Siderot

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  • en respuesta a: Trialsinconmotor y su influencia en la agonía del Trial-MOTO. #219988
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      Este Post empezó siendo más aburrido y patético que como está terminando,porque no era más que el monólogo de «Juanín» al que le contestaba «Paco».»Paco» escribía y le contestaba «Juanín» y no hacían más que repetirse en lo que siempre han venido diciendo en otros Post Non-stop,Stop,Trial Moderno,Trial Clásico.
      Empezó a ser interesante cuando participaron foreros que siempre aportan ideas interesantes (…Yo también ya me canso,…y hasta me avergüenzo de participar en discusiones torticeras con dos forofos que no sueñan con otra cosa que exterminar el Trial que a ellos no les gusta)

      Y en cuanto al comentario último de «antoniodg44»,hay que reconocer que es una pregunta inquietante que ya nos hacemos todos.
      Pero también es cierto que es igual de inquietante saber que el Trial además de ser un deporte minoritario (…de toda la vida),es un deporte prohibido y criminalizado. ( Son recurrentes los Post de amigos aficionados pidiendo consejos jurídicos porque los han empapelado practicando el Trial y la Ley de Montes ha sido bien contundente advirtiéndonos que quien se salga de un camino de 4 metros,pasa por caja ó se somete a un contencioso que tiene perdido)
      Y si también es cierto que la mayoría de jóvenes practicantes están vinculados a los más viejos aficionados,pues también hay que afirmar con Mick Andrews que el Trial Clásico morirá,irremediablemente,con esa generación.
      ¿Existe alguna luz de esperanza para un deporte que se muere con sus viejos y al que la administración le cierra las puertas a los más jóvenes?
      (Que vuelva a saltar el tonto que sigue creyendo que el Non-stop hará cambiar de opinión a los Verdes y a la indolencia de las Federaciones!)

      en respuesta a: Trialsinconmotor y su influencia en la agonía del Trial-MOTO. #219965
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        Pero qué cojones les está pasando a las chicas gallegas para que llegue un cateto en una Sherpa-T y se les derritan las bragas para montarse en un «hierro» donde no caben dos culos y les arrastran los pies? – ¿Pero,tan patético era este pais? (…Ahora resulta que «Juanín»,el de la boina,llegaba en su Sherpa y los estrógenos de todas las titis se revolucionaban. – «Juanín Clooney» volvía locas a las mujeres más bellas de este pais con su «hierraco» monoplaza! – El diván del Sr. Frued estaría reservado en exclusiva para la patología onírica de «Juanín». (…este tío debió terminar con ojeras de lo que se machacó con su onanismo intentando ligar con su Clásica)
        El «Juanín» gripó su clásica de tanto hacer el recorrido del Instituto al pajar.
        Yo no sé si pierdo aceite(…no pruebo porque a lo mejor me gusta),pero si tuviera que elegir entre el cuerpo atlético,enfundado en un mono,de un piloto moderno y la Sherpa de «Juanín» con su irresistible boina,creo que estaría de acuerdo con todas las chicas!

        en respuesta a: Trialsinconmotor y su influencia en la agonía del Trial-MOTO. #219961
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          Lo siento,»Interzona»,pero aquí estás totalmente equivocado!
          El «multiuso» es un concepto que ya no se puede encajar ni en las normativas actuales de circulación,ni siquiera en las normativas específicas de la competición. ( La Sherpa de la foto sería multada en una comarcal por no llevar intermitentes y esa misma moto,si llevara una matrícula de circulación te podría cercenar la femoral en una caída en una carrera) – Las motos de Trial están autorizadas,excepcionalmente,para circular por «tramos» de carretera,en competiciones federadas y concertadas con los permisos correspondientes para llevar una matrícula plástica reducida – Otra cosa es que estés dispuesto a poner y quitar intermitentes cada que quieras darte un paseo,pasar la ITV ó correr un Trial,ó que si te haces un Madrid-Bilbao llames a la grúa para que en el taller más cercano le reemplacen pistón,segmentos, cigüeñal y bielas. – Ese «multipropósito» del que quieres hablar está más cerca de las «Trial-Excursión» del mercado ( Gas Gas Randonné,Ossa Explorer ó Sherco X-Trial) – El Trial es una modalidad tan especializada como el Motocross y estas motos se llevan en remolques y furgonetas hasta el Paddock (…ni siquiera una Enduro ofrece garantías en asfalto con el dibujo de sus neumáticos!)

