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  • en respuesta a: farnerstrial dijo: #199141
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      • 10 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★★★★★★

      Para no dar lugar a error, aclarar lo siguiente:
      Reflexiones en contra del NON STOP subidas en el faceboock de Pol Tarres: (Nota de Todotrial: estas reflexiones no son de Pol Tarrés sino copiadas de Jordi Prat, delegado de trial de la RFME)

      en respuesta a: El Mundial 2013 será Non Stop #45907
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        Para no dar lugar a error, aclarar lo siguiente:
        Reflexiones en contra del NON STOP subidas en el faceboock de Pol Tarres: (Nota de Todotrial: estas reflexiones no son de Pol Tarrés sino copiadas de Jordi Prat, delegado de trial de la RFME)

        en respuesta a: farnerstrial dijo: #199140
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          • 10 veces campeón del mundo
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          Escrito originalmente por @Greeves

          Se trata de cambiar TODO el concepto actual del trial desde su raiz ya que no funciona y se está extinguiendo, lo deja clarisimo la FIM.
          En este caso SI aplica lo de empezar la casa por el tejado, es la única forma de hacerlo.
          Edito para comentar que el non-stop es SOLO EL PRIMER CAMBIO, que vendran otros, grandes y radicales tal y como comenta la FIM. ¿No decian algunos que la federaciones no hacian nada? Pues agarraros que vienen curvas…

