Stop y………llegan super contentos y motivados!! se lo han pasado muuuuuy bien.
Yo, que de momento no soy partidario del Non Stop……deberé de empezar a cambiar de mentalidad, ver lo contentos y entusiasmados que llegan estos chavales, me motiva a seguir con esto.
Se han pegado más leches que de costumbre, pero en sus caras se refleja un nuevo aire.
SaludosMuy buenas señores.
Despues de la última prueba del estatal de este fin de semana y empezando de nuevo con los entrenos para la próxima temporada…..
Hoy han entrenado juntos: Moret, Borrellas, Peydró y Traviesa.
Han estado realizando solo zonas Non Stop y………llegan super contentos y motivados!! se lo han pasado muuuuuy bien.
Yo, que de momento no soy partidario del Non Stop……deberé de empezar a cambiar de mentalidad, ver lo contentos y entusiasmados que llegan estos chavales, me motiva a seguir con esto.
Se han pegado más leches que de costumbre, pero en sus caras se refleja un nuevo aire.
SaludosEste mensaje no se muestra porque su autor está baneado
Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado
Antes o después tenía que pasar esto. Cuando en un deporte como el trial lo que impera es que cada uno haga lo que le da la gana y los que rigen los reglamentos pasan de todo y de coger el toro por los cuernos, llega un momento que vale todo…
Ha pasado con el trial moderno y ahora quieren solucionarlo con el Non Stop, cosa que deberían haber hecho hace años para no crear las reticencias de ahora y empezará a pasar con el trial de clásicas si el reglamento se sigue haceiendo tan a la ligera y con tan poca coherencia como decir simplemente frenos de tambor, refrigeración por agua y dos amortiguadores.
No señor, no, eso sólo no es trial clásico ni trial de clásicas. Trial de clásicas es el que se hacía con las motos en su época y ese es su fin, no tratar de aprovechar los vacíos del reglamento para inventar nuevas motos que no existían, ni podían existir, utilizando conocimientos y diseños muy posteriores y con ello obtener una clara ventaja en las competiciones. Esto es pervertir y destruir el trial de clásicas, lo que nos faltaba.
Que yo sepa por lo que he visto, categoría Open sólo hay en el Trofeo del Sotobike, pero no en el Campeonato de España o en otros autonómicos.
Aprecio el trabajo y esfuerzo que ha debido realizar el creador de esta moto y el respeto que ello merece. Si la intención es correr en trial de modernas me parece loable su esfuerzo, pero si su intención era correr en clásicas, me parece un esfuerzo completamente absurdo y contrario a todo el significado del trial clásico y que causará gran rechazo.
Es necesario que los reglamentos sean claros y estrictos si no queremos que el trial de clásicas degenere en otra cosa y esto lleve claramente a su decadencia, como ha sucedido en el trial moderno.Me incorporo un tanto tarde a este tema por lo que no he leido todos los posts. Simplemente manifestar mi opinión (que he leído de bastantes foreros) de que lo más sencillo sería reducir el tiempo en zona para lograr más dinamismo y espectáculo. Se podría aplicar un sistema de penalizaciones en función del tiempo total empleado en el trial (tipo Scott trial), o incluso en las mismas zonas (también además para no incurrir en riesgos de accidentes en las interzonas). Lo que pienso no se debe hacer es limitar la evolución natural del trial en cuanto a las habilidades del piloto. Además, es imposible que el mejor juez del mundo pueda decir exactamente si una moto ha detenido su marcha o no (o mejor dicho, a ese juez que efectivamente pueda juzgar el instante en el que la moto se ha detenido y le pone un fiasco a un profesional, le cuelgan del primer árbol que encuentren). Ni siquiera en los SSDT son asi de estrictos, pero tienen la ventaja de que es «su» trial y no es un campeonato del mundo, donde hay mucho dinero en juego (aunque desgraciadamente parece que cada vez menos…).
Me incorporo un tanto tarde a este tema por lo que no he leido todos los posts. Simplemente manifestar mi opinión (que he leído de bastantes foreros) de que lo más sencillo sería reducir el tiempo en zona para lograr más dinamismo y espectáculo. Se podría aplicar un sistema de penalizaciones en función del tiempo total empleado en el trial (tipo Scott trial), o incluso en las mismas zonas (también además para no incurrir en riesgos de accidentes en las interzonas). Lo que pienso no se debe hacer es limitar la evolución natural del trial en cuanto a las habilidades del piloto. Además, es imposible que el mejor juez del mundo pueda decir exactamente si una moto ha detenido su marcha o no (o mejor dicho, a ese juez que efectivamente pueda juzgar el instante en el que la moto se ha detenido y le pone un fiasco a un profesional, le cuelgan del primer árbol que encuentren). Ni siquiera en los SSDT son asi de estrictos, pero tienen la ventaja de que es «su» trial y no es un campeonato del mundo, donde hay mucho dinero en juego (aunque desgraciadamente parece que cada vez menos…).
He leido por aqui que el taco de las dunlop dura bastante, al menos mas que las michelin. Meter un michelin con lo caro que es, para el uso que se le va a dar creo que no tiene mucho sentido pero Ya te digo que poco bueno he leido de las pirelli.
Con esas piedras la desgastas mucho o es que se corta el taco? Porque no parece que sean piedras muy abrasivas.
sabes si la unica difencia con la horquilla de la tr son las barras de aluminio? Tarada mas dura claro.
a ver si no regalas mas videos :)Entonces si no lo he entendido mal, se trata de fomentar las carreras y que llegue sangre fresca pegando un rejonazo mayor a los que llegan de nuevas? No lo veo yo, eh? con cariño ;)
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