          Seguimos sesteando en ese espíritu lúdico y romántico de los años ’60! – Seguís soñando con nostalgia en aquellos años que circulábamos libremente por el campo ó nos acercábamos a la oficina sobre una Mick Andrews.(…y sin casco)
          «Interzona»,…deja esos delirios nostálgicos para amigos como «Juanín» que todavía va con platinos y sigue montando con boina.

          en respuesta a: Trialsinconmotor y su influencia en la agonía del Trial-MOTO. #219958
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            La verdad,»Interzona» es que es un auténtico placer debatir con posicionamientos tan razonados y medidos como los tuyos. (…debe ser que me voy malacostumbrando a las trifulcas de tiffosis a las que,permanentemente,invita el amigo «Juanín-Trialsín» y al que,desde ahora suprimo lo de Trialsín,por el enorme respeto que me supone este deporte y el Sr. Pere Pi)

            Si cuelgo este video es porque es innegable que surgió una sinergia y una fusión entre la bicicleta y la moto que cambió la cara (…no el concepto) de este deporte. – Ahora bien,que nadie olvide que el Trial es un concepto más generalista y que por ese motivo se diferencia el Trial sin motor (bicicleta,hípica,atletismo,etc.) y el Trial con motor (moto,ATVs,4×4,sidecar,etc.)
            El que a nosotros nos interesa es el de dos ruedas,…y que nadie olvide,tampoco,que el Trialsín clásico Non-stop también existió,y que inicialmente,las bicis tampoco saltaban ni casi se detenían (…cuando se modificaron las geometrías,se utilizaron materiales mucho más ligeros y se incorporaron componentes de freno japoneses,…fué cuando las bicis permitieron a los pilotos a desarrollar nuevas técnicas «aéreas» y «elásticas» de lanzamiento y cambios de dirección en una sola rueda) – Nadie puede negar,entonces,que la llegada de las «Monty» fué una auténtica revolución en el Trial sin motor,que todas las técnicas fueron innovadoras y pusieron patas arriba el concepto de este deporte (…También se puede hablar del Trialsín clásico Non-stop y del Trialsín Moderno.También se podría hablar de un deporte distinto,…y muchos pilotos clásicos de moto saben lo que estoy diciendo porque muchos corrieron carreras de Trialsín sobre una «Montesita» y cuando ven a Gerard Trueba sobre una Monty,saben que ya es otro mundo que no tiene nada que ver con el Trialsín que ellos practicaban)
            ¿Tan difícil es extrapolar todo este discurso a la revolución del Trial moto? – ¿Tan difícil es entender ciertas confluencias en el tiempo que pueden cambiar,radicalmente,el devenir de un deporte? – Pues en los años ’90 unos chavalitos españoles empezaron a hacer virguerías sobre las Monty del Sr. Pi y,simultaneamente,los fabricantes italianos redujeron 20 kgs. el peso de las motos e incorporaron componentes novedosos como los embragues y frenos hidráulicos y los «elásticos» de horquillas y monoamortiguadores cambiaron exponencialmente,las geometrías se modificaron (…que ésto hizo que las motos se hicieran más bicicletas?…pues,probablemente,SI!) – ¿Qué esperabais de unos chavales que se bajaban de una Monty y se subían a una de estas revolucionarias «motos-bici» italianas?….Pues,rotundamente,el nacimiento del TRIAL MODERNO!!! (…Bou,Fajardo,Cabestany,Narita,etc,etc,son bikers reconvertidos a trialeros! – Raga entrena en bici para mejorar las nuevas técnicas)
            ¿Quién no ha visto a cantidad de chavales en un Paddock de una carrera de Trial haciendo virguerías sobre sus pequeñas Monty?
            «Interzona» nos comenta de la enorme dificultad de estas técnicas y yo contestaría que los chavalitos con 8 añitos ya nos deslumbran en el patio de casa lo que hacen sobre una baldosa con sus cacharros de dos ruedas,…y añadiría que cualquier Infantil ó Juvenil,con una motillo de 80 ccs. se mueve con absoluta improvisación y naturalidad con estas técnicas. – Lo que pasa es que,desde una perspectiva generacional,miramos sorprendidos la precocidad y facilidad con la que las nuevas generaciones se inventan sus propios mundos (…muchos abueletes nos sorprendemos viendo a nuestros críos de 10 años como se desenvuelven de manera intuitiva,con un smartphone,una red social y un ordenador) – Tendremos que tener el valor de reconocer que Gerard Trueba ya no va a entender el Trial como nosotros lo hicimos,que Pere Borrellas está decepcionado con la imposición del Non-stop,porque no era lo que el había aprendido y que muchísimos pilotos PRO (…por no decir todos!) están incomodos con una reglamentación que los ha descolocado y no entienden.