          Por no repetir.
          Lo que muchos no se dan cuenta, es que lo que la FIM plantea una revolución total dentro de este deporte.
          Que el debato no va a ser stop o non-stop, sino de un alcance mucho mayor. ¿Funcionará o no funcionará? ¿Pol lo dejará porque no le gusta o será el futuro campeón del mundo? No se sabe; y sinceramente creo que a la FIM no le importan las personas ahora mismo y sí el dar un vuelco total la marcha del trial desde sus raices más profundas.
          ¿Verdad que os suenan de algo estas letanías?
          Letanía =Oración colectiva y pública hecha a Dios, a la Virgen o a los santos (en este caso a la FIM, federaciones y fabricantes de motos), formada por una serie de invocaciones ordenadas.
          1.- ?Las motos de trial nuevas son demasiado caras.? Por eso se venden pocas.
          2.- ?No hay donde montar en moto.? Por eso hay pocos trialeros.
          3.- ?Las licencias son demasiado caras.? Por eso en españa hay pocas licencias.
          4.- ?Los fabricantes de motos no ayudan a conseguir espacios para hacer trial ni promocionan el deporte.?
          5.- ?Las federaciones no se mueven para conseguir que los clubes hagan más triales.?
          Etc. etc. etc.
          ¿Verdad que son todos los trialeros con rarísimas excepciones los que han invocado alguna vez al ser supremo a base de repetir esto hasta la saciedad?
          Pues bien, las letanías han sido escuchadas, analizadas y el ser supremo (FIM) y toda su corte de ?santos? (representantes de Federaciones Nacionales, Territoriales, fabricantes de motos, componentes y algunos Moto clubes) han decidido actuar y han decidido que al trial actual no lo va a conocer ni la madre que lo parió.
          Sé positivamente, ya que alguien que ha intervenido en ello me lo ha contado, que su razonamiento ha sido más o menos el siguiente:
          Problema 1:?Las motos de trial nuevas son demasiado caras.? Por eso se venden pocas.
          Causa:Normal. Siendo el número de motos nuevas vendido al año ridículo, es imposible conseguir precios ajustados de componentes o la fabricación de un número de motos que consiga abaratar los costes de forma significativa.
          Son caras porque se venden pocas, se venden pocas porque el deporte tiene poco interés. La pescadilla que se muerde la cola.
          Además el mercado de las clásicas supera ya con creces en número de motos vendidas y número de triales organizados? ¿por qué?
          Objetivo 1:Romper el bucle negativo; hay que tomar medidas para vender más motos nuevas de trial.
          Problema 2: ?No hay donde montar en moto.?
          Causa:Al ser un deporte tan minoritario en algunos países y zonas (en Madrid por ejemplo a duras penas hay 100 licencias de trial) la fuerza de las federaciones es muy limitada (quienes deciden no les hacen ni puto caso) y en consecuencia cada vez se le presta menos atención a un deporte que se apaga él solito.
          Objetivo 2:Hay que conseguir un aumento progresivo en el número de practicantes federados.
          Problema 3: Pero claro; ?Las licencias son demasiado caras.?  Y así no hay quien se federe!!!!
          Causa:Este problema es endémico de España, en otros sitios esto NO es así. España no representa ni siquiera el 5% de pilotos de trial federados de Europa?  También es cierto que al haber tan pocas licencias de trial en España, este deporte tiene muy poca fuerza dentro de la RFME (pese a darles varios títulos al año, pero también se los da la velocidad, cross?).
          Objetivo 3:La RFME sabrá lo que hace, ya son mayorcitos? pero su objetivo debería ser el de abaratar las licencias de un deporte con baja siniestralidad y que se muere.
          Problema 4: ?Los fabricantes de motos no ayudan a conseguir espacios para hacer trial ni promocionan el deporte.?
          Causa:Con las pocas motos que venden, a duras penas consiguen sobrevivir, pagar intereses, sueldos y gastos y ?mantener? los sueldos y gastos de los top y el montaje de participar en un WTC. Algunos están próximos a cerrar o dejar de fabricar motos de trial. Como para encima invertir tiempo y dinero en promoción, perseguir autoridades locales o colaborar con moto clubes para que haya más triales. Impensable ahora mismo.
          Objetivo 4:Otra vez intentar que se vendan más motos a base de aumentar el número de practicantes de este deporte y poder implicar a los fabricantes más activamente en promocionar el deporte.
          Problema 5: ?Las federaciones no se mueven para conseguir que los clubes hagan más triales.?
          Causa:El caso es que si que se mueven y en algunos países se consigue. En el caso de España son los propios clubes los que pasan de organizar triales por varios motivos: Poca asistencia, formato complicado, no son rentables? y poco a poco con la pérdida del número de licencias de trial el deporte pierde interés incluso para quienes deberían estar promocionándolo.
          Objetivo 5:Conseguir que un trial sea un evento que atraiga a más pilotos, público, sponsors, medios de comunicación?
          Etc. etc. etc?
          Métanse estos ingredientes en una coctelera, agítense bien y? la solución de la FIM es que al trial actual dentro de poco no lo va a conocer ni la madre que lo parió.
          Moverse se están moviendo; soluciones aportan, de eso no cabe ninguna duda. Todos aquellos a los que este giro radical del trial no les guste, podrían haberse movido y haber tomado soluciones antes, tal y como lo han hecho clubes como el Edimburgh & District, Federación Escocesa SACU, Moto Club Abadesses y otros a los que les va bien?
          A otros les va bien también fuera del trial moderno; Moto Club Sotobike es un claro ejemplo. ¿Por qué será?

          en respuesta a: ramonvarela dijo: #59818
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            Hola Ramon , 
            Si tu problema es que as montado el motor en un chasis recien pintado …………………………………….
            y no te funciona la moto , no te arranca .
            ¿ lijate  los anclajes del motor ?  zonas del chasis en contacto con el motor .
             
            La masas      jeje je
            saludos…………………….denada.

            en respuesta a: El Mundial 2013 será Non Stop #45906
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              Escrito originalmente por @Greeves

              Se trata de cambiar TODO el concepto actual del trial desde su raiz ya que no funciona y se está extinguiendo, lo deja clarisimo la FIM.
              En este caso SI aplica lo de empezar la casa por el tejado, es la única forma de hacerlo.
              Edito para comentar que el non-stop es SOLO EL PRIMER CAMBIO, que vendran otros, grandes y radicales tal y como comenta la FIM. ¿No decian algunos que la federaciones no hacian nada? Pues agarraros que vienen curvas…

