[Historico]

Como nadie va a convencer de nada a nadie y menos hacer cambiar el voto que cada uno haga lo que le dicte su pensamiento
Mi padre catalán mi madre de Murcia y en casa se habla castellano
Mis hermanos del Madrid y yo del Barça
Yo prefiero la independencia mi hermano mayor también y mi hermana no se pronuncia y no por eso vamos a dejar de ser hijos de los mismo padres ni nos vamos a pelear por esto
Por cierto y hablando más concretamente de trial
Que le pregunten a Adam Raga que pasó aquel año que sacó la bandera catalana al ganar el mundial de naciones
Visca Cataluña y visca el trial

[Historico]

Escrito originalmente por @diferentrial

Con estos argumentos tan inexactos y con esta visión de la realidad tan irreal, no os dais cuenta de que estáis llevando a Catalunya a una quiebra aún mayor de la que dejaron vuestros amigos del Tripartit y que ahora Mas no ha sabido arreglar.

pero a ver, realmente te crees que somos un grupo de inconscientes que no vemos lo evidente que tu si que ves y que nos gusta llevar a nuestro pais a la ruina ? y que la gran mayoria (85%) de catalanes piensan igual y la única razón la tienen solo el otro 15 % ? o que este 85 % son todos personas que viven engañados y les han comido el coco ? no se, si yo formara parte del 15 % por las noches me plantearia: puede ser que tantos esten equivocados ?

[Historico]

Escrito originalmente por @diferentrial

Con estos argumentos tan inexactos y con esta visión de la realidad tan irreal, no os dais cuenta de que estáis llevando a Catalunya a una quiebra aún mayor de la que dejaron vuestros amigos del Tripartit y que ahora Mas no ha sabido arreglar.

pero a ver, realmente te crees que somos un grupo de inconscientes que no vemos lo evidente que tu si que ves y que nos gusta llevar a nuestro pais a la ruina ? y que la gran mayoria (85%) de catalanes piensan igual y la única razón la tienen solo el otro 15 % ? o que este 85 % son todos personas que viven engañados y les han comido el coco ? no se, si yo formara parte del 15 % por las noches me plantearia: puede ser que tantos esten equivocados ?

[Historico]

Escrito originalmente por @diferentrial

 , y sopmos muchos los catalanes que no estamos de acuerdo con esta ruptura tan inconsciente y nefasta para Catalunya que estáis planteando. 

pues nada oye, lo arreglamos como se arreglan estas cosas, votando !!!

[Historico]

Escrito originalmente por @diferentrial

 , y sopmos muchos los catalanes que no estamos de acuerdo con esta ruptura tan inconsciente y nefasta para Catalunya que estáis planteando. 

pues nada oye, lo arreglamos como se arreglan estas cosas, votando !!!

[Historico]

Escrito originalmente por @D2n13l

Has dado con quien te puede explicar correctamente lo de la senyera ( senyera significa simplemente bandera ).
Guifre el pilos, o sea traducido Guifre el peludo era un señor feudal que recibio de manos de Luis el Tartamudo Rey de Francia en 878 d.c el condado de Barcelona asi como el emblema que lo indentificaba, las famosas 4 barras, no es cierto que fuera tal como dice la leyenda, pero esta probado y documentado, por cierto esto esta en los archivos reales Franceses y son de libre consulta.
Por lo que dice la carta este señor o señora se crio en un ambiente que nosotros llamamos kumbaia ( por eso de la cancion que se canta en Misa ) y ademas me atrevo a decirte que incluso podria ser que fuera con tendencias Carlistas ( aqui sigue haviendo un reducidisimo nucleo irreductible de tradicionalistas exacerbados, o sea como los de intereconomia pero al reves.
Pero no te confundas lo que hay ahora no tiene nada que ver con ellos.

Ya lo se, muy bien, pero eso no cambia en nada el escrito al que haces referencia.
 