            Las últimas palabras de «Interzona» reflejan una coherencia generacional que yo comparto (Yo soy padre y siempre me arrastré por el suelo y me divertía con mis trazadas,…pero cuando mi hijo empezó a «vivir» el Trial de otra manera,me dí cuenta que me hacía viejo y que mi chaval nunca haría el mismo deporte que yo practicaba. – Le compré una Monty y una moto moderna…Yo seguía haciendo mis trazaditas,pero siempre me sentí feliz viendo su alegría cuando practicaba nuevas técnicas que para mí eran inalcanzables.
            Lo que para ellos es intuitivo a nosotros nos resulta una temeridad. – Yo necesitaba 3 metros de carrerilla para subir un cortado de 1 metro y el utilizaba un lenguaje y una técnica nueva que yo no entendía,…»un empuntado» (…y con la rueda delantera apoyada en el cortado y desde parado lo subía con gran facilidad) – Os aseguro que Bou no estuvo con nosotros para enseñárselo,que los chavales tienen una capacidad de mimetismo extraordinario.
            A ellos les pertenece el tiempo y las innovaciones.A ellos les pertenece el futuro que elijan para el Trial y querer imponerles el nuestro es el despropósito más imperdonable. – Mientras aguanten nuestros viejos cacharros y nuestros huesos sigamos disfrutando de nuestro Trial Clásico Non-stop,pero no podemos impedirles que ellos contruyan su propio destino: …si han aprendido a saltar,que salten,si han aprendido a hacer «cabras»,que las hagan,si han aprendido a «empuntar»,que empunten,si botan en una rueda,que boten,si prefieren escalar 2 metros a un girito,que escalen.
            El pasado clásico nos sigue perteneciendo pero el futuro del Trial sólo les pertenece a ellos!…Aunque se equivoquen!!!

            en respuesta a: Trialsinconmotor y su influencia en la agonía del Trial-MOTO. #219950
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              Bien,bien.
              Ese ya es un pequeño pasito:
              Hay dos triales :
              -Uno,que tu crees que se está muriendo (…el 19 de julio la ACU reunirá a más de 5.000 almas en Penrith/WTC)
              -Y el otro que ya está muerto!

              Hay esperanzas con tu coma inducido.

              en respuesta a: Trialsinconmotor y su influencia en la agonía del Trial-MOTO. #219948
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                Esto es una locura!
                Lo que debería parecer una transición natural del Retrotrial al Trial Moderno,del Trial más clásico al más actual,parece que se convirtiera en una discusión ideológica descarnada. – Menos mal que no es política porque «Juanín-Trialsín» estaría defendiendo la vuelta al «Régimen» (…que su escudero se llame Paco es pura casualidad) – Aunque la verdad es que tantas similitudes en la discusión,sorprenden: Que si las motos eran más bonitas,que si el Trial era el de verdad,que si las fábricas fabricaban más (aunque todas se hayan arruinado),que si todos los telediarios abrían con el Trial (sólo había dos cadenas),que si la prensa de papel dedicaba decenas de hojas al Trial (sólo había dos revistas)…que todo tiempo pasado fúe mejor (…el mismo mantra de todos los nostálgicos amargados)
                Todos los deportes se han diversificado,la interdisciplina los ha hecho mestizos.Se ha producido una transferencia de unos a otros.Los purismos se han difuminado. – Es la ley de los tiempos que muchos se resisten a admitir.
                Ya no existen solo dos cadenas de TV.Existen miles de cadenas y muchas son temáticas (Yo veo retransmisiones de Trial en «Motor TV» y si las finanzas de la FIM fueran más holgadas tendrían su propia cadena temática con las carreras del WTC) – La prensa impresa ha sido superada por la prensa digital y salvando a «Marca»,toda la prensa del papel tiene la zoga al cuello (…la prensa también se ha especializado y el que quiera saber de Trial ya no lo encuentra en TV1,TV2,Solomoto ó Motociclismo….Benditos carcas nostálgicos que siguen sesteando en los años ’60!!!)