              Por no repetir.
              Lo que muchos no se dan cuenta, es que lo que la FIM plantea una revolución total dentro de este deporte.
              Que el debato no va a ser stop o non-stop, sino de un alcance mucho mayor. ¿Funcionará o no funcionará? ¿Pol lo dejará porque no le gusta o será el futuro campeón del mundo? No se sabe; y sinceramente creo que a la FIM no le importan las personas ahora mismo y sí el dar un vuelco total la marcha del trial desde sus raices más profundas.
              ¿Verdad que os suenan de algo estas letanías?
              Letanía =Oración colectiva y pública hecha a Dios, a la Virgen o a los santos (en este caso a la FIM, federaciones y fabricantes de motos), formada por una serie de invocaciones ordenadas.
              1.- ?Las motos de trial nuevas son demasiado caras.? Por eso se venden pocas.
              2.- ?No hay donde montar en moto.? Por eso hay pocos trialeros.
              3.- ?Las licencias son demasiado caras.? Por eso en españa hay pocas licencias.
              4.- ?Los fabricantes de motos no ayudan a conseguir espacios para hacer trial ni promocionan el deporte.?
              5.- ?Las federaciones no se mueven para conseguir que los clubes hagan más triales.?
              Etc. etc. etc.
              ¿Verdad que son todos los trialeros con rarísimas excepciones los que han invocado alguna vez al ser supremo a base de repetir esto hasta la saciedad?
              Pues bien, las letanías han sido escuchadas, analizadas y el ser supremo (FIM) y toda su corte de ?santos? (representantes de Federaciones Nacionales, Territoriales, fabricantes de motos, componentes y algunos Moto clubes) han decidido actuar y han decidido que al trial actual no lo va a conocer ni la madre que lo parió.
              Sé positivamente, ya que alguien que ha intervenido en ello me lo ha contado, que su razonamiento ha sido más o menos el siguiente:
              Problema 1:?Las motos de trial nuevas son demasiado caras.? Por eso se venden pocas.
              Causa:Normal. Siendo el número de motos nuevas vendido al año ridículo, es imposible conseguir precios ajustados de componentes o la fabricación de un número de motos que consiga abaratar los costes de forma significativa.
              Son caras porque se venden pocas, se venden pocas porque el deporte tiene poco interés. La pescadilla que se muerde la cola.
              Además el mercado de las clásicas supera ya con creces en número de motos vendidas y número de triales organizados? ¿por qué?
              Objetivo 1:Romper el bucle negativo; hay que tomar medidas para vender más motos nuevas de trial.
              Problema 2: ?No hay donde montar en moto.?
              Causa:Al ser un deporte tan minoritario en algunos países y zonas (en Madrid por ejemplo a duras penas hay 100 licencias de trial) la fuerza de las federaciones es muy limitada (quienes deciden no les hacen ni puto caso) y en consecuencia cada vez se le presta menos atención a un deporte que se apaga él solito.
              Objetivo 2:Hay que conseguir un aumento progresivo en el número de practicantes federados.
              Problema 3: Pero claro; ?Las licencias son demasiado caras.?  Y así no hay quien se federe!!!!
              Causa:Este problema es endémico de España, en otros sitios esto NO es así. España no representa ni siquiera el 5% de pilotos de trial federados de Europa?  También es cierto que al haber tan pocas licencias de trial en España, este deporte tiene muy poca fuerza dentro de la RFME (pese a darles varios títulos al año, pero también se los da la velocidad, cross?).
              Objetivo 3:La RFME sabrá lo que hace, ya son mayorcitos? pero su objetivo debería ser el de abaratar las licencias de un deporte con baja siniestralidad y que se muere.
              Problema 4: ?Los fabricantes de motos no ayudan a conseguir espacios para hacer trial ni promocionan el deporte.?
              Causa:Con las pocas motos que venden, a duras penas consiguen sobrevivir, pagar intereses, sueldos y gastos y ?mantener? los sueldos y gastos de los top y el montaje de participar en un WTC. Algunos están próximos a cerrar o dejar de fabricar motos de trial. Como para encima invertir tiempo y dinero en promoción, perseguir autoridades locales o colaborar con moto clubes para que haya más triales. Impensable ahora mismo.
              Objetivo 4:Otra vez intentar que se vendan más motos a base de aumentar el número de practicantes de este deporte y poder implicar a los fabricantes más activamente en promocionar el deporte.
              Problema 5: ?Las federaciones no se mueven para conseguir que los clubes hagan más triales.?
              Causa:El caso es que si que se mueven y en algunos países se consigue. En el caso de España son los propios clubes los que pasan de organizar triales por varios motivos: Poca asistencia, formato complicado, no son rentables? y poco a poco con la pérdida del número de licencias de trial el deporte pierde interés incluso para quienes deberían estar promocionándolo.
              Objetivo 5:Conseguir que un trial sea un evento que atraiga a más pilotos, público, sponsors, medios de comunicación?
              Etc. etc. etc?
              Métanse estos ingredientes en una coctelera, agítense bien y? la solución de la FIM es que al trial actual dentro de poco no lo va a conocer ni la madre que lo parió.
              Moverse se están moviendo; soluciones aportan, de eso no cabe ninguna duda. Todos aquellos a los que este giro radical del trial no les guste, podrían haberse movido y haber tomado soluciones antes, tal y como lo han hecho clubes como el Edimburgh & District, Federación Escocesa SACU, Moto Club Abadesses y otros a los que les va bien?
              A otros les va bien también fuera del trial moderno; Moto Club Sotobike es un claro ejemplo. ¿Por qué será?

