@historico
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Hola Jack, en la web de difrenos tienes bastantes manuales de despiece de trialeras modernas, tienes el banner en Todotrial. Suerte con el trabajo
Estoy con Alfclasic, mientras no se empiecen a ver creo que todo lo que hablemos son puras suposiciones.
Lo de que bajarán una barbaridad las motos de 2T… pues no creo que sea tanto. El ejemplo lo tenemos en enduro, que ya existen motos de 4T y no por ello las 2T están regaladas… ni mucho menos!. Por lo que estoy observando la gente del enduro todavía es bastante reacia a los motores de válvulas, porque éstos tienen algunas ventajas (mejor traccion y docilidad), pero también desventajas (sobre todo en el tema peso, que en las trialeras de empujar la moto lo notan una barbaridad, y en el coste de mantenimiento, que es más caro, y en el coste de la propia moto, que son bastante mas caras que las 2T).
Hay otra cosa que me llama tremendamente la atención, fijaos que en los EEUU, donde el deporte Rey del motor, el más espectacular, el que genera pasta a raudales y cuenta con millones de seguidores y forofos en todo el mundo es el SX (supercross), y actualmente en sus parrillas de salidas no cuentan NI CON UNA SOLA 4T, o si las hay será ahora y muy muy contadas.
Ciñéndonos a lo que es el trial, personalmente no creo que ni siquiera veamos una moto oficial de válvulas y por ende, de serie, por lo menos hasta el 2006. Fecha tope para que las marcas empiecen a cumplir con la normativa que entrará en vigor. No creo que las marcas se adelanten y corran riesgos innecesarios cuando se juegan tanto.
Y pienso que es mejor así, que no saquen una moto de valvulas para vender al cliente, si ésta no está perfectamente desarrollada y probada, para que no vuelvan a suceder casos como gas gas con su FSE 400 de enduro, que los clientes han sido los que han desarrollado la moto a costa de padecer todo tipo de averías.
Gracias por el aviso, realmente este Edgar es un tio espectacular!!!!!
si señorrr. el trial esta ahora en su peor momento en cuanto a difusion televisiva, en revistas y en cuanto a patrocinios y nivel en lo que es sus pilotos y equipos de alta competicion.
al menos volver al nivel que tenia en los 70 o en la epoca tarres!!!
manda un email a todotrial y ellos te mandaran un sobre con pegatas. creo que tambien las puedes encontrar en algunos triales en la mesa de inscripcion y en las tiendas que se anuncian en todotrial: scottishtrial, difrenos, zona cero, alfa, etc, pero de esto ultimo no estoy seguro
bienvenido al maravilloso mundo del trial, como ya te han dicho no es facil, es el deporte mas dificil de la moto, pero con paciencia, buenos amigo y una web como esta puedes aprender muchisimo.
las antiguas alp eran las beta de trial con asiento grande y algun cambio mas, como las cota 335. la alp actual de 4 tiempos solo sirve para excursiones, no para hacer trial de verdad. hoy en dia tienes una sola moto de serie que es una verdadera trialera y que sirve para excursion, es la scorpa long ride, que lleva deposito mas grande, asiento y algun cambio mas, pero con ella puedes hacer trial como con otra trialera, o puedes quitar el asiento y poner el deposito pequeño
tambien tienes a la venta asientos grandes adaptables a todas las motos de trial, por si quieres hacer excursiones, y en las cota 315 se venden tambien depositos de mayor capacidad.
empieza con una moto de cilindrada normal, 250, pero tampoco te obsesiones con eso porque no hay tanta diferencia. las 280 , 290 son mas radicales, y las 321 muy dociles y con muchos bajos y no tan rapidas de reacciones.
como no soy de granada no te puedo ayudar pero seguro que encuentras a gente , pon un mensaje en el foro de quedadas y mirate la secion escuela el capitulo de elegir moto y el de empezar a hacer trial.
esperamos verte por aqui a partir de ahora ;)
Hola,
Sobre la cilindrada.
Las trialeras se mueven entre los 250 y 350 cc, niños y adolescentes aparte.
