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pregunta: «si se fabricaran motos nuevas con el adn de las Cotas, Sherpas y MARs, pero a la última en tecnología, las preferirias a las actuales?»
Muy interesante!!
Pues yo lo veo bastante absurdo. ¿Cómo es ese ADN pero con última tecnología? Se refiere a una moto ideal para zonas non stop pero que permita zonas modernas? Para eso ya existe la 4RT o las nuevas Beta Evo SS (SuperSuave). Se refiere a motos que se puedan usar de manera más polivalente? Para eso ya tememos la GG Contact o las versiones Long Ride?

Genial el vídeo del campeonato japonés Zero. Y ya que estamos con la actualidad, ya tenéis en la sección de vídeos:
https://todotrial.com/es/multimedia.html
Y en el reportaje del XTrial de Wiener Neustadt:
Un completo vídeo resumen de como fue:
Veo que nos vamos sincerando… Aburrido, si que lo era. Y bastante.
Y no le resta mérito alguno. Tenía su valor y lo sigue teniendo. Pero veníamos de un trial más dinámico. Y si a los aficionados al trial ya nos resultaba aburrido, ¿que les parecería a los no iniciados…? Yo tengo las mismas sensaciones cuando veo saltos de trampolín………. Si tu hijo hubiera jugado al ajedrez también habrías encontrado emoción y dinamismo en cada moviento, fuerza y belleza en el ensordecedor silencio que entre movimiento y movimiento… , pero por el mismo tipo de motivación subjetiva que tengo yo en los saltos femeninos de trampolín.
…………………………………………. y además lo tenemos visto miles de veces y ya nos aburrimos. Soberanamente.
Yo al menos lo recuerdo así. Con todo su mérito.
Jajajaja, magnífica explicación Cocoloco, lo veo exactamente igual que tú!!!
Siderot, yo soy el que con el paso de los años ha aprendido, absorbido, experimentado y cambiado de opinión. Pasé de protestar enérgicamente por la implantación de la primera época del non stop (cuando la parada era un punto) ya que me perjudicaba como piloto, a comprender el razonamiento de esta nueva etapa actual, entenderlo y apoyarlo, porque es mejor para el bien del trial en general… Que me perjudique como piloto a mi o a quien sea, ahora me la trae al pairo, ya que sería interés personal y por tanto egoísta…
Zero, al final es cuestión de gustos también, a mi me parece mucho más trial el del Mundial, acuerden paradas de 2 segundos o sean super exigentes, que lo del CET, con el estress del cronómetro, elemento que JAMAS existió en la historia del trial salvo en esas épocas de «no sabemos ni qué hacer…» Yo lo tengo clarísimo, Stop Dinamic, que no puro, es lo mejor! PD Gracias por el vídeo japo!
Ponle el nombre que te de la gana, esto ya lo hemos discutido mil veces. Que no guste el nombre porque sea contradictorio, entonces es todo un éxito porque es lo único de lo que debatimos estando de acuerdo en el resto. Llámale Dinamic Trial, como se dijo en su día o Cuasi Non Stop, o Stop Dinámico como dices.
Lo importante es que hay ese acuerdo del que hablas y efectivamente es muy conciliador, dinamizador y positivo para todos, sin olvidar por fin al público y la imagen del deporte ante este.
Dices que el resultado te gusta, a mi también, al público también, a los organizadores y pilotos cada vez les gusta más también. Todos ganan.
CONCLUSION! POR fin después de 5 años o más estamos de acuerdo! Todo era una cuestión de adaptación y al final sólo quedaba un tema semántico. El «Stop Dinámico» LE GUSTA A SIDEROT!!!

Déjate de parrafadas filosóficas y abstractas que aburren a la gente y no interesan a nadie y propón esas otras formas concretas y definidas de hacer las cosas para que sean mejores, con hechos y no teorías, si quieres que siga el debate… Si no, me temo que acabarás hablando solo y sin que nadie te escuche…
Mi hermano y yo aparecemos en esas fotos con una chaqueta normal que ni siquiera era de trial, porque era lo que teníamos. Ojalá hubiésemos tenido en la época una chaqueta de trial, se nos hubiese caído la baba.
El casco de mi hermano era un Nava como el de Jordi Tarrés y tenía adhesivos de Nava, pequeños como era la moda entonces, el mio era un Shoei blanco, porque era el único que había, el blanco, bufff, poder tener un Shoei y dejar atrás mi viejo AGV fue todo un subidón. El Shoei tenía el logo blanco en la visera y un adhesivo con brillo en la parte trasera y eran blancos porque como el resto de Shoeis «de competición» lo habitual entonces era llevarlo a aerografiar. Yo no pude porque era muy caro, pero más adelante le puse adhesivos de aironfix que pinté yo mismo.