                Pero lo que,finalmente,voy entendiendo,que les lleva las manos a la cabeza a los más retrógrados,es que las motos de Trial SALTAN! – Yo creo que ésto es lo que les descoloca y con lo que se flagelan en las comparaciones. – Parece que lo de no poner el pie y no detenerse lo tienen asumido,…pero éso de SALTAR,de despegarse del suelo,les produce vértigo y urticaria. ( Primer mandamiento del catecismo clásico: «Una moto de Trial no se despega del suelo» – «Si saltas ó vuelas haces cualquier cosa menos Trial»…»…y si te detienes y te desplazas en parado eres un impío de la secta satánica de Pere Pi»)

                Menos mal que el Sr. «Greeves»,por lo menos,muestra cierto sentido histórico y asume una inflexión de este deporte.Que no se lleva las manos a la cabeza y parece entender un desdoblamiento del que nadie tiene la culpa.
                O admitimos,con todas las consecuencias,que el Trial ya no volverá a ser lo de antes,…ó,entonces,no nos quedará más que flagelarnos con el tostón apocalíptico de «Juanín-Trialsín» y aceptar que el Juicio Final comenzó en los ’90 con los fabricantes italianos y los bikers españoles de Don Pere Pi.

                ( A mí me gratifica ser un «abuelete» que se entusiasma con la belleza tecnológica de las nuevas motos,que Bou pueda saltar como un piloto de Motocross y que el Bike-trial haya enriquecido a todos nuestros jóvenes pilotos,…y lo que más me gratifica es saber que no soy el único!)

                en respuesta a: Trialsinconmotor y su influencia en la agonía del Trial-MOTO. #219908
                Siderot
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                  Vamos a ver,amiguitos!
                  Parece que el «Informe PISA»,en comprensión de textos,pasó por vuestra casa.(…recomendable que hagais otro esfuerzo y que con muchísimo cuidado volvais a leer mi último Post.Es muy posible,además,que de esa manera podais decir algo nuevo y pareis,de una santa vez,de utilizar la función cortar y pegar)

                  Las fábricas y los ingenieros no se dedican a diseñar y construir motos que resulten más difíciles de conducir para el público. – Eso sólo lo podría afirmar un solemne bobo,además de insultar la inteligencia de todos los aficionados que están deseando comprar el último modelo de su marca preferida.
                  A ver si os queda bien clara una cosita,que parece que no sabeis: Todos los fabricantes en sus últimos modelos estandarizan sus motos de acuerdo a un usuario medio,no profesional. – Que vosotros no hayais comprado nunca una moto moderna no significa que todas estas unidades no vienen regladas para su utilización,estrictamente,amateur! (…la carburación viene bastante gorda,el CDI se programa para una curva de potencia bastante lineal y tranquila,las suspensiones son bastante blandas y la relación compresión-extensión bastante neutra,el recorrido del acelerador y la caña son bastante largos y progresivos,y un embrague de serie es blandísimo y progresivo) – NADA que ver con los componentes On-Off y mucho más radicalizados de una moto de alta competición.
                  Y la pregunta que os va a dejar con el culo al aire (…y,posiblemente,cuestionar vuestra legítima preferencia por los «hierracos»),es la siguiente: ¿¿En un obstáculo que vosotros elijais y que hagais habitualmente sobre vuestras motos Clásicas,no es más fácil superarlo sobre uno de los últimos modelos del mercado??
                  Como todos sabemos la respuesta del más forofo e insensato de cualquiera de nuestros amigos foreros,entonces se puede afirmar,sin temor a equivocarse,que los fabricantes diseñan modelos para hacer MAS FACIL la conducción y la superación de cualquier obstáculo. – Y si esta conclusión es cierta,entonces,también se puede afirmar que los fabricantes hacen motos que pueden superar obstáculos más difíciles (…Otra cosa es que «Juanín-Trialsín» no sé a quién quiere engañar,insinuando que «los fabricantes SOLO fabrican motos para superar SOLO obstáculos difíciles) – Yo,por lo menos,y casi todos los aficionados que nos leen,saben que nos cansamos menos y nos atrevemos ,con más garantías,con una moto moderna con reglajes estándar de fábrica a superar obstáculos algo más complicados. (Que alguien intente hacer una zona con las suspensiones,la caña corta,el CDI,la carburación y el embrague On-Off de la TXT de Raga! – Ni se mueve!!!)

                  Y,finalmente,y para que mis dos amigos forofos no tengan que volver a leer mi último Post,repetiré por milésima vez que el laboratorio de todos los fabricantes y sus ingenieros es la Alta Competición y las sinergias con sus pilotos punteros. ( Gracias a la F-1 todos tenemos un ABS ó mejoras aerodínamicas en el coche que tenemos en el garage y gracias a las motos de Bou,de Raga y de Cabestany tenemos,cada vez,mejores motos modernas de serie que nos hace el trabajo y nuestro deporte más fácil y placentero)