Escrito originalmente por @D2n13l

Solo un ejemplo para que lo entiendas.
Amigo mio, nacido en las Alpujarras, socio del Madrid a Muerte asi como de la roja, adhesivos del toro de osborne en el coche, Rociero Ilustre… te haces una composicion de como piensa mi amigo ???….. pues una semana antes del 11 de septiembre me dice » estoy hasta los cojones independencia ya «.

Ese ejemplo es muy bueno, indica claramente la incoherencia de tu amigo, o más bien que el adoctrinamiento funciona bien, y que ya algunos no saben ni las consecuencias reales de lo que dicen. Ante eso algunos se reirán, ja ja ja, y tan felices, pero ni se han parado a pensar realmente. Lo dicho, que gran coherencia, que sentido comú más arrollador.
Escrito originalmente por @D2n13l

Por cierto aqui vemos tele 5, antena 3, la 1, la 2, intereconomia…. y por supuesto TV3………. y eso es un gran problema para vosotros porque nosotros podemos comparar y vosotros NO !!!! 
 

No se a quien te refieres con «vosotros» estás manipulando la realidad otra vez dando a entender que todos los catalanes están a favor de lo que tu dices, y los que piensan lo contrario que tú digas es porque son de fuera y les falta información. El escrito anónimo era de un chaval de 30 años catalán, y sopmos muchos los catalanes que no estamos de acuerdo con esta ruptura tan inconsciente y nefasta para Catalunya que estáis planteando. 

[Historico]

Escrito originalmente por @D2n13l

Has dado con quien te puede explicar correctamente lo de la senyera ( senyera significa simplemente bandera ).
Guifre el pilos, o sea traducido Guifre el peludo era un señor feudal que recibio de manos de Luis el Tartamudo Rey de Francia en 878 d.c el condado de Barcelona asi como el emblema que lo indentificaba, las famosas 4 barras, no es cierto que fuera tal como dice la leyenda, pero esta probado y documentado, por cierto esto esta en los archivos reales Franceses y son de libre consulta.
Por lo que dice la carta este señor o señora se crio en un ambiente que nosotros llamamos kumbaia ( por eso de la cancion que se canta en Misa ) y ademas me atrevo a decirte que incluso podria ser que fuera con tendencias Carlistas ( aqui sigue haviendo un reducidisimo nucleo irreductible de tradicionalistas exacerbados, o sea como los de intereconomia pero al reves.
Pero no te confundas lo que hay ahora no tiene nada que ver con ellos.

Ya lo se, muy bien, pero eso no cambia en nada el escrito al que haces referencia.
 
Escrito originalmente por @D2n13l

Solo un ejemplo para que lo entiendas.
Amigo mio, nacido en las Alpujarras, socio del Madrid a Muerte asi como de la roja, adhesivos del toro de osborne en el coche, Rociero Ilustre… te haces una composicion de como piensa mi amigo ???….. pues una semana antes del 11 de septiembre me dice » estoy hasta los cojones independencia ya «.

Ese ejemplo es muy bueno, indica claramente la incoherencia de tu amigo, o más bien que el adoctrinamiento funciona bien, y que ya algunos no saben ni las consecuencias reales de lo que dicen. Ante eso algunos se reirán, ja ja ja, y tan felices, pero ni se han parado a pensar realmente. Lo dicho, que gran coherencia, que sentido comú más arrollador.
Escrito originalmente por @D2n13l

Por cierto aqui vemos tele 5, antena 3, la 1, la 2, intereconomia…. y por supuesto TV3………. y eso es un gran problema para vosotros porque nosotros podemos comparar y vosotros NO !!!! 
 

No se a quien te refieres con «vosotros» estás manipulando la realidad otra vez dando a entender que todos los catalanes están a favor de lo que tu dices, y los que piensan lo contrario que tú digas es porque son de fuera y les falta información. El escrito anónimo era de un chaval de 30 años catalán, y sopmos muchos los catalanes que no estamos de acuerdo con esta ruptura tan inconsciente y nefasta para Catalunya que estáis planteando. 