              en respuesta a: ramonvarela dijo: #59817
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                A la espera de que alguien caritativo me deje probar un cdi de 335 ( me dicen que el de la 309 y 310 es igual,  yo lo desconozco) y descartar problemas en stator he de decir que en Hugopla como tiene que ser y al que doy las gracias me informan que para saber a ciencia cierta qué falla debo mandarles todo, que  con un polímetro no hay manera. De ahí el probar yo una  caja cdi y descartar de donde viene el problema y ahorrar en costes.
                 
                Si alguien me ayuda gracias..
                de Ramón

                en respuesta a: alpecu2205 dijo: #54310
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                  No te deprimas, como dice Yoyi es por pereza..
                  Animo y difruta esa maquina.

                  en respuesta a: -Yoyi- dijo: #54097
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                    Que quede claro que el trial de LASR de este año me pareció admirable y el esfuerzo que hacen los organizadores y jueces impagable. Pero creo que para llegar a la perfección (que está muy cerca) es útil señalar algunas pequeñas deficiencias. El tema principal a resolver es el de las clasificaciones. En Robregordo no recuerdo que hubiese especiales problemas, pero sí en Pobladura y ahora.
                    Con respecto a calificarlo como el mejor trial de la zona centro, la cosa empieza a estar reñida con Robregordo. EL LASR 2012 ha tenido a su favor el parque cerrado cubierto y la comodidad del alojamiento. Las zonas para mi gusto y nivel (novato en amarillos) fueron en general mas complicadas en LASR por peor adherencia (barro) pero me gustó más la interzona del primer día de Robregordo. mas larga, variada y machacante con esa media ladera prolongada junto al río que agarrotaba la pierna derecha y el diluvio que cayó. En cuanto a la lista de inscritos fue de casi el doble en Robregordo y con muchos participantes foráneos que le daban gran sabor. Comprendo que entre la crisis y la acumulación de triales en Cataluña a principios de otoño, es dificil para LASR llegar a los 200 inscritos aunque claramente se los merece.
                    ¿Por qué no hubo verificación técnica? Creo que tampoco en las categorias pre.

                    en respuesta a: Gonzalomc16 dijo: #57136
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                      1:    PAGAR IMPUESTO DE CIRCULACION  UNOS 20 TANTOS EUROS, DEPENDE DEL AYTO.
                      2:    CERTIFICADO DE PAGO O EXENCION DEL IMPUESTO DE MATRICULACION
                      3:    TASAS DE TRAFICO 91,80
                       