Para alguien sin experiencia en trial casi no hay diferencias entre 250 y 350. las 250 son más nerviosas de motor y las 350 las usa más la gente orientada a la excursion, pero ya te digo para un neofito casi no hay diferencias.
Un saludo.
mas caras seguro, pero igual no tanto como se piensa. además que haya 4 tiempos no quiere decir que se dejen de fabricar las 2 tiempos. ¿deposito de un litro? y como sabeis tanto? ¿que bajaran los precios de las 2 tiempos una burrada? acaso las habeis visto o son puras suposiciones? yo no creo ni una cosa ni la otra, y sobretodo que baje el precio de las 2 t vamos que fijo que no
me parece que hasta que no las veamos todo lo que digamos sobre ellas no seran mas que rumores y suposiciones, algunos lanzais afirmaciones como si fuesen verdades, cuando nadie sabe lo que va a pasar
Pues me alegro!
Hola a todos, lamento no haber entrado antes en este apartado del foro,pero es que registrarme ha sido más dificil que pasar por los vacuómetros una benelli sei.
Por si no queda claro,pués es la primera vez que participo en un foro,decir que soy el impresentable Esteban arenas,el encofrador-cerrajero que os repera las motos a a algunos de vosotros en Classic team.
A partir de hay vamos a ver si soy capaz de daros mis impresiones, sobre lo que desde mi punto de vista y vivencia personal, aconteció este pasado fin de semana en valdemanco,y desde luego voy a hacerlo empezando por las muchísimas cosas positivas que he visto junto con Jordi, mi compañero de viaje en esta ocasión.
Mal estaria por mi parte si no empiezo por desearle a Jorge no cliente, si no gran amigo mío una rápida y pronta recuperación, cosa sobre la que no tengo la menor duda,pués después de varias charlas telefónicas con el, y tras conocer ya exactamente el alcanze de su lesión, no tengo lugar a dudas ,que con su gran afición lo volveremos a ver sobre su montura en pocos meses.Animo Jorge y no me seas llorica.
Agradecer también a Nacho , yoyi y Laura que el sábado mañana, tarde y !NOCHE!,!!! joder que noche!!!,no nos quitarán ojo de encima y nos cuidaran como a pollitos.
A David , JUan Manuel , Manolo bx y Manolo torralbo que el domingo consiguieran que junto con todos los demás porque sois muchos , comentaramos en el camino de vuelta !QUE GRANDE ES MADRID ! y no me refiero al tamaño de vuestra comunidad precisamente.
En cuanto al trial en sí, lo que más me sorprendió , fue que a pesar de que el número de inscritos en clásicas, no fuera a lo que nosotros aquí en cataluña estamos acostumbrados, si que destacaba la grandisima afición y empeño de todos sus participantes, un gran cariño a las clásicas y una más grande ilusión por hacer que esto continue y llegue a cotas más altas en todos los sentidos.Y la verdad es que estos son algunos de los ingredientes que hacen falta para conseguirlo.
No podría ni creo que fuera correcto, dejar de nombrar las cosas que no me gustaron, un Nivel b , demasiado simplón.Creo que se podría complicar un poco más para que los participantes en esta categoría volvieran a casa quizá más cargados de piés, pero sin lugar a dudas más satisfechos y habiendo adquirido algo más de experiencia. Una gran diferencia de nivel entre a y b , con lo cual se está excluyendo a mucha gente que podría animarse a participar y no lo hace por que no encuentra su hueco en este campeonato. Y al menos en este caso , no puedo juzgar el resto del campeonato,seria una majadería por mi parte, pués solo he visto otras dos pruebas más en Madrid, unas zonas de nivel a bajo mi humilde punto de vista excesivamente duras y sobre todo peligrosas . No creo que en el marcaje de las mismas haya ningún tipo de mano negra como apunta David, si no algo mucho más triste, desconocimiento del mundo actual de las clásicas y quizás algo de apatía.