[Historico]

Escrito originalmente por @diferentrial

 LA_HISTORIA NO PERDONA MITOS – 
Soy un barcelonés de 30 años que, como mi generación, creció con el Club Súper 3, el Tomàtic, la Bola de Drac, la Arare , Sopa de Cabra, Els Pets, Els Caçafantasmes, ?Regreso al Futuro?? Veíamos la 
predicción del tiempo en la TV 3, con los dibujos de soles y nubes sobre un mapa de los Países Catalanes. 

En la escuela nos explicaban la historia de las cuatro barras, pintadas por el emperador franco con la sangre de Wilfredo el Velloso sobre un escudo o tela de color amarillo-dorado: así nació nuestra 
bandera ( la Senyera ). Los domingos por la mañana bailábamos sardanas en la plaza de la Iglesia , y daba gozo ver en un mismo círculo a los abuelos y los nietos, cogidos de la mano. En Navidad hacíamos cagar al 
?Tió?, y poníamos un ?Caganer? con barretina en el Nacimiento. Así, 
disfrutábamos de una auténtica Navidad catalana como Dios manda. 

En la primavera cogíamos las Xirucas ( Chirucas , marca de calzado ], y nos íbamos 
a nuestros Pirineos a disfrutar de nuestras 
montañas y sierras, en nuestra tierra. Celebrábamos la ?Diada?, con ánimo de no olvidarnos de la derrota de nuestro pueblo contra Felipe V y los españoles. 

Somos un pueblo trabajador, con carácter, distinto del resto. Tenemos la Caixa , el RACC, los Mozos de Escuadra y los 
Ferrocarriles Catalanes. ¿Qué más queremos? Pues queremos, queremos, queremos? 

Pero la verdad no se puede ocultar siempre. Te vas de Erasmus a Londres, y descubres que existe vida fuera de nuestro pequeño planeta catalán. Que también hay trabajadores con carácter en otros 
territorios. Que la Caixa no es tan importante, si se compara con el 
Comercial Bank of China. Que solamente una ciudad como Shanghái tiene 20 millones de personas (tres veces toda Cataluña). 

Descubres la verdad: que lo de las cuatro barras de Wifredo el Velloso sólo era una leyenda, un mito, sin fundamento histórico. Ni Wifredo fue contemporáneo del emperador, ni se usaba la heráldica en ese 
siglo. Además, hasta la unión con Aragón, el emblema de los condes de Barcelona fue la cruz de San Jorge (una cruz de gules sobre campo de plata). 

Descubres que la sardana la inventaron en el año 1817. Fue un tal Pep Ventura, que tampoco se llamaba Pep sino José, nacido en Alcalá la Real, provincia de Jaén, e hijo de un comandante del Ejército español. 
Se la inventaron, porque no podía ser que la jota de Lérida o del Campo de Tarragona fuese el baile nacional. Y tampoco podía serlo el baile denominado ?El Españolito?. Por eso se inventaron la sardana a comienzos del siglo XIX: para crear una identidad nacional 
inexistente hasta entonces. La sardana, otro mito. 

Descubres que en 1714 no hubo ninguna guerra catalana-española, que Cataluña no participó en ninguna derrota bélica. Fue una guerra entre dos candidatos a la Corona de España, vacante desde la muerte de Carlos II sin descendencia: entre un candidato de la dinastía de los Borbones (de Francia) y otro de la de 
Austria (de tierras germánicas). En todos los territorios de la Corona de España hubo austracistas y borbónicos: por ejemplo, Madrid, Alcalá y Toledo lucharon en el mismo bando que Barcelona. No fue, como intentan venderlo, una guerra de secesión, sino de sucesión: ningún bando aspiró nunca a romper la unidad dinástica entre Castilla y Aragón, ni la separación de Cataluña. La Diada , otro mito. 

Descubres que el ?Caganer? del belén es una ?tradición? que no se generaliza hasta el siglo XIX, como la sardana. Y que el ?Tió? es otra milonga identitarias y absurda. La Navidad catalana, otro mito. 

Te das cuenta que [los nacionalistas] nos han tomado el pelo. No nos han educado, sino adoctrinado. Que nos han alimentado, sin darnos cuenta, de una ?ideología total? que se encuentra por encima de todo y de todos. Lo abarca todo: permite pisar el derecho de las personas, modelar la Historia a su gusto, y determinar qué está bien o mal. 