                      NOTA: PARA SABER SI ESTA EXENTA O NO DEL IMP. DE MATRIC. PREGUNTA EN ALGUNA GESTORIA
                      ¿DE QUE AÑO ES LA MOTO?
                      DESDE EL 2007 Y 2008 SE EMITEN  CERTIFICADO DE EMISIONES BAJAS Y SUELEN ESTAN EXENTAS.
                       
                      http://www.preguntasfrecuentes.net/%5B….»>de-coche-impuesto-de-matriculacion/
                      El Impuesto de matriculación es un gravamen que toda persona tiene la obligación de pagar al comprar o adquirir un coche ya se nuevo o usado, como resultado de su primera matriculación en nuestro país.
                      El impuesto de matriculación es un tema independiente del Impuesto municipal de Circulación (IVTM), que es el que se abona anualmente al Ayuntamiento correspondiente que quede indicado en el Permiso de matriculación del coche en el momento de matricular.
                      Los vehículos cuyas emisiones de CO2 sean inferiores a 120 gr/km están exentos de su pago.

                    • Los vehículos con emisiones entre los 120-160 gr/km de CO2 se gravan a un tipo del 4,75%.
                    • Entre 160-200 gr/km se rige un tipo impositivo del 9,75%
                    • Los minusválidos que acrediten un grado de minusvalía superior al 33% estarán exentos del pago. Consúlte información detallada aquí.[/color]
                    • Las familias numerosas disponen de un descuento del 50% en el pago del impuesto de matriculación.  Consúlte información detallada aquí.[/color]
                    • También están exentos de su pago, las autocaravanas, taxis, vehículos de alquiler, coches para la enseñanza en autoescuelas? Consúlte información detallada aquí[/color»>.

                    http://www.preguntasfrecuentes.net/2010/04/29/compra-de-coche-impuesto-de-matriculacion/#ixzz2CBeyEQMc%5B/color»>

                    en respuesta a: -Yoyi- dijo: #54096
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                      Los Angeles ha pasado a la lista de los grandes triales.Los pequeños errores los corregiran. Magnífico trial. El mejor trial en Madrid de toda la temporada.
                       

                      en respuesta a: El Mundial 2013 será Non Stop #45905
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                        Reflexiones en contra del NON STOP subidas en el faceboock de Pol Tarres: (Nota de Todotrial: estas reflexiones no son de Pol Tarrés sino copiadas de Jordi Prat, delegado de trial de la RFME)
                         acerca de la imposición del trial NON STOP
                        Algunas reflexiones sobre los argumentos de la FIM.
                        La FIM, con el apoyo de los constructores, ha decidido la aplicacio?n de un nuevo reglamento para el campeonato del mundo de trial 2013.
                        Este nuevo reglamento , basado en el NON STOP, aportara? soluciones a esta especialidad, segu?n dicen.
                        Una breve introduccio?n
                        Desde hace algunas temporadas, en el entorno del WTC ( campeonato del mundo de trial ), existe una preocupacio?n lo?gica por ver que camino toma esta especialidad. La creencia de que la inscripcio?n en las pruebas va disminuyendo ( cierto parcialemente ) y que el nivel te?cnico alcanzado por los pilotos es demasiado alto, a hecho pensar a algunos en cambiar de forma radical este deporte. No son ni mayori?a ni futuro, pero si?, muy influyentes.
                        Obviamente todo esto llego? en su momento a la comisio?n de trial fim (CTR) y al Bureau, del cua?l formo parte. Despue?s de exposiciones del tema y de varias reuniones, el Bureau, en Fort William en julio del 2011, decidio?, descartar esta idea.
                        El grupo favorable al NON STOP, siguio? insistiendo en el tema hasta que llego? el momento apropiado para ejercer toda la presio?n posible a la FIM.
                        Durante todas las reuniones del Bureau mantenidas durante el an?o 2012 ha surgido siempre el tema del NON STOP, siendo rechazado por el Bureau.
                        Objetivos del NON STOP
                        La FIM nos ha hecho llegar, junto con el comunicado de la adaptacio?n del reglamento NON STOP para el WTC 2013 una lista de objetivos y excelencias de este nuevo reglamento. A todo esto, a di?a de hoy, no se ha hecho ningu?n test, prueba, comparacio?n ni estudio de nada.
                        La lista de objetivos y excelencias es la siguiente:
                        Crear mayor dinamismo
                        Hacer el trial ma?s accesible
                        Reducir el nivel de la zonas
                        Cambiar la imposible y peligrosa ima?gen del trial Reducir costes
                        Aumentar la pra?ctica y la participacio?n Desarrollar el mercado
                        Quiero sen?alar que todos estos objetivos me parecen muy loables y comparto la mayori?a de ellos, pero a mi modo de ver, la vi?a escogida es totalmente erro?nea y poco real.
                        Voy a comentarlos uno por uno.