Ojalá yo pudiera hacer algo por echaros un cable pero ni me corresponde ni puedo , ni tampoco soy nadie más que un forastero bien acojido en vuestra tierra, como para tan siquiera intentar aconsejaros como debeis hacer las cosas. Lo que si que tengo claro es que con la gran afición que teneis, y si, OJO, ESTAIS DISPUESTOS A TRABAJAR DURO, el campeonato mejorará. Quejandose y mirandos el ombligo , no se llega nunca a nada y en este caso solo a perder el campeonato. En Cataluña nadie nos ha regalado lo que tenemos, es el fruto del trabajo constancia y tesón de muchos clubs y aficionados que trabajan por NADA, !mentira!, en muchos casos por sin sabores y recriminaciones.Por lo cual es toy seguro de que sumando este ingrediente a los otros arriba mencionados el exito de vuestro campeonato está garantizado. No se cual es la formula, pero si que estoy seguro de que la encontrareis, pués seguro que dialogando entre vosotros y la federación llegais a buen puerto.
GRACIAS de nuevo MADRID, y a montar y entrenar que nos hacxe falta a todos.Hola,
Lo del purgado es un «purgatorio». Yo ya passsso.
Actualmente cuando tengo que purgar llevo la moto a un taller que tiene una maquinita de purgado. No es más que una bomba de aspiración de liquido.
Son 2 minutos, y el purgado es efectivo y definitivo.
Esta bomba de purgado la tiene casi todos los talleres de coches y motos.
Un saludo.
Hola y bienvenido a este mundillo, comprobarás que esta lleno de satisfacciones.
La tuya es una evolución muy habitual y lógica en el motero. El trial atrae, el campo, el riesgo, la aventura, las motos son preciosas, parece fácil, son las motos más baratas, te caben en un trastero, etc.
Te doy mi humilde opinion, espero que te ayude, aunque no te puedo ayudar en las cosas de granada, alguien lo hará.
Aunque antes un aviso, la beta alp que se comercializa actualmente no es una moto de trial, es 4T 125 modorra, grande y pesada, no te acercará a lo que es trial ya que es otra cosa. De la alp que se habla en el foro es un modelo de hace 8 o 10 años, casi una moto de trial.
Sobre la moto:
La primera recomendacion es que pruebes una antes, ve a una tienda, pon la moto en marcha, ponte de píe, y date una vuelta a la manzana. Perdón por la duda, pero no serías el primero que no es capáz.
Como doy por seguro que lo has conseguido para elegir la moto debes responder a estas variaciones:
– Nueva/segunda mano. Si tienes pasta nueva !, las de segunda mano pueden tener mucho «curre»
– Actual/de 3 a 5 años, más de 5 años. Las actuales son mucho menos versatiles, ir a por el pan no es tan comodo. en las de másde 5 años casi puedes llevar paquete. Además , mecánicamente son más sencillas
– totalmente trialera/excursionera. Imaginate el escenario, El domingo por la mañana sales de casa en la moto( que suerte no necesitas remolque), te vas dando una vuelta para ir a lo alto del monte ese y ves un conjunto de piedras, con una rampa de tierra y un giro entre arboles, ? te paras ?, ? estarías 30 minutitos probando ?, te caes, ? volverías el próximo domingo a probar el escalón aquél donde te distes la galleta ?, si las respuesta son SI, tu moto es una trialera.También puedes empezar con algo sencillo (segunda mano + 5 años) y al cabo de un tiempo decidir.
En la elección del tipo de moto también influirá la peña, grupo, que encuentres.
Otro aspecto muy importante es Donde Hacer Trial, o donde montar en moto.
ojo con los munipas, rurales, picoletos, etc, Comprueba antes como estan las cosas en la zona.
y Ojo con ecoIlogistas, pescadores, cazadores, etc. Es muy importante que tengas donde darte paseos y hacer zonas sin problemas. Sierra nevada suena a parque natural y puede que desde la carretera se vea accesible, hasta que el buscador de yetis o nidos de avejarrucos, que piensa que aquello es solo suyo ( o su cargo depende de ello) oye una moto y se convierte en «la masa» de los despachos y te arruina la afición.Si haces trial es imprescindible el equipamiento, casco trialero, guantes, BOTAS, por seguridad y al menos el pantalón que sea de trial, por comodidad.