Te das cuenta que [los nacionalistas] nos han adoctrinado a través de mitos, leyendas, mentiras. Que han construido o falseado una realidad, con tal de fundamentar su ideología. Intentaré poco a poco ir comentando esos mitos. Pido ayuda y la colaboración de todos, para tratar de encontrar otras mentiras. Así, [los catalanes] podremos liberarnos de esos mitos, y ser libres de verdad. 

Está claro que eso de viajar, es para algunos, una estupenda vacuna contra la estupidez y el aldeanismo.
Si estás de acuerdo difúndelo para conocimiento de todos. 

Has dado con quien te puede explicar correctamente lo de la senyera ( senyera significa simplemente bandera ).
Guifre el pilos, o sea traducido Guifre el peludo era un señor feudal que recibio de manos de Luis el Tartamudo Rey de Francia en 878 d.c el condado de Barcelona asi como el emblema que lo indentificaba, las famosas 4 barras, no es cierto que fuera tal como dice la leyenda. Pero esta probada y documentada la primera afirmacion, por cierto esto esta en los archivos reales Franceses y son de libre consulta.
Lo demas de esta carta se puede contradecir todo punto por punto. 
Por lo que dice la carta este señor o señora se crio en un ambiente que nosotros llamamos kumbaia ( por eso de la cancion que se canta en Misa ) y ademas me atrevo a decirte que incluso podria ser que fuera con tendencias Carlistas ( aqui sigue haviendo un reducidisimo nucleo irreductible de tradicionalistas exacerbados, o sea como los de intereconomia pero al reves.
Pero no te confundas lo que tenemos ahora no tiene nada que ver con ellos.
Solo un ejemplo para que lo entiendas.
Amigo mio, nacido en las Alpujarras, socio del Madrid a Muerte asi como de la roja, adhesivos del toro de osborne en el coche, Rociero Ilustre… te haces una composicion de como piensa mi amigo ???….. pues una semana antes del 11 de septiembre me dice » estoy hasta los cojones independencia ya «.
Por cierto aqui vemos tele 5, antena 3, la 1, la 2, intereconomia…. y por supuesto TV3………. y eso es un gran problema para vosotros porque nosotros podemos comparar y vosotros NO !!!! 
 

[Historico]

Escrito originalmente por @diferentrial

 LA_HISTORIA NO PERDONA MITOS – 
Soy un barcelonés de 30 años que, como mi generación, creció con el Club Súper 3, el Tomàtic, la Bola de Drac, la Arare , Sopa de Cabra, Els Pets, Els Caçafantasmes, ?Regreso al Futuro?? Veíamos la 
predicción del tiempo en la TV 3, con los dibujos de soles y nubes sobre un mapa de los Países Catalanes. 

En la escuela nos explicaban la historia de las cuatro barras, pintadas por el emperador franco con la sangre de Wilfredo el Velloso sobre un escudo o tela de color amarillo-dorado: así nació nuestra 
bandera ( la Senyera ). Los domingos por la mañana bailábamos sardanas en la plaza de la Iglesia , y daba gozo ver en un mismo círculo a los abuelos y los nietos, cogidos de la mano. En Navidad hacíamos cagar al 
?Tió?, y poníamos un ?Caganer? con barretina en el Nacimiento. Así, 
disfrutábamos de una auténtica Navidad catalana como Dios manda. 

En la primavera cogíamos las Xirucas ( Chirucas , marca de calzado ], y nos íbamos 
a nuestros Pirineos a disfrutar de nuestras 
montañas y sierras, en nuestra tierra. Celebrábamos la ?Diada?, con ánimo de no olvidarnos de la derrota de nuestro pueblo contra Felipe V y los españoles. 

Somos un pueblo trabajador, con carácter, distinto del resto. Tenemos la Caixa , el RACC, los Mozos de Escuadra y los 
Ferrocarriles Catalanes. ¿Qué más queremos? Pues queremos, queremos, queremos? 