                  en respuesta a: Trialsinconmotor y su influencia en la agonía del Trial-MOTO. #219900
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                    Yo es que me parto con el fanatismo berbenero de «Juanín-Trialsín». – Yo es que me lo imagino escribiendo con una boina,con un monitor CTR y rodeado de posters en blanco y negro de Don Smith y Sammy Miller. – No se puede ser tan testarudamente reacio a la llegada del Trial Moderno y al cambio de los tiempos. – Se puede ser un digno aficionado a las Clásicas,…y hasta un honrado «filoclásico»,…pero es que la fobia enfermiza de «Juanín-Trialsín» por la nueva era le ha inducido a un profundo sueño comático del que no se quiere despertar. – Desde los años ’60 se está echando una siesta en la que solamente ve motos gordas,redondas y pesadas.Bosteza y sonríe con delirantes adjetivos comparativos como «miiiis mooootos,miiiis moooootos,son más dinámicas,más ágiles,más guapas y glamourosas que las de éstos niñatos modernos…Si mi Sammy Miller levantara la voz y pusiera en su sitio a los Bou,Raga,Cabestany y Casales se iban a enterar de lo que es montar en moto!» (…se vuelve a dormir para no saber nada de lo que es el Trial Moderno y todo lo que ha sucedido a su alrededor en los últimos 25 años!)
                    Menos mal que su ciega indolencia contrasta con la coherencia de Mick Andrews que sabe que el Trial Clásico morirá con él y con su generación. – Los más fervientes y dignos aficionados al Trial Clásico saben que sus hijos no querrán conducir,nunca más,una Sherpa T,ni sus nietos querrán una Cota 25.
                    Si el curso de los tiempos es inapelable,si el discurso del tiempo no permite que nada vuelva a ser igual,por qué el empecinamiento en «repetir» lo que ya siempre será distinto?
                    Lo que a mí me diferencia de «Juanín-Trialsín» es que yo SI admito el Trial Clásico,que yo mismo,fuí y sigo siendo un piloto clásico y que el Non-stop,siempre,seguirá siendo la forma intuitiva y primaria de ir en moto.El Non-stop siempre será un patrimonio innegociable y necesario del Trial Aficionado y el Trial Infantil (…no existe otra puerta de entrada)
                    Pero ésta realidad no puede negar a otra realidad rigurosa: Los actores principales de la historia del Trial son los pilotos punteros,los que siempre han estado liderando los cambios y los pequeños pasos.(…a su sombra siguen los fabricantes,los ingenieros,los mecánicos y los sponsors)
                    Yo no me atrevería a afirmar que la historia del Trial se ha equivocado porque sus pilotos pioneros( sus fábricas,sus ingenieros y sus mecánicos) se han equivocado en el desarrollo de nuevas técnicas y nuevas motos,que no buscaban otro propósito que superar más facilmente los obstáculos de cada momento,ó intentar,permanentemente,superar obstáculos cada vez más complicados. – ¿Es que se podría pensar en una motivación y un propósito distinto a éste en el devenir de cualquier deporte?
                    Pues,entonces,el STOP no es una desviación,ni una deformación,ni una negación del Trial. – Es una CONSECUENCIA!,un paso,un avance comprobable.
                    Cualquier piloto que experimente una notable progresión sobre la moto notará que su cuerpo le pide colocar,controlar,desplazar,para superar con más garantías obstáculos de mayor dificultad. (…Si ésto no es Trial y dominio de una moto….)

                    Lo que «Junín-Trialsín» necesita es quitarse 20 años y atreverse con todas las nuevas posibilidades que permiten una moto moderna de muchísimas más prestaciones (¿Quién no lo quisiera y quién no lo sueña?)
                    Que uno sea un «paquete» y se esconda en un resentimiento «vintage»….es otro problema!
                    (Los aficionados no podemos demonizar a Bou y su Trial,y,simultaneamente,poner en un altar a Sammy Miller. – Cristiano y Messi no quitan ni un ápice de grandeza a Don Alfredo Di-Stéfano)
                    …Si HOY no es mejor que AYER…estamos jodidos!!!

                    en respuesta a: tkttrial dijo: #219899
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                      Lo de «Jorgito» a mí ya no me sorprende. – Desde que coincidíamos con él en algún regional del Norte ya le veíamos grandes maneras sobre una Gas Gas 80.En el CET ya se adivinaba que sobre una 125 tenía empaque de gran piloto.Y todo ésto lo está confirmando en la gran progresión que ha continuado en TR2,TR1 y el WTC.
                      Y no solo es un gran piloto de Trial,con un talento natural impresionante,…es su tesón,su pasión por el Trial y la gran capacidad de trabajo lo que le va a permitir un gran recorrido ascendente. (…y para más cojones…es una bellísima persona que transmite humildad y nobleza!!!)
                      Seré politicamente incorrecto y oportunista,pero no puede dejar de recordar que es otro de los pilotos que sé que se siente tremendamente incómodo con el reglamento FIM,pero que una vez superado este despropósito,su pilotaje brillará todavía más.

