[Cocoloco]

Eso de soñar en voz alta está muy bien, pero no le da seriedad ni solidez al proyecto. Decir que proyectan hacer más motos, bicicletas, areas de trial, etc, me suena igual que el programa de un partido político…

No obstante, en atención a que hay un señor que «se juega los cuartos» me permitiré aconsejarle que de primeras no fabrique muchas unidades, pues la confianza del consumidor (y el éxito) se gana con el tiempo, cuando «el proyecto» se haya convertido en «empresa» y la «empresa» en «fábrica de motos». O lo que es lo mismo: cuando todo haya madurado, lleve unos añitos en el mercado demostrando que las motos son buenas y que detrás hay un buen servicio postventa, etc. Mientras tanto paciencia, trabajo y… !suerte!.

[Cocoloco]

Yoyi en el fondo el dato de las 300 motos es anecdótico. La cuestión de fondo es ¿cual es el proyecto empresarial de Vértigo?.
Porque pueden intentar ser como Bimota, MV Agusta por ejemplo y producir pocas motos, casi piezas de colección, o motos de competición «carreras-cliente». O pueden ser generalistas como Gas Gas, Beta o Sherco.
Si apuntan al mercado generalista en el que el objetivo es vender el mayor número posible de unidades, tal vez han equivocado el «target» pues el mercado del trial no es precísamente el que más oportunidades ofrece.
Si apuntan a otro tipo de producto, como es el de la competición -pocas unidades, caras y personalizables- deben empezar por ganar competiciones antes de aspirar a vender motos.
Quedarse en medio de todo es hacer Ossa´s o Scorpa´s .
De momento sus inicios son similares a los de Ossa: presentan en el EICMA una moto de trial de estética espectacular e impactantes novedades técnicas: inyección, 24 mapas y 31 cv. Y nadie sabe nada más… Calientan el mercado. Bien. Eso Ossa lo hizo fenomenal. Tenían un márketing muy bueno (y contaban con una marca histórica) además de una linea de ropa muy bonita.
Pero parece ser que todo eso no es suficiente y detrás de esto hay más secretos que conocer antes de triunfar en este mundillo: no sólo hay que tener dinero, paciencia y unas ganas enormes de trabajar, hay que conservarlos durante muuuchos años. Y entonces, sólo entonces, si tienes suerte, llega el éxito.

[Cocoloco]

Pues yo no compraria una moto de la que de partida ya me dicen que sólo van a fabricar 300 unidades, que no tienen un proyecto de futuro y que no aspiran a ganar dinero y crecer (es de agradecer la sinceridad).

Lo siento pero yo compro una moto pensando también en utilizarla durante algunos años y poder revenderla, recuperando algo de la inversión. Si de partida me dicen esto, tengo la completa seguridad que voy a tener problemas con los recambios y que dentro de cuatro años ni estará la «fábrica» ni seré capaz de vendérsela a nadie.

Es más yo no llamaría «fabricante» de motos ni «empresa» a hacer 300 motos, recoger la pasta y «hasta luego Lucas!» ¿Quien atenderé el servicio postventa? Y la garantía? Y el stock de repuestos durante los 10 años que dice la Ley? (ja, ja, ja que risa me da el Ministerio de Industria!) ¿Quien formará a los talleres en la reparación y ajuste de esa inyección?

Yo no compro. Eso si, respeto muchísimo lo que cada cual quiera hacer con su dinero, tanto sea comprar motos como fabricarlas o fumarse los dineros. Adoro su estética y su tecnología. Alabo su interés por este deporte, por participar en competición y por lanzarse a la aventura.

[Cocoloco]

Y un jamón!
De la «pasión por el trial» no salen los lereles suficientes para fabricar una moto. De otro sitio si.

[Cocoloco]

El video esta bien, pero si veis el de las tomas falsas… !es de traca!