Pero la verdad no se puede ocultar siempre. Te vas de Erasmus a Londres, y descubres que existe vida fuera de nuestro pequeño planeta catalán. Que también hay trabajadores con carácter en otros 
territorios. Que la Caixa no es tan importante, si se compara con el 
Comercial Bank of China. Que solamente una ciudad como Shanghái tiene 20 millones de personas (tres veces toda Cataluña). 

Descubres la verdad: que lo de las cuatro barras de Wifredo el Velloso sólo era una leyenda, un mito, sin fundamento histórico. Ni Wifredo fue contemporáneo del emperador, ni se usaba la heráldica en ese 
siglo. Además, hasta la unión con Aragón, el emblema de los condes de Barcelona fue la cruz de San Jorge (una cruz de gules sobre campo de plata). 

Descubres que la sardana la inventaron en el año 1817. Fue un tal Pep Ventura, que tampoco se llamaba Pep sino José, nacido en Alcalá la Real, provincia de Jaén, e hijo de un comandante del Ejército español. 
Se la inventaron, porque no podía ser que la jota de Lérida o del Campo de Tarragona fuese el baile nacional. Y tampoco podía serlo el baile denominado ?El Españolito?. Por eso se inventaron la sardana a comienzos del siglo XIX: para crear una identidad nacional 
inexistente hasta entonces. La sardana, otro mito. 

Descubres que en 1714 no hubo ninguna guerra catalana-española, que Cataluña no participó en ninguna derrota bélica. Fue una guerra entre dos candidatos a la Corona de España, vacante desde la muerte de Carlos II sin descendencia: entre un candidato de la dinastía de los Borbones (de Francia) y otro de la de 
Austria (de tierras germánicas). En todos los territorios de la Corona de España hubo austracistas y borbónicos: por ejemplo, Madrid, Alcalá y Toledo lucharon en el mismo bando que Barcelona. No fue, como intentan venderlo, una guerra de secesión, sino de sucesión: ningún bando aspiró nunca a romper la unidad dinástica entre Castilla y Aragón, ni la separación de Cataluña. La Diada , otro mito. 

Descubres que el ?Caganer? del belén es una ?tradición? que no se generaliza hasta el siglo XIX, como la sardana. Y que el ?Tió? es otra milonga identitarias y absurda. La Navidad catalana, otro mito. 

Te das cuenta que [los nacionalistas] nos han tomado el pelo. No nos han educado, sino adoctrinado. Que nos han alimentado, sin darnos cuenta, de una ?ideología total? que se encuentra por encima de todo y de todos. Lo abarca todo: permite pisar el derecho de las personas, modelar la Historia a su gusto, y determinar qué está bien o mal. 

Te das cuenta que [los nacionalistas] nos han adoctrinado a través de mitos, leyendas, mentiras. Que han construido o falseado una realidad, con tal de fundamentar su ideología. Intentaré poco a poco ir comentando esos mitos. Pido ayuda y la colaboración de todos, para tratar de encontrar otras mentiras. Así, [los catalanes] podremos liberarnos de esos mitos, y ser libres de verdad. 

Está claro que eso de viajar, es para algunos, una estupenda vacuna contra la estupidez y el aldeanismo.
Si estás de acuerdo difúndelo para conocimiento de todos. 