Las botas eran Alpinestars NoStop, una pasada, nos sentíamos grandes privilegiados por poder tenerlas.
Mi pantalón era Mototécnica sin publicidad en grande pero sí en pequeño, y mi hermano lleva la réplica hecha por Sorra con publicidad de Difrenos, que a mi me gustaba más, quedaba mucho más pro llevar un pantalón con un patrocinador, además de más bonito. La pista de tenis era donde mi madre nos pudo hacer unas fotos ese día lluvioso, pero por supuesto no era donde entrenábamos, salíamos a montar al campo en plena libertad.
En resumen, los tiempos cambian, las modas también. Antes se llevaba la ropa con menos logos y más pequeños, después con más colores, dibujos, gráficos, logos grandes, y se vendía porque nos gustaba, el mercado sigue a la demanda. Que a ti te guste más aquella moda es lógico, respetable y normal, pero no obedece a ninguna tendencia dañina, ni filosófica, ni historias a las que haya que dar veinte mil vueltas.
A mi me gustaría que en un trial de clásicas todos fuésemos con ropa más acorde a la época de la moto, sería mucho más chulo, más bonito estéticamente y más auténtico, pero cuando en su día puse a la venta ropa de la época o importé de Italia botas RG… sucedió que me las comí con patatas y de hecho aún tengo en stock algunos monos antiguos de trial…
http://todotrial.mforos.com/65594/4842992-trial-clasico-indumentaria-clasica/
Los tiempos cambian y los gustos también, aunque no nos guste o no estemos de acuerdo…
Interzona, a tus planteamientos respondo con ejemplos, razonamientos claros y meridianos, pruebas históricas y empíricas, demostraciones reales… Tú me contestas diciendo que sigues pensando lo mismo y sueltas varias frases filosóficas, conceptos indeterminados, ideas abstractas, pero ni una sola frase demostrativa, ni un sólo argumento real, ni un sólo ejemplo… Por lo tanto la validez de esas ideas es eso mismo, abstractas, carentes de todo fundamento lógico y por tanto de toda validez.
Y si no es así me lo dices tan claramente como lo he hecho yo, o sea 3+2 =5 y en tal caso puede que haya debate. Si no lo único que hay aquí es lo que se suele denominar «marear la perdiz».
PD. la publicidad no tiene nada de malo siempre que sea libre, no engañosa y en un ámbito de libre mercado. La publicidad estilo «lavado de cerebro» sí que es mala… así que si has sido víctima de algo de esto y te ayudamos a verlo, nos alegraremos de ayudarte a salir de esa secta, doctrina, abducción o corriente filosófica a la que pareces estar adscrito.
;)
Gracias por el vídeo, aunque este post es de vídeos de los 90!
Pues sí amigo, ese vídeo es del GP de Italia de 2016, yo estuve allí, es más, salgo en el vídeo, es más, el vídeo está hecho por mi amigo Mario. Y se ve como ahora el Mundial de trial es mucho más interesante, dinámico, vistoso, emocionante para el público, que los vídeos de los 90 con zonas soporíferas en las que están más tiempo parados que rodando. Has dado en el clavo, ha sido un buen ejemplo.
Sin embargo para contentar a todos y que no haya problemas con los jueces, así como por lo difícil que resulta juzgar una mínima parada, como ves en el mundial non stop se aplica un pargen de parada bastante amplio, que llega a ser superior a los dos segundos. Así nadie se queja, nadie llora, pero el trial es dinámico, las zonas interesantes y mucho más trialero, natural y vistoso que esas zonas del CET en las que tiene que luchar contra el stress de un cronómetro y a veces parece que hacen más enduro que trial o se arrastran poniendo pies los que no son de los tops para llegar a tiempo al final de la zona…
Sí señor! Además da gusto verle hacer las zonas sobre la 311, tuve el placer de verle con ella en los 2 Días de Cabrianes!!!
No sé que girito cuestita dices tú, pero yo en los vídeos del Mundial de Trial no veo eso que dices de girito cuestita, debes estar pensando en tus tiempos mozos si es que subías alguna cuestita y sabías hacer giritos sin poner 30 pies! :lol:
Tú mismo lo has dicho amiguete, en Valchiampo 10.000 espectadores para ir a ver de lo que yo estoy hablando, el mundial Non Stop!!!! EFECTIVAMENTE!
Sí señor! Es lo que hay amiguete! Y además lo has dicho tú!!! :woohoo:
jajajajajajaaja, sabía que saltarías amigo Siderot, no esperaba menos de ti.
Muy cachondo con lo de engañosa sensación de «lentitud» porque de engañosa no tiene nada, es lentitud de cohones, aburrida de pelotas y cansa público irremediable… Ya sé que era por eso que dices, a mi me lo vas a decir que ponía más pies colocando la moto delante de cada escalón que subiendo piedras en los 90… Sé perfectamente lo que costaba aprender esas técnicas, yo lo sufrí en primera persona… y por tanto lo aprecio probablemente y valoro más que tú.