[Cocoloco]

Siderot, te han adelantado por la derecha!
Por cierto, no os olvideis de los motores eléctricos y la electrónica. El futuro va por ahí… Y suprimiendo emisiones de gases y ruidos tal vez se mejoren las condiciones de acceso al Santo medio natural (modo irónico on)

[Cocoloco]

Estoy de acuedo, quitándole los pellizcos dialécticos (no hay forma de que escribas con neutralidad!… disimula un poco, hombre!) yo lo firmaba.

[Cocoloco]

Esto ya es otra cosa… y merece una respuesta.

Creo que hay bastante confusión -absurda por otra parte- con el tema trial moderno/trial clásico. Muchos lo habéis abordado en clave de conflicto y aniquilación del «enemigo» (el otro trial). Ahora lo planteas en clave de fusión entre ambos.

Ni un planteamiento ni el otro, me parecen acertados.

El trial clásico es un deporte muy peculiar, digamos tiene una foto fija y que no puede evolucionar, no puede modernizarse o al menos puede hacerlo muy poco y muy despacio. «El trial clásico es lo que es y no puede haber más» Las motos pre-65, pre 80, etc… son las que son y ni hay ni puede haber más. Las zonas, las normas, y la técnica es la que es y nada más. Eso significa que tiene ciertas limitaciones, y la principal es que del trial clásico no puede participar la principal industria y motor de este deporte: las fábricas de motos.

Obviamente hacer un deporte de competición de motor en el que no pueden participar las fabricas de motos, tiene pocas posibilidades de convertirse en un deporte tan popular como en la «edad de oro del trial» .

Ese enfrentamiento entre ambos conceptos me parece absurdo y pretender hacer del trial clásico el «único trial», aniquilando al trial moderno, es algo que atenta directamente contra las fabricas y por tanto, poco sensato.

Lo que aquí se ha planteado, yo mismo lo he hecho y creo en ello, es plantear un nuevo trial de la mano de motos hechas hoy con especificaciones técnicas distintas a las actuales con el objeto de pueda ser practicado con motos más polivalentes, y sobre zonas con obstáculos y trazados diferentes a los actuales. Siempre he dicho que no se debe limitar al piloto en su técnica, pero que ni los trazados deben requerir movimientos «acrobáticos» ni las máquinas van a poner nada fácil el poder realizarlos.

Esta propuesta no cierra la puerta ni a las fábricas (al contrario, las abre porque las motos actuales quedarían obsoletas) ni limita las técnicas a los pilotos (ni las zonas exigirían ciertos movimientos ni las motos los pondrían fáciles) y por ello me parece la más correcta y viable.

Obviamente, este nuevo sería el trial moderno y el «oficial». El clásico y el acrobático podrían perdurar, faltaría más. Eso dependerá de sus aficionados y practicantes.

Finalmente, no veo problema alguno en recomendar la compra de una clásica a alguien que dice que le gustan las clásicas más que las modernas, particularmente cuando lo que se dice es cierto. No olvides que para acertar en la compra de una clásica he puesto dos requisitos, uno que te gusten las clásicas y otro que te guste la mecánica. Si se cumplen, es un ACIERTO SEGURO.

[Cocoloco]

Pues no has llegado ni muy lúcido, ni muy lucido… Descansa.

[Cocoloco]

Para esta maniobra (y para casi todas) hay que utilizar la técnica de las tres pes.
La primera p, es p de practicar. La segunda es p, de practicar y la tercera pe es de practicar. Lo dicho, las tres pes.

Eso si, antes de empezar con las tres pes, lo más recomendable es asistir a un curso (si no dispones de amigos que sepan). Allí es donde de verdad se aprende y sobre todo, se te quitan algunos miedos. Ves in situ que se puede hacer, que siempre es mucho más de lo que la prudencia le dice a tu cerebro que intentes.

Después de curso, si aplicas ampliamente la técnica de las tres pes, verás como la cosa cambia. Los videos, lilbros y demás, está bien como manual de consulta para algún detalle concreto que no recuerdas o resolver pequeñas dudas.