Has dado con quien te puede explicar correctamente lo de la senyera ( senyera significa simplemente bandera ).
Guifre el pilos, o sea traducido Guifre el peludo era un señor feudal que recibio de manos de Luis el Tartamudo Rey de Francia en 878 d.c el condado de Barcelona asi como el emblema que lo indentificaba, las famosas 4 barras, no es cierto que fuera tal como dice la leyenda. Pero esta probada y documentada la primera afirmacion, por cierto esto esta en los archivos reales Franceses y son de libre consulta.
Lo demas de esta carta se puede contradecir todo punto por punto. 
Por lo que dice la carta este señor o señora se crio en un ambiente que nosotros llamamos kumbaia ( por eso de la cancion que se canta en Misa ) y ademas me atrevo a decirte que incluso podria ser que fuera con tendencias Carlistas ( aqui sigue haviendo un reducidisimo nucleo irreductible de tradicionalistas exacerbados, o sea como los de intereconomia pero al reves.
Pero no te confundas lo que tenemos ahora no tiene nada que ver con ellos.
Solo un ejemplo para que lo entiendas.
Amigo mio, nacido en las Alpujarras, socio del Madrid a Muerte asi como de la roja, adhesivos del toro de osborne en el coche, Rociero Ilustre… te haces una composicion de como piensa mi amigo ???….. pues una semana antes del 11 de septiembre me dice » estoy hasta los cojones independencia ya «.
Por cierto aqui vemos tele 5, antena 3, la 1, la 2, intereconomia…. y por supuesto TV3………. y eso es un gran problema para vosotros porque nosotros podemos comparar y vosotros NO !!!! 
 

[Historico]

Cada vez mas creo que Artur Mas y el resto de la casta política vive de espaldas a la realidad. Sólo han ejercido la política desde siempre respaldados por sus partidos y subvenciones y no tienen ni idea de lo que es trabajar de verdad, levantar una empresa y matarse a trabajar para salir adelante. Tanto políticos catalanes como del resto.
Con todo esto los independentistas no os dais cuenta que nos perjudicáis a todos los catalanes y que estáis llevando a Catalunya a la más absoluta ruina, se supone que queréis a Catalunya pero la estáis denigrando cada día más frente al resto del mundo y que todos ya nos miren con recelo.
D2n13 los argumentos que dices se caen por su propio peso, en el Reino Unido Escocia los escoceses no están pidiendo la independencia, y eso que ellos sí que fueron un país independiente, Croacia y Servia no son un país histórico mientras España es el país más antiguo de Europa, o Italia tiene tan sólo 100 años. Más identidad propia puede tener incluso Andalucía, que era Al-Andalus. Por tanto todos esos argumentos no tienen peso alguno. Claro que Catalunya tiene su propia lengua o señas, como también puedan tener Galicia, Valencia, Baleares, Canarias, País Vasco, Andalucía…
El único interés es el de la pela, pero con ese interés no os dais cuenta de que vais camino a destruir a muchas empresas catalanas. El ejemplo del Rioja y el Cava es bueno, Los catalanaes dejan de comprar Rioja y el resto de España deja de comprar Cava ¿quien crees que sale perdiendo? Catalunya. Otro ejemplo, el turismo, los catalanes dejamos de ir a las playas de fuera de Cataluña y los demás españoles dejan de venir a nuestras playas, ¿quien sale perdiendo? Cataluña. ¿Por qué Estados Unidos o China son las principales potencias? Ya lo dice un dicho, la unión hace la fuerza.
 Los mitos se pueden apreciar y respetar, pero no cambian la historia y pretender hacerlo sólo es manipulación por intereses políticos.
Que el pacto se intenta hace 30 años y sólo se reciben palos es otra manipulación, y lo que sucede es que «das la mano y te toman el brazo» y esa es la sensación que hemos dado en Catalunya por la constante avaricia de nuestros políticos.
Y sobre el expolio, citas que en Madrid se contabilizan Iberdrola, Endesa, Adif, pero te olvidas de citar que en Catalunya se contabilizan Seat, Volswagen, Endesa (si también), Gas Natural, Lidl, Nestlé… 
Con estos argumentos tan inexactos y con esta visión de la realidad tan irreal, no os dais cuenta de que estáis llevando a Catalunya a una quiebra aún mayor de la que dejaron vuestros amigos del Tripartit y que ahora Mas no ha sabido arreglar.

