[Yoyi]

Exactamente, antes y ahora está claro que wr250 y sus hijos han comprendido perfectamemte la situación, el porqué el cambio en la élite del trial ha abierto una brecha demasiado grande en este deporte que le ha estado perjudicando durante años, porque ha hecho que se vea como una disciplina imposible, y por lo tanto no motivaba su práctica, su inicio, su interés, la venta de motos…

Por eso la FIM decidió reducir esa brecha, que aunque siempre existirá, se puede atenuar o al menos hacer que parezca más tenue aunque no lo sea, haciendo un mundial que tenga un aspecto más cercano, menos artificial, más factible, y para ello adoptaron un reglamento que permitía atenuar esa brecha, aunque para eludir sus problemáticas abrieran la mano en su aplicación. A mi me parece el camino correcto, y cuando he podido ir a verlo en más de una ocasión me ha gustado y me ha parecido que cumple el objetivo, cosa que no sucede en el CET, ni con jueces con cronos en la mano…

Por otro lado, triales como Santigosa o SSDT, tienen el gran atractivo y ventaja de reducir esa brecha muchísimo más, allí puedes competir con los top en las mismas zonas o intentarlo. Y si bien son triales no accesibles para todos, su filosofía gusta y atrae, en Francia funcionan y aquí no hay muchos clubes que se animen a intentarlo pero poniéndolo a un nivel más cercano. Ánimo al Motocat con su 2 Días de Talamanca y al Sotobike con su 2 Días de Los Angeles, seguro que poco a poco funcionan con éxito, y sólo decirles que sean muy meticulosos con el diseño de las zonas, para que traten de adoptar esa filosofía que se ve en Santigosa, entonces estarán en el camino del éxito asegurado!

[Yoyi]

No os falta razón, aquellos tiempos eran interesantes, era el primer foro y la primera web sobre trial en el país, no existían las redes sociales, la gente trialera cuando entraba en internet no buscaba Facebook, Twitter o Instagram, iba directamente a Todotrial y a su foro…

Pero aquello cambió, el foro no dependía de Todotrial, nos arrasaban a publicidad intrusiva y nos pasamos a nuestro propio foro, todo coicidió con el boom de Facebook, Twitter… así que la gente se acomodó…

Aún se puede recuperar mucho de aquel espíritu y gente de la que había por allí, como Jorok, ElMadriles, y tantos otros, pero eso ya depende de nosotros y de nuestras ganas de participar aquí, yo creo que la usabilidad de este foro es tan buena o mejor que la del antiguo, y sin banners pop ups constantes… Así que si conocéis a algunos de aquellos usuarios habituales, decidles que se les echa de menos y que si vuelven les recibiremos con los brazos abiertos!!!

Me encantaba ver las fotos de las excursiones de los amigos de Pontedeume o los consejos mecánicos de ElMadriles…

Por suerte seguimos teniendo al incansable mexicano aquí, Locobeta, gracias por seguir!!!

[Yoyi]

¿De qué estás hablando,»Yoyi»? – De que Fuji ganó los 3 Días y Dougie fué 5º?

A veces me pregunto si es que no te quieres enterar o que metes buya por revolver el foro. Que de que estoy hablando? Pues ya lo dije, del SSDT, no de Santigosa, ese trial en el que Lampkin gana y Cabes queda 7º… y ya no vuelve… Aunque espero que vuelva. Y esto que te digo no lo he dicho yo, lo he oído directamente del boss de varios de esos tops… El SSDT es una prueba que nada tiene que enviar a las más oficiales del Mundial, es más, mueve muchísimo más dinero, muchísimo más turismo y muchísima más atención de la prensa…

Así que majete… relee y entérate o… shut up! :sick: :lol:

[Yoyi]

Siderot quizás la Federación estableció este cambio de paso por las zonas como bien dices pensando que asistiría más público a las zonas pero lamentablemente eso no ha sido así.

La solución más coherente creo que sería la de volver al sistema de 2 vueltas y con un tiempo no tan ajustado.