                        Palabras sin sentido. Que quiere decir dinamismo?
                        Actualmente la persona que disen?a las zonas pueda marcarlas para que los pilotos no se paren, pero la te?cnica y su evolucio?n nos ha llevado hasta aqui?.
                        En el GP de Gran Bretan?a del 2011 , en Fort William, las zonas de rio eran ti?picas NON STOP, pero no eran ma?s dinamicas que las dema?s, sino que eran aburridas.
                        Hacer el trial ma?s accesible
                        No entiendo de que forma cambiando un reglamento en el WTC se hace el deporte ma?s accesible. ¿ A quie?n ?
                        Hace algunos an?os ( finales de los 90 ) ya se adapto? un reglamento muy parecido al que acaba de aprobar la FIM. El resultado fue? poco satisfactorio. Las continuas protestas de los pilotos ante los comisarios, dificultad de los organizadores a encontrar terrenos adecuados a la normativa y lo ma?s importante, LA PELIGROSIDAD, para los pilotos hicieron rechazar este reglamento.
                        Las diferencias de nivel te?cnico entre los pilotos profesionales y el resto son au?n mayores que ahora. Exceptuando a los TOP, el resto necesitara? ma?s mochileros y ma?s horas de entrenamiento, ya que el margen de error disminuye. Hay que ser mucho ma?s preciso y no hay opcio?n a rectificar.
                        Reducir el nivel de las zonas
                        No necesitamos el NON STOP para bajar el nivel de las zonas. Podemos hacerlo hoy mismo, con el reglamento actual. En algunas pruebas del WTC este an?o el nivel ha sido adecuado.
                        Recuerdo que la FIM desplaza un Section Adviser a cada GP. Es el encargado de supervisar el nivel de las zonas y particularmente pienso que realiza un gran trabajo.
                        Si alguie?n quiere zonas ma?s fa?ciles , solo debera? darle las instrucciones pertinentes. O, es que no es tan fa?cil como parece ?
                        Las mismas personas que proponen una disminucio?n del nivel te?cnico de las zonas, son las que durante la prueba, ejercen presio?n para que sean ma?s difi?ciles, ya que sus pilotos, profesionales, necesitan de la dificultad para conseguir demostrar su nivel de conduccio?n y asegurarse una buena posicio?n en el campeonato.
                        Cambiar la imposible y peligrosa ima?gen del trial
                        Perdonad pero no entiendo como un reglamento NON STOP puede cambiar la ima?gen de un reglamento STOP.
                        En el reglamento NON STOP conseguiremos que esta especialidad sea muy poco atractiva para el espectador y muy aburrida.
                        Al espectador le gusta ver a los pilotos con el nivel te?cnico ma?s alto. No he visto nunca un espectador que vea a los pilotos 125, cadetes o ju?nior que franquean zonas ma?s asequibles y que despue?s se vayan a su casa por que? las zonas de los TOP son demasiado espectaculares !!!