[Historico]

Cada vez mas creo que Artur Mas y el resto de la casta política vive de espaldas a la realidad. Sólo han ejercido la política desde siempre respaldados por sus partidos y subvenciones y no tienen ni idea de lo que es trabajar de verdad, levantar una empresa y matarse a trabajar para salir adelante. Tanto políticos catalanes como del resto.
Con todo esto los independentistas no os dais cuenta que nos perjudicáis a todos los catalanes y que estáis llevando a Catalunya a la más absoluta ruina, se supone que queréis a Catalunya pero la estáis denigrando cada día más frente al resto del mundo y que todos ya nos miren con recelo.
D2n13 los argumentos que dices se caen por su propio peso, en el Reino Unido Escocia los escoceses no están pidiendo la independencia, y eso que ellos sí que fueron un país independiente, Croacia y Servia no son un país histórico mientras España es el país más antiguo de Europa, o Italia tiene tan sólo 100 años. Más identidad propia puede tener incluso Andalucía, que era Al-Andalus. Por tanto todos esos argumentos no tienen peso alguno. Claro que Catalunya tiene su propia lengua o señas, como también puedan tener Galicia, Valencia, Baleares, Canarias, País Vasco, Andalucía…
El único interés es el de la pela, pero con ese interés no os dais cuenta de que vais camino a destruir a muchas empresas catalanas. El ejemplo del Rioja y el Cava es bueno, Los catalanaes dejan de comprar Rioja y el resto de España deja de comprar Cava ¿quien crees que sale perdiendo? Catalunya. Otro ejemplo, el turismo, los catalanes dejamos de ir a las playas de fuera de Cataluña y los demás españoles dejan de venir a nuestras playas, ¿quien sale perdiendo? Cataluña. ¿Por qué Estados Unidos o China son las principales potencias? Ya lo dice un dicho, la unión hace la fuerza.
 Los mitos se pueden apreciar y respetar, pero no cambian la historia y pretender hacerlo sólo es manipulación por intereses políticos.
Que el pacto se intenta hace 30 años y sólo se reciben palos es otra manipulación, y lo que sucede es que «das la mano y te toman el brazo» y esa es la sensación que hemos dado en Catalunya por la constante avaricia de nuestros políticos.
Y sobre el expolio, citas que en Madrid se contabilizan Iberdrola, Endesa, Adif, pero te olvidas de citar que en Catalunya se contabilizan Seat, Volswagen, Endesa (si también), Gas Natural, Lidl, Nestlé… 
Con estos argumentos tan inexactos y con esta visión de la realidad tan irreal, no os dais cuenta de que estáis llevando a Catalunya a una quiebra aún mayor de la que dejaron vuestros amigos del Tripartit y que ahora Mas no ha sabido arreglar.

[Historico]

Gaztiri, muy bueno el chiste !!! jajaja….
Yo tambien prefiero la maña al maño, jajajaja
Una puntualizacion, lo de Irlanda del Norte es un ejemplo no valido, havia mas de conflicto religioso que otra cosa, y lo se muy, pero que muy bien, simplemente por experiencias personales.
 Por cierto te lo copio……
 

[Historico]

Gaztiri, muy bueno el chiste !!! jajaja….
Yo tambien prefiero la maña al maño, jajajaja
Una puntualizacion, lo de Irlanda del Norte es un ejemplo no valido, havia mas de conflicto religioso que otra cosa, y lo se muy, pero que muy bien, simplemente por experiencias personales.
 Por cierto te lo copio……
 

[Historico]

Es una lástima, porque podrían sacar la bandera española y la catalana si quieren y hacerse con el respeto de toda la afición, mientras así lo único que hacen es demostrar que son otras víctimas más del adoctrinamiento que los independentistas catalananes han estado realizando durante años. 
Si alguno de ellos es anti español, lo tiene más fácil, ser coherente y renunciar a su puesto en el equipo nacional y dejar sitio a otro piloto. Lo demás sólo es incoherencia e interés. Lo que está sucediendo en este país es lamentable.

[Historico]

pues además de unos pilotos geniales, creo que son unos escaparates con patas, es decir, viven de sus patrocinadores y éstos del público. De ningún modo deben ofender a nadie y creo que llevar la bandera española puede ofender a mucho de su público hoy en día. No debería pero los ibéricos somo así: nos definimos por ser de algún equipo, de algún partido de algún color, pero sobre todo, sobre todo todo, nos definimos por ser ANTI algo.
Viva el vinoooo

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