Totalmente de acuerdo. El sistema de doble pasada tenía fundamentos lógicos, principalmente para no perjudicarse entre sí los TR1 y los pilotos de otras categorías, esto se ha conseguido, pero ha tenido otros efectos secundarios como que es peor para el público, que puede ver menos a los top, que el horario es demasiado tarde…

A mi la doble pasada no me gusta nada como espectador, si fuese un top, probablemente sí me gustaría, porque me sería más cómodo, pero en lo que hay que pensar es en el bien general del deporte del trial. Qué es lo que atrae más público? Se puede hacer que puedan convivir todas las categorías sin que se monten colas enormes ni se pisoteen unos a otros?

Yo creo que sí, hay opciones, yigual que hay triales sin apenas colas… Por ejemplo como dijo un experto organizador en el post de Santigosa, el non stop y un formato fluido de zonas ayuda bastante a que no haya colas… También poner límites de tiempo menos ajustados puede ayudar, o más zonas con más recorrido…

Pero independientemente de todo eso, el trail de Sigüenza fue un buen trial, con una buena organización, sin demasiado caos en las zonas, y con un nivel de estas muy correcto para cada categoría. Lo peor sin duda el polvo, que es algo que es irremediable, y el que la doble pasada apenas dejase al público ver a los top en unas pocas zonas, sin oportunidad de esperar a verles en una segunda vuelta en otras zonas distintas…

[Yoyi]

A mi lo que me sorprende es que aún haya gente que pretenda o exija que las cosas sean gratis… cuando está más que demostrado que el «todo gratis» acaba fracasando porque la gente se cansa de hacer las cosas sin ninguna recompensa y encima recibir quejas exactamente igual que si estuviesen cobrando por ello. Esto vale tanto para triales, áreas de entreno, revistas, etc.

A mi me parece estupendo pagar por un trial una cantidad lógica, si con ello sé que estoy ayudando a mi deporte, a los organizadores que se han mojado en hacerlo, y con ello pueden darle un nivel superior que les ayude a su vez a conseguir sponsors.

Lo mismo pienso para áreas, que podríamos tener muchas áreas de trial al igual que circuitos de motocross, pero sé que en muchos lugares nadie se arriesga a montar un área porque después la gente no estará dispuesta a pagar 15 ó 20 € por entrar y estar todo un día montando… Luego nos quejamos de que no hay áreas, pero si las hay no se quiere pagar a quienes destinan mucho trabajo y esfuerzo en sacarla adelante…

Aprovecho para decir lo mismo sobre internet y las revistas online, como esta… Queremos que esté al día, publicando reportajes constantes, informando, hasta nos quejamos, pero eso sí que sea todo gratis… y cuando se saca una versión con contenidos de pago, por un coste ridículo, aún hay gente que se queja… No sería mejor tratar de ayudar un poco (10 Euros al año no creo que sea gran esfuerzo) y con ello asegurarnos de que esto va a seguir adelante y a mejorar año tras año?

En fin, perdonad por el spot publicitario, pero es lo que me ha venido a la mente…

Sobre las medidas de Sport7 efectivamente son de poco calado, pero tampoco se puede entrar como un elefante en una cacharrería y desmontar todo, supongo que tendrán que ir poco a poco y algunas cosas podrán hacerlas y otras no, pues tendrán que seguir las directrices de la FIM.

Desde luego reitero que para mi es muchísimo más bonito de ver, emocionante, motivador y auténtico un Mundial con el actual reglamento (se le llame como se le quiera llamar) que el CET…

[Yoyi]

Si tal como explicaron en su momento el mundial de marcas este año va a puntuar el mejor resultado de cada marca en TRIALGP y TRIAL2 me sorprende no ver ningún piloto de Sherco en TRIAL2. Ignoro si es que a Sherco no le interesa esta clasificación pero es una pena que teniendo a Cabes entre los tops no presenten un piloto en la otra categoría. ¿Alguien sabe algo al respecto?