                        Reducir Costes
                        Obviamente en esto estaremos todos de acuerdo. Es necesario reducir costes.
                        ¿ Modificando la te?cnica de conduccio?n reducimos costes ? Es, cuando menos, discutible.
                        Podemos reducir costes agrupando pruebas, optimizando estructuras organizativas y racionalizando calendarios.
                        Esto, que parece lo?gico, se ha demostrado en la pra?ctica, que no es ta?n fa?cil. La diversidad de fechas, intereses de los organizadores y diferencia de reglamentos ha dificultado la situacio?n.
                        Las pruebas que hemos podido agrupar este an?o, como el wtc con wtc femenino etc nos marcan, a mi entender, el camino a seguir. Puede hacerse lo mismo en los distintos campeonatos nacionales.
                        Limitar el n. de pruebas puntuables para las categori?as inferiores tambie?n abarata un campeonato demasiado costoso para los pilotos amateur.
                        Aumentar la pra?ctica y la participacio?n
                        ¿Como cambiando un reglamento se puede incrementar la participacio?n ?
                        Los constructores no han hecho absolutamente nada, hasta la fecha, para ayudar a los participantes en las pruebas del WTC o del C.Europa. La mayori?a de los pilotos participantes en el campeonato del mundo Junior, por poner un ejemplo, pagan sus motos y el recambio utilizado. Algunos reciben ayudas por parte de las diferentes federaciones nacionales y el resto de sus familias.
                        Debemos tener en cuenta que si la inscripcio?n en el WTC es aceptable , es gracias a las categori?as junior y youth cup 125cc.
                        Los reglamentos FIM, demasiado estrictos y cerrados tambie?n influyen en la participacio?n. En las pruebas disputadas en circuitos cerrados, a?reas etc, deberi?amos permitir la inscripcio?n a los ma?s jo?venes. La regla impuesta por la FIM, hace unos an?os, limitando las edades y yendo ma?s alla? que los propios gobiernos, ha causado y causa un efecto muy perjudicial en la progresio?n y carrera deportiva de estos pilotos.
                        Desarrollo del mercado
                        No he visto ningu?n plan estrate?gico por parte de los constructores para vender ma?s motocicletas. No hay colaboracio?n con los campeonatos nacionales y regionales. No hay ayuda para que los concesionarios colaboren con pruebas locales, ninguna soporte ni imagen. No hay que inventar nada. En otras especialidades, como el enduro y el motocross si existe lo que he mencionado anteriormente y se supone que es porque ma?s o menos les funciona.
                        Necesitamos abrir el mercado a nuevos paises, con leyes menos restrictivas. Cada vez que desde la FIM se ha intentado organizar el WTC en un nuevo pai?s, ha habi?do problemas con los constructores y los equipos profesionales. Parece que no esta?n dispuestos a realizar ningu?n esfuerzo.

                        Entiendo que los fabricantes establecen un relacio?n directa entre el WTC y la venta de motocicletas y que esto lo conseguira?n con el NON STOP. Sino abrimos el mercado de otros paises, ¿donde piensan vender esas motocicletas ?.
                        CONCLUSION
                        Despue?s de esta decisio?n de la FIM y los constructores la situacio?n es la siguiente:
                        -No adoptar el reglamento NON STOP en Espan?a y dejar que la FIM lo instaure en el WTC.
                        Con esto conseguiremos tener la especialidad completamente dividida ( de hecho es lo que han buscado los defensores del non stop desde el principio, no aceptando decisiones tomadas democra?ticamente).
                        Por otro lado, en Espan?a tenemos a los mejores pilotos del WTC y que van a correr con el NON STOP, ya que tienen contratos con sus marcas que les obligan a ello. Habra? que valorar que es lo mejor para ellos y para el resto de pilotos que disputan el CET.
                        -Adoptar el reglamento NON STOP en los campeonatos nacionales.
                        Seri?a la opcio?n para seguir el mismo camino que la FIM y desarrollar el nuevo reglamento conjuntamente.
                        La situacio?n actual en este pai?s es delicada. Habra? que valorar si los pilotos amateur y sobre todo los motoclubs esta?n