                      A seguir trabajando,Jorge…Sabes que mi hijo y yo te deseamos lo mejor!

                      en respuesta a: CEC 45 – CET 101 #219890
                      Siderot
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                        Tengo que reconocer que me ha decepcionado la floja participación en la última carrera del CET en Pobladura (…en la clasificación Provisional del CET,la RFME refleja 124 pilotos y,sin embargo en tierras leonesas sólo se presentaron 71 pilotos!) – Además,habría que mencionar que si en la primera válida de Castellolí,ya se inscribieron 100 pilotos (sin la participación de los TR1),en Pobladura yo esperaba una participación cercana al centenar,teniendo en cuenta que corrían todas las categorías.
                        Sería muy cómodo justificar las fechas veraniegas,la previsión de lluvias y que en las categorías menores se corría la última válida y ya estaban definidas las clasificaciones.
                        Tengo la impresión de que se ha consolidado un «rango» de participación entre 60 y 90 pilotos (todas las categorías),que es muy complicado superar. – No tengo datos de años anteriores.El Archivo de Todotrial nos lleva hasta el 2.003,con distintas categorías,pero ya entonces se llegaba sólo a 50 – 60 pilotos,como la carrera de Sigüenza,de este año. – Para ser ecuánimes,también hay que apuntar que los Nacionales en Inglaterra y Francia,tampoco superan los 60 – 80 pilotos.Salvo Italia que parece que llega con mucha regularidad al centenar de pilotos – …Hoy por hoy,habría que afirmar que los campeonatos nacionales de Inglaterra y Francia,que se realizan en Non-stop no son tan numerosos como los Nacionales de Italia y España,que continúan con el reglamento Stop.
                        Y ésto lo digo para que ningún fanfarrón tenga la tentación de atribuir mayor éxito de participación a un reglamento u otro,…y para que ningún oportunista mezcle los Triales de Larga Duración con un Campeonato Nacional (Ni Santigosa es el CET,ni los SSDT son los National de la ACU,…que a propósito ya está invitando a superar el «Putoline British Trials GP»,válida del 19 y 20 de julio del WTC,que el año pasado contó con más de 5.000 personas en el público)
                        Todo ésto lo he dicho para que quede bien claro que el Trial de Elite,ni es,ni puede ser un espectáculo multitudinario en número de pilotos,y que,más bien,tiene una configuración y una logística que no puede admitir más de 60-90 pilotos para que los organizadores puedan gestionar,con un mínimo de garantías, un espectáculo mediático de alto nivel como debe ser un WTC.
                        La FIM y el motoclub organizador de un WTC no quiere muchísimos pilotos,…sino muchísimo,muchísimo público! (…ésto es lo que marca el éxito ó el fracaso de una válida del WTC…y hasta de un Nacional. – Es lo que quieren los Sponsors,los fabricantes y las tiendas,que pagan a unos pocos pilotos y equipos como reclamo y escaparate)
                        (En un Trial popular de larga duración no interesa tanto la promoción de cara al público,…de hecho hay poco público,…y los ingresos sí vienen por participación. – Qué decir de un Trial Clásico ó un Regional?)
                        Lo que quiero explicar con todo este rollo es que el Trial Aficionado es participativo,y es éste factor el que lo puede hacer rentable ó nada rentable,…y que el Trial de Elite (WTC ó Cto. Nacional) es promocional y divulgativo y su rentabilidad se dirige al público más que al número de pilotos.

                        (Santigosa ó Arinsal es rentable con 250 pilotos y poco público – Un WTC es rentable con 50 pilotos y 5.000 espectadores)