Como puedes ver en la noticia que hoy se publica en Todotrial, Sherco es la única marca puntera que no se ha inscrito al campeonato de marcas, el por qué no lo sabemos, quizás por el coste de dicha inscripción y la falta de retorno que ello conlleve.

https://www.todotrial.com/es/noticias/item/5437-pilotos-del-mundial-2017-para-el-campeonato-de-fabricantes.html

[Yoyi]

Bienvenido al foro Jguerrero! La Merlin es una gran moto, pesada pero que puede ir muy bien en los triales de clásicas, y diferente a las típicas Bultaco, Montesa, Ossa, Fantic, Honda… Enhorabuena por la decisión, ya nos irás contando como va la restauración!

[Yoyi]

El comentario de nuestro amigo «wr250» es perfectamente coherente y cierto. – Lo que olvida es lo que siempre olvidamos en la necesaria diferanciación entre el «Trial amateur» y el «Trial de alta competición».

Yo creo que es coherente y cierto y que además no olvida nada, pues habla de que ha estado en Santigosa y ha estado en el Mundial en Andorra. Lo que olvidas tú, Siderot, es que para tener una referencia real de las cosas, lo mejor es ir y presenciarlas directamente, experimentarlas, verlas, y no basarnos sólo en recuerdos, que aunque sirvan de referencia no contienen los últimos cambios…

Los Tops no frecuentan los SSDT por otra razón distinta a la que tú dices, y es que se juegan el prestigio y no quieren perder. Ganar el Scottish frente a expertos en esta carrera es muy difícil, y para ellos ser vencido por un excampeón como pueda ser Dougie Lampkin es un palo a su orgullo. Esta y no otra es la razón por la que algunos tops y campeones actuales no van. Otros no van porque son trialeros de salón, pijitos acomodados a llevar su mochilero, su mecánico, no pasar frío ni calor ni tener que sufrir durante 6 días y más de 100 kms diarios… Estas y no otras son las razones y lo se de buena tinta…

En cuanto a lo comentado por Greeves de que triales como el SSDT o los 3DTS no son accesibles para todo el mundo es cierto, el nivel mínimo requerido en ambos es medio alto, pero hay otras opciones para todos los niveles, como Arinsal, L’Aveyron o La Creuse en Francia, los 2 Días de Cabrianes Trial Version o de Talamanca en Cataluña o los próximos 2 Días de Los Ángeles de San Rafael en Segovia, que seguro irán creciendo.

Que Talamanca o Cabrianes estén teniendo poca inscripción es probablemente porque aún les falta algo más de rodaje para que los aficionados se den cuenta de cuanto merecen la pena, y que sepan apreciar el esfuerzo de sus organizadores. Seguro que si se siguen haciendo bien las cosas irán creciendo, como ha pasado en Francia. Y sobre el tema de las Federaciones, es algo que daría para un largo debate que podríamos tratar a parte…

[Yoyi]

Buenas, como público, he estado en Santigosa y en el mundial en Andorra. No entiendo mucho de esto, pero lo que si tengo claro es que el NONSTOP es mucho más vistoso y ágil de ver. El formato Santigosa, léase trial de larga durada, engancha, se ve factible, es el trial de siempre,es la esencia. Te sientes identificado, los que somos trial excursiónistas, y los que son trialeros.
El mundial, el circo, para unos pocos, increíble espectáculo, solo por y para ellos. No factible, frustrate, inhumano como siempre a sido, pero todo y lo que a mi modo de ver y de la opinión de los chavales de casa, es infactible y en demasía, como todo lo que es un mundial de lo que SEA, al menos es NONSTOP, y se hace más ameno. Si fuera más recogido y más cómodo de seguir siendo zonas tan rebuscadas y espectaculares, aunque sea pagando, sería mejor de seguir. De la otra manera, así como el Santiagosa es más de seguir y de excursionismo para el espectador, el mundial requiere otro formato más recogido.
P.D. Igualmente porque debatimos tanto sobre el stop y el non si las federaciónes harán lo que les salga de las pelotas… Vaya! Como si cada uno de nosotros tuviéramos que elegir un formato u otro.