A modo de ejemplo diré que no conozco a nadie que haya aprendido a nadar o a montar en bicicleta viendo videos ni leyendo libros, así que ¿porqué pensais que el trial es diferente?

[Cocoloco]

Aunque es desviarse del tema, me sabe mal no contestar a las últimas intervenciones. El precio de las clásicas está menos sujeto a fluctuaciones y a depreciación que las modernas. De hecho, cualquier clásica bien conservada vale más ahora que cuando se compró. Una de las ventajas es precisamente que su valor no baja con los años. Cualquier moderna de 2014, en 2015 valdrá un 25% menos y en 2016 un 35% menos y en 2017 un 50% menos y así sucesivamente. Comprada nueva en 2014, si te lesionas, te vas de viaje o sencillamente no la vas a usar por un cierto tiempo, te merece la pena venderla en lugar de guardarla sin usar, por la rápida bajada de su precio. Eso no ocurre con las clásicas, que pueden permanecer años sin utilizarse y ganar valor.
Si tuviera que aconsejar a alguien en este tema diría que una clásica es una buena opción si y sólo si,
a) Te gustan las clásicas y
b) Te gusta la mecánica.
Si no se cumplen las dos condiciones simultáneamente, es un mal negocio, pues depender de un taller para los arreglos, para que te busquen las piezas, y demás es bastante caro.
En cuanto a modelos clásicos en España, no hay problema de repuestos a precios razonables con las tres grandes: Montesa, Bultaco y Ossa. Con otras marcas menos difundidas y extranjeras, la cosa se complica en dificultad y precio: Fantic, SWM, Yamaha, Kawasaki… y cuanto más antiguas, más complicado y caro BSA, Triumph…
Del tema precio, como en todo, hay que saber. Una moto matriculada es bastante más cara (y mejor, se mire por donde se mire) que una moto sin papeles. Una moto nacional, modelos habituales, documentada y funcionando, si necesita restauración, ronda los 800-1500, dependiendo del modelo. En una restauración (solo piezas o encargando algún trabajo menor a un profesional -rectificado, torneado, pintura de un depósito, cromado, etc… ) es fácil gastar entre 600 y 1000. Una moto matriculada y ya restaurada, difícilmente va a bajar de los 2000 -2500. Eso si, mantenida adecuadamente, se puede vender después de usarla cinco años por lo mismo que costó.
Una moderna, cinco años después, vale un 20% de su precio.

Es una orientación, no exenta de matices, pero grosso modo, los tiros van por ahí. En el foro de clásicas hay información abundante sobre el tema.

Disculpad el desvio.

[Cocoloco]

Puestos así, excepto el futbol, lo demás no importa. Ni siquiera los toros, pues se ha permitdo que en Cataluña se prohiban.

Hace veinte años, ¿le importaba a alguien -con o sin peso específico- el trial clásico? Pues hoy les importa algo, a cuatro chalados. Quizás mañana, sean cinco.

¿Se vendía alguna Triumph hace veinte años? ¿Y Guzzi? Ninguna. pues ahora triunfa la Boneville, la Scrambler y Guzzi vende cafe racer´s. Y resulta que ahora Yamaha y Kawasaki también sacan modelos «vintage». Se han puesto de moda.

Como a si James Bond, en su próxima película, le da por hacer trial o Indiana Jones nos revela una secreta pasión por las BSA.

¿Y quien jagaba al paddel hace veinte años? Pues se ha puesto de moda.

La serie «El tiempo entre costuras» permitió multiplicar por diez las ventas de máquinas de coser en España. Como nadie, ha hecho nada por dar continuidad al tema, las ventas al vuelto al sitio en el que estaban. ¿Y si Singer hubiese patrocinado un curso de costura por televisión o un reality sobre costura? !Qué se yo!.

Hace veinte años, ¿a quien le importaba la cocina? A nadie con peso específico. Pues ahora está de moda y parece un sector estratégico.