                        en respuesta a: Trialsinconmotor y su influencia en la agonía del Trial-MOTO. #219889
                        Siderot
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                          Sr. Administrador,la propuesta que nos formulas es tan interesante y respetable como muchas otras que se podrían proponer. – De hecho,a mí me parece interesante. – Lo que pasa es que como todas las propuestas se pueden debilitar con algunas objeciones evidentes y se puede,también,reforzar el andamio de una propuesta corrigiendo y aceptando las dificultades reales de viabilidad.
                          Por ejemplo,la propuesta de Interzona implica una nueva homologación de un tipo de moto que surja de una reglamentación federativa consensuada con los fabricantes – ¿Es,lo que se está proponiendo,un simple «aggiornamento» de las motos clásicas,que bajo el pretexto de lo «popular» nos obligue a todos los aficionados a competir con el mismo perfil de moto? – ¿Tendríamos que sustituir todo el «parque motor» del Trial por estas nuevas unidades,que serían las únicas que cumplirían el nuevo perfil normativo para competir? – ¿Qúe haríamos con nuestros «trastos»,modernos ó clásicos,si no compitieran en igualdad de condiciones con la nueva propuesta de «moto clásica aggiornata»? – ¿No estaríamos interfiriendo en la libertad de mercado,en la libertad de elección,en la libertad de innovación y desarrollo y propiciando una homologación burda (…y,contrariamente,impopular)? – ¿Qué hacemos con el nuevo desarrollo de las motos eléctricas? – ¿Cómo catalogaríamos las motos de «Trial excursión» como la Ossa Explorer,la Gas Gas Randonné ó la X-Ride de Sherco? (…porque,desde luego,éstas últimas están más cerca de tu propuesta que las modernísimas y especializadas «Factory»)
                          Yo no negaría que puede ser una fórmula para que las motos sean más populares (si por populares entendemos menos especializadas y menos competitivas),pero,tal vez,lo que tiene que ser «popular» es el Trial Base,el Trial Aficionado y el tipo de zonas que se marquen.NO LAS MOTOS! – ¿No sería otra manifestación de represión reglamentaria (como sucede con el Non-stop de la FIM) para que un aficionado se pueda comprar la moto que quiera,elegir la dificultad que quiere y utilizar las técnicas que quiera?
                          ¿Por qué un +35 no podría elegir una «Réplica» ó una «Factory» y hacer zonas de flechas verdes en Non-stop ó en Stop?

                          Quizás,al final,lo que estamos consiguiendo es generar más confusión en todo este debate.Porque pareciera que lo que se propone es crear una nueva categoría de «motos limitadas»,con el manoseado pretexto de que el Trial sea más accesible y más popular. – Ya existe un Trial «popular» y accesible,ya existen los triales regionales y los de larga duración para un público muy amplio,y lo que no se puede es limitar el mercado y la libre elección del aficionado a comprar la cilindrada,la potencia y las prestaciones que quiera.
                          Y,finalmente,lo que sería un despropósito es suprimir la alta competición (como máxima expresión de cualquier deporte) y ésto implica a pilotos excepcionales en motos excepcionales! – No existe el Trial Extremo,ni el dragster Trial (…salvo que queramos reducir el Trial Indoor al Freestyle del Motocross que se han inventado los americanos en los estadios,haciendo ridículas figuras como el backflip ó el vuelo de Superman) – Sólo existe el TRIAL PRO Outdoor de élite y alta competición de un WTC,que no puede ser otra cosa que la máxima expresión de tecnificación y perfección de pilotos y motos,…y de la que creo que nadie quiera verse privado. – El Trial popular es participativo! – El Trial Pro es la escencia del espectáculo,…de los límites de la destreza,la perfección y la admiración!
                          Las carreras de Superbike (SBK) son maravillosas carreras con motos «casi» de serie,…pero que nadie me prive de ver a extraterrestres como Marquez ó Rossi sobre bichos de 140 kgs. y 260 CVs. de potencia (…las primeras me divierten,las segundas me ponen los pelos de punta! – Un regional de Trial me divierte,…Bou me corta la respiración!!!)

                          en respuesta a: Trialsinconmotor y su influencia en la agonía del Trial-MOTO. #219876
                          Siderot
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                            Y venga! – Otra solemne «boutade»!
                            «…En los ’80 el Trial era más físico,más dinámico y exigente» – ¿Tú has pensado un minuto antes de escribir esta burrada?
                            ¿Te atreverías a reafirmar que los «treinta y pocos» de Cabestany,Raga,Fuji y casi Fajardo son producto de un supuesto Trial de «baja intensidad» del Trial Moderno ó,más bien,que el Trial Moderno es de profesionales que están fisicamente muchísimo más preparados que los amateurs que corrían en aquellos años? (…el Trial,como todos los deportes modernos,se ha sistematizado y perfeccionado hasta límites no conocidos anteriormente. – Lo único que le podemos conceder al Trial del siglo pasado es el de unas articulaciones sorprendentemente resistentes para soportar siete horas sobre un «Panzer» de 100 kilos,ausente de suspensiones)
                            A tí lo que te debe faltar es empatía y un montón de imaginación para montarte en un «bicho» de 65 kgs. y estar 5 horas superando las zonas imposibles que ni el más febril de los Vesterinen y Rathmell se podrían imaginar en su época. – Tanto la pantomima Non-stop de la FIM como el auténtico Stop moderno son al Trial Clásico como la petanca de un jubilado a la exhuberancia de un atleta de nuestros días.