Magnífico resumen wr250!!! Has sintetizado en pocas palabras y tras presenciarlo tú mismo con tus propios ojos, lo que llevo defendiendo en este foro desde hace ya unos pocos años ante los que no acaban de entender todo esto y tampoco han querido ir a verlo!!!

Todo lo que dices fundamenta los motivos por los que la FIM ha impuesto el Non Stop en el mundial, así como los motivos por los que los 3 Días Santigosa o los 6 Días de Escocia son triales que crean afición, promueven hacer trial entre los jóvenes y los veteranos, motivan la venta de motos y en definitiva la evolución de trial como deporte practicable y accesible frente al trial como espectáculo (para vender entradas pero no vender motos).

Lo has explicado claro, con la experiencia de haberlo visto y experimentado, tanto tú como tus hijos. Tú y ellos habéis sido capaz de verlo y entenderlo, y además reflejarlo aquí por escrito. Bravo!!!

[Yoyi]

que es fácil entender que igual que un niño estudia el piano se irá encontrando con partituras cada vez más complejas.

Efectivamente, y por eso hacer la zona sin parar es mucho más difícil que hacerla parando. Santigosa es algo especial, un paso más. Quizás si vas algún día aprenderás mucho más sobre trial, muchas cosas que aún muchos no son capaces de comprender.

En los 3DTS se une pasado, presente y futuro del trial, y todos ellos, con extraordinaria salud y en una historia llena de éxitos y tradición! Para mi este es EL TRIAL, con mayúsculas!

[Yoyi]

Dices que no paraba de salir aire al purgar… si la maneta se hunde sin llegar a estar dura nunca, es que tiene aire, y tienes que seguir purgando hasta expulsar todo el aire.

Probablemente lo que te pasó es que se había quedado frenada por lo que fuera, tendrías que haber destensado la maneta, porque al ir frenada se calentó tanto el líquido que te dejó sin freno. Limpia bien los pistones, las pastillas y haz el purgado de manera correcta, seguramente consigues que frene bien, pero acuérdate de aflojar el tornillo que tensa la maneta!

[Yoyi]

Bueno, pues yo voy a exponer mi camino, que fue totalmente distinto al vuestro, y con sus curiosidades.

Yo empecé a hacer trial con la bici en una época en la que ya existían unos tales Jordi Tarrés, Thierry Michaud, Amós Bilbao, Diego Bosis, Donato Miglio, etc. Con la bici estábamos parados dando botecitos y moviendo las ruedas de lado a lado, pero lo que queríamos era la moto… Así que después de aprender a montar en moto con la Puch Minicross tuve mi primera trialera, una Gas Gas del 86. Evidentemente desde el primer momento hacía trial rodando, pero también paraba e intentaba mover las ruedas lateralmente como con la bici y como veía hacer a Tarrés. Lo que me interesaba en una moto era que se pudiese hacer esto lo más fácilmente posible y con eso fui consiguiendo cambiar a motos más modernas gracias a la paciencia de mis padres, que veían como al menos me dedicaba a un deporte sano y poco peligroso en lugar de estar por ahí de discotecas y borracheras…

Rápidamente empecé a correr triales y por supuesto a ir a cursillos, donde iba aprendiendo las teorías y técnicas, así que mi estilo de conducción digamos que siempre fue moderno, aunque para mejorar mi nivel necesitase muchas más horas de entreno, cosa que viviendo en una ciudad y saliendo sólo al campo algunos fines de semana o en vacaciones, era imposible.