Vaya ! que largo. Esta historia se la he contado a amigos y familiares muchas veces. Claro !, lo ven fácil, que lo pasamos bien, que «escapamos» de la familia de vez en cuando, etc.. Pero al final se apuntan al paddle o al golf, … o al mus. No es fácil el trial. Eso si, cuando vuelvas a coger la motocarreta, verás como frenas, tumbas, aceleras, etc. mejor.
Un saludo.
Hola Paso, todo el proceso que sigues es correcto. Tu moto es una GasGas ¿no? Esa descripción del eje oxidado y tan clavado me resulta familiar. Lo que ocurre es que, al interponer una madera entre el eje y el martillo, se pierde mucha contundencia en el golpe. La forma más correcta, en cualquier caso, sería usar una prensa hidráulica (que casi nadie suele tener, pero tal vez en algún taller te hagan el favor). Si quieres darte otra oportunidad, prueba lo siguiente:
– Echa 3en1 a base de bien por toda la unión. Déjalo una noche.
– Calienta la tija (ojo con el soplete) hasta que queme un poco, es decir, que la puedas tocar de la misma forma que compruebas si la plancha está a punto para la camisa.
– En vez de bloques de madera, coloca algo más consistente bajo la tija.
– Prueba lo de la tuerca a ras.
– Golpea con contundencia, pero precisión (maza de 1 kg, mínimo).Si no sale, tendrás que probar la solución de Margar a ver si sale la pista sola. Tal vez sea más sencillo que sacar el eje de la tija, si el rodamiento no está muy clavado-oxidado en el eje.
Con respecto a la dilatación, yo no soy experto en metalurgia (ni en casi nada) pero cuando una pieza se dilata por efecto del calor, lo que ocurre es que las moléculas se van separando ligeramente unas de otras, en todas las direcciones posibles, por lo cual aumentan todas las medidas del objeto, sean exteriores o interiores. Imagínate que tienes un globo a medio hinchar y marcas puntos con un rotulador en su superficie. Si lo vas hinchando más, observarás como cualquier punto se separa de todos sus compañeros. En tres dimensiones es idéntico: el agujero de la tija aumenta de diámetro cuando se calienta el aluminio. ¡Vamos, que no es como los donuts, que cuando actúa la levadura se le hace más pequeño el agujero!
Un saludo,
JM.
Totalmente de acuerdo con vosotros. Ahora se puede decir que en Guadalajara se montan buenos triales sin necesidad que los monte el Alcarreño.
:mrgreen:
Manolo, estoy de acuerdo en todo lo que comentas. Sin embargo algunas veces gente que corremos en clásicas nos hemos ofrecido a ayudar y hemos mandado propuestas y no hemos sido escuchados ni hemos obtenido respuestas…
Curiosamente Jorge de Lorenzo le comentaba a quien marcó las zonas que se habí pasado y que no podia ser, que había que cambiarlas y que si alguien le hubiese avisado él hubiese ido gustosamente a ayudar. A veces no hay que esperar a que todos vayan por su pie a echar una mano, sino que hay que pedirlo a los socios de los clubes, que normalmente se les pasa por alto los problemas que puedan tener los que siempre acaban pringando. El Motocra, por ejemplo, cada vez que organiza algo acude a sus socios pidiéndoles participación, estos agradecen que se pongan en contacto con ellos, aunque sea para ayudar y muchos responden a la llamada.
De todos modos, en la copa de clásicas de Madrid no es que haya fallado el pasado domingo, es que normalmente suele haber un problema continuo. ¿Como podría solucionarse? Nombrando a unos delegados de clásicas. Esto se propuso a la Federación antes de la reunión de principios de año, pero no se obtuvo repuesta…
Por supuesto somos nosotros los que tenemos que movernos, y el movimiento se demuestra andando. Algunos ya estamos en marcha y queremos organizar algún trial exclusivo para clásicas a imagen de la Copa Catalana, esperamos que la FMM nos apoye esta vez.
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