                            Lo causal es el Trial que tú todavía quieres imponer. – Lo casual es que tú sigas pensando como piensas!

                            en respuesta a: Trialsinconmotor y su influencia en la agonía del Trial-MOTO. #219874
                            Siderot
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                              Pero,…en qué mundo vives tú,chaval?
                              El Trial es el único deporte del motociclismo donde existe una pirámide de dificultad bastante distinta a las demás modalidades. – En Motocross,Velocidad ó Enduro,ya puedes tener 15 añitos ó 50,que haces el mismo recorrido y con las mismas dificultades (…pero en Trial existen «flechitas» de colores que comparten chavales Juveniles y Cadetes con Veteranos +35 y +40) – Y el otro gran factor que tu cabecita tampoco es capaz de entender es que el Trial es la modalidad del motociclismo donde la vida activa del piloto es muchísimo más larga.(…¿cómo te puede sorprender que en el Trial haya muchísimos más veteranos que en las demás modalidades?)
                              Y si volvemos a la competición,…¿cómo es que no puedes entender que en un deporte como el Trial,donde las dificultades están tan escalonadas,no puede existir otra ecuación distinta a que a mayor dificultad menor número de participantes? – Pero si J.Luque,en un artículo de los ’80,que ya todos tuvimos oportunidad de leer,ya nos explicaba como los Top de aquellos años eran siempre los mismos 8 pilotos que corrían todos los mundiales ( 4 ingleses,3 españoles,1 finlandés,1 americano y dos franceses).Los demás eran 4 Juniors y un montón de pilotos locales. – ¿Tú qué te crees? – Que la pirámide de dificultad permite que corran 40 pilotos por las flechas de mayor dificultad y que los jóvenes que vienen por detrás y los más veteranos sean minoría?
                              ¡Anda yá! – A ver si discutimos con más coherencia!
                              El Trial es minoritario y mayoritariamente veterano! – Siempre ha sido así! – Para correr un TR1 hay que ser muy joven y estar muy preparado!…y supongo que ésto es necesariamente minoritario y elitista (…es ley de cualquier deporte)
                              No es que el Trial esté envejecido,…es que TR1 no es para los viejos!!!!

                              en respuesta a: Trialsinconmotor y su influencia en la agonía del Trial-MOTO. #219844
                              Siderot
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                                Si hay algo que puede llamarse una bochornosa caricatura es el Non-stop de la FIM.
                                Si algo ya no parece tan «grotesco» es que un pueblito de la Toscana,de algo más de 600 habitantes se pete de público y con casi 150 pilotos para correr el Campeonato de «Trialsinconmotor» italiano (el CITO:Campeonato italiano de Trial Outdoor) – Ya veremos que pasa el 5 y 6 de julio en Pobladura de las Regueras,en el Campeonato «Trialsínconmotor» de la RFME.
                                (A Paco y Juanjo que no les interesa el Trialsinconmotor,pueden seguir viendo Wimbledon,que es un bonito espectáculo de «Tenis de mesa sobre césped»)

                                en respuesta a: Trialsinconmotor y su influencia en la agonía del Trial-MOTO. #219840
                                Siderot
                                Participante
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                                  Mira,…Paquito. – Si estás buscando purismos de identidad lo tienes claro! – El Trial es un sucedáneo y una variante del Enduro desde los más remotos orígenes! – Si crees que hay modalidad que pueda abanderar purismos de raza y de origen sin estar sometidos a mestizajes,…vas jodido! – El Trial siempre ha sido Trial,…con motor y sin motor,…y el Trial siempre ha sido DESPUES DE y no ANTES DE…,y el Trial siempre ha sido más pequeño que los demás deportes del motor.
                                  Tu megalomanía del Trial-moto (…no sé qué significa éso…) y tu obsesión totémica por el Trial Pre-65 es una entelequia sin sentido.
                                  El Trial ha crecido,el Trial se ha hecho más complejo porque lo más eficiente y lo más innovador siempre resulta de la interdisciplina de muchas modalidades (…Un piloto Top de Trial debe practicar Trialsín y Motocross,de la misma manera que un piloto de Enduro debe practicar Trial ó un velocista debe practicar Dirt-track)

                                  Si me remites al CET por qué no repasas la última Copa de España de Clásicas? – Lo que corresponde al TR1 del CET es la Categoría Expertos,…y en la última prueba de Alcanadre corrieron 5 pilotos!!!

                                  A quién interesan tus carreras si nadie va a veros???

                                Viendo 15 entradas - de la 2,341 a la 2,355 (de un total de 2,584)