En todos los casos, alguien ha hecho «algo» y ha cambiado la evolución previsible de las cosas.

«Si siempre haces las mismas cosas, ¿porque esperas resultados distintos?» , que le diría a Siderot.

Y si no haces nada ¿como quieres que cambien las cosas?, que le diría a Paco335.

[Cocoloco]

Es que los últimos años del trial ha marchado sin rumbo. (Pregunto por ignorancia)¿Ha habido una política deportiva en el trial? ¿Se ha buscado algún objetivo en la evolución y desarrollo de este deporte? Creo que lo único que se ha buscado es subir paredes cada vez más altas y nada más. Por eso se han permitido el Stop, los mochileros, interfonos, cuerdas, etc… ¿Era intencionado convertir el trial en un deporte «de equipo»? Es que si esa no es la intención ¿que sentido tiene permitir el concurso de terceros?

Al final se ha convertido en una guerra de medidas y contra-medidas, se ha buscado compensar la dificultad de piedras más atlas con motos más ligeras, técnicas acrobáticas, mochileros, interfonos, etc… Si las propuestas de cambio van a ser permitir un mochilero más o permitir que se ponga una colchoneta debajo de la pared por si el piloto no llega arriba, ya podemos echar la persiana.

Ahora si cambiamos las zonas y las motos, tal vez, sólo tal vez, tengamos una posibilidad de atraer aficionados.

[Cocoloco]

No sólo no lo quieres entender sino que además tienes cierta fijación con (o contra) las clásicas. Mira que yo apenas he hecho una o dos referencias tangenciales a ellas y tu erre que erre contra las clásicas… Ya sé que vienes «encendido» del hilo del «trialsinconmotor» pero este no va de eso.

Eso si, a fuerza de insistir me obligas a recordarte que los de las clásicas no tienen casi ningún problema. Saben que el trial clásico estaba muerto. Que tras casi dos décadas ha resucitado y que cada día goza de mejor salud. Hacen el trial que les gusta, tienen sus triales, su participación mejora día a día. La cotización de sus clásicas mejora, los fabricantes, preparadores y recambistas también están en la misma línea. Pueden disfrutar de las áreas de trial, salir al campo y pueden seguir aparcando en el bar. Y tienen una pequeña ventaja cuando los «pescan» en el campo: sus motos despiertan muchas más simpatía, curiosidad y sentimientos. Así que eso los libra en ocasiones de pasar por trances amargos… Las ventajas no acaban aqui: no estan obligados a cambiar de moto cada año, ni sus motos pierden valor por estar dos años en garaje sin moverse, no pagan impuesto de circulación y las ITV los tratan con más benevolencia. Sus seguros son más baratos y no tienen que llevar sus motos al taller, ni pelearse con el concesionario por lo que cubre o no la garantía (por desdramatizar el tema) ni comerse las uñas mientras les llegan los recambios, porque sencillamente no hay.

El problema del trial es la falta de practicantes, como tu dices. Sin embargo, «los muertos que vos matais gozan de buena salud» (Don Juan Tenorio).

[Cocoloco]

Pues nada, alternativa 0.

Las fabricas, 0 ventas y a cerrar.
Los pilotos, sueldo 0. Amateurs todos.
La FIM, 0 licencias, 0 triales, 0 problemas.

Las clásicas resistirán, porque ni dependen de las fábricas, ni de los pilotos ni de la FIM.

Y por no estar calladito: veo en las calles motos de cross, que son las enduro, idénticas, con su faro y su matrícula. De Dirt-track no veo. Será que hay tantos aficionados como al trial… Y se deben vender motos de estas a patadas. Ah! no, que no se venden motos de Dirt. ¿no será que como estas motos van sin freno delantero y sólo sirven para girar en un solo sentido son poco polivalentes y por eso ni se venden ni hay aficionados? Ya tenemos un espejo en el que mirarnos, el Dirt-Track!

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