Pero de lo que yo hablo no es de esas dificultades técnicas, sino lo que la imagen del trial que se proyectaba en la gente, en el público.. Es lo mismo que pasa ahora con la F1, nadie puede ver una carrera sin quedarse dormido, son aburridas, no hay acción, son un pestiño por mucha más técnica, evolución y la leche en vinagre que haya ahora…
En cuanto a tus tres segundos, son tres si hay un cronómetro delante, y a los junior les cuesta mucho más… Serían 15 y hasta 20 sin cronómetro. En el trial CET de Siguenza 2015 había zonas en las que estaban más tiempo parados moviendo que en marcha. todas las zonas escalón – cambio – escalón – cambios- escalón – cambios se hacen terriblemente aburridas, mola mil veces más ver un Mundial que un CET…
Todo lo demás que dices está muy bien y seguramente hasta estamos de acuerdo. Pero Tarrés parecería un pardillo al lado de Bou moviendo la moto (que no es así) por la moto, no por su calidad de pilotaje, y Bou me produce el mismo sueño en algunos indoor y en algunas zonas del CET… cosa que no me pasa en el mundial… Todo depende del marcaje de las zonas.
PD. disculpas a todos por haber sacado el monotema, pero es que ha sido ver el vídeo y tener aún más claro que aquella época de los 90, aunque me encantaba, fue nefasta para la imagen del trial ante los no trialeros, y de aquello aún estamos pagando las consecuencias, como que el trial no interese a nadie y no salga ni en la tele…
Aunque esta fue la época en la que crecí, viendo ahora muchos de estos vídeos me entra un sueño y aburrimiento bestial… Los pilotos de charla con el mochi parece que están de pachanga poco seria… y tanta parada no me extraña que esta época acabase alejando a tanta gente del trial, yo entonces lo defendía y no lo veía, pero ahora con el peso que da la experiencia y el paso de los años soy consciente de que esa época tan «parada» no hizo bien en general al trial. Mola mil veces más ver un vídeo del mundial de ahora!
Gracias por recordarnos tu magnífico post Antonio. Las Cota 304, 335, 307, 309, 310 son magníficas motos de trial postclásicas que ya se pueden utilizar en los triales de clásicas, al menos en Madrid. Se encuentran a costes muy económicos y pueden dar grandes satisfacciones. La 311 fue la última Montesa de verdad y aunque al ser refrigerada por agua no entra en triales de clásicas, sí que podría participar con muy buen resultado en un trial de modernas.
No nos olvidemos de estas joyas!
…amigo Interzona, si acaso abre un post sobre ese tema, en el que por cierto estás absolutamente equivocado…
y en relación a mi absoluta equivocación, pasa algo parecido. Sólo puedes opinar así, de entrada. Si no estarías, o se estaría haciendo lo que yo defiendo. Y en esa lógica, si las cosas no son como dices, el que pasaría a estar completamente equivocado serias tu. En todo caso te haría una pregunta, si todo está tan correcto, porqué las cosas no van bien en el trial?…o es que ya van bien para ti?…y no va con segundas la pregunta
un saludo
Las cosas van muy bien en el trial según de lo que hablemos y muy mal según también de qué.
Van muy mal en el sentido que la presión política y el falso ecologismo nos identifica como mal, como enemigo e incluso como delincuentes, y esto es un falso error en el que conscientemente nos quieren meter para que pagen justos por pecadores. Van mal en el sentido de los que han apoyado un cambio en la filosofía y formas del trial, haciendo que deje de ser un deporte de montar en moto superando obstáculos y pase a ser un deporte de equilibrismo estático, aburrido e inaccesible por su dificultad.
Y van muy bien porque a pesar de los males anteriores sigue habiendo federaciones, clubes, aficionados y pilotos que luchan por seguir practicando su deporte o afición favorita, porque hay iniciativas privadas como esta revista online o áreas de trial particulares en ciertas regiones de muy diversos países, porque este domingo en el trial de Venturada hubo 77 pilotos inscritos en el Trofeo Madrileño de Trial de Clásicas más los pilotos que participaron en motos modernas como entrenamiento, y porque el próximo fin de semana en el inicio de la Copa Catalana de Trial de Clásicas habrá una inscripción similar o superior. Y esto significa que no hay ningún otro trial regional de clásicas en todo el mundo, que logre tantas inscripciones, posiblemente en Inglaterra o Francia sí haya algo similar, pero esto significa que las cosas van muy bien, aunque siempre podrían ir mejor por ejemplo en lo que comentas del relevo generacional.
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