Tras unos 10 años compitiendo en triales, me dio por comprar una Montesa clásica, ya que empezaba a haber triales para clásicas y así podría correr más triales aún… Nunca antes había tenido una moto con dos amortiguadores y tambor delantero… así que iba a los triales de clásicas y hacía las zonas como en la moderna… Empecé a ir a triales de clásicas en Cataluña (Cabrianes) y aunque corrían en el nivel azul, ví que era un paquete comparado con otros más veteranos… Descubriendo que ellos conducían la moto de un modo mucho más lineal, en base a tracción de la trasera, con gas más continuo, así que un día en Roda de Ter, donde estaba nuestro preparador de clásicas entonces, empecé a montar con mi amigo Manzanero por aquellos rampones de tierra de esa otra manera, con menos inercia y más tracción… aprendí entonces las técnicas que me faltaban del trial clásico, disfrutando enormemente desde entonces, e incluso mejorando mi conducción en trial moderno!!! Pues sí!!!

Conclusión, ni una cosa es para viejos y otra para jóvenes, ni una buena y otra mala, ni una mejor y otra peor, simplemente casa una es de una época por las condiciones técnicas de las motos utilizadas y con todas se puede disfrutar enormemente, siempre y cuando apliques las técnicas correspondientes al vehículo correspondiente! Yo ahora disfruto a lo grande tanto haciendo trial de clásicas como de modernas!!!

[Yoyi]

Evidentemente si preguntamos en un foro de trial, casi todas las respuestas serán de trialeros acérrimos que no cambiarán su deporte, pero hay todo tipo de casos y os contaré uno cercano.

Mi hermano pequeño ha sido trialero toda la vida, ha crecido haciendo trial desde los 14 ó 15 años, ha competido en pruebas de trial desde regionales como Juvenil, después Junior, después Senior (o rojo) también en varias pruebas del Campeonato de España Junior.

Dejó la moto hace años y volvió al trial, compitiendo de nuevo hará unos 10 ó 12 años… sólo duró una temporada… le aburrían las zonas, el parar y mover constantemente y los escasos recorridos de los triales regionales. Hará unos 4 ó 5 años se compró una moto de Enduro, y desde entonces no sé que le ha pasado que se ha vuelto endurero al máximo… sale a montar todos los fines de semana, se apunta a las carreras de la Copa 4 Estaciones, La San Silvestre Endurera y otras muchas por toda España, y hasta se ha ido a correr enduros Extremos como la Xtrem Lagares o la Hispaniax. Se ha comprado una furgo para llevar la moto y no hace nada en su tiempo libre que no sea enduro o a veces montar en bici para entrenar de cara al enduro… Eso sí, la moto de trial aún la tiene en el garaje y creo que no tiene intención de venderla…

Habla poco, pero si le preguntas te dirá que el trial es un rollo, porque estás más tiempo parado que montando en moto y que no recorres apenas kms… mientras en el enduro recorres muchos paisajes y no dejas de montar… Una pena que no llegara en su día a disfrutar de lo que son los triales de larga duración, seguro que le gustarían así que a ver si un día se anima a probarlo… Dicen que todos los que han sido trialeros antes o después acaban volviendo…

[Yoyi]

Pues yo probarlo, lo probaría, pero no podría dejar el trial, me gusta muchísimo más y además creo que da mayores satisfacciones con menores peligros. Y si buscas algo más allá, como participar en triales de larga duración o en otros países, te enganchas más aún, porque es el deporte más bonito del mundo!!! :cheer:

[Yoyi]

Interzona, la validez y corrección en los criterios que se tomen en Todotrial, son decisión de Todotrial única y exclusivamente. Y los criterios que se tomarán serán sin duda los correctos para la buena marcha de esta revista online y su foro, o eso se intentará. Todotrial es quien decide lo que vale y lo que no vale en su propio medio.

La responsabilidad de la marcha del trial no es mia, lo siento, ya me gustaría. Pecas de un excesivo egocentrismo. Todotrial es una gota de arena en un mundo mucho más complejo, cuyo futuro lo deciden las marcas, federaciones, pilotos top, no yo, ni Todotrial…

Los votos negativos te los has ido dejando a cero tú mismo…

Saludos.

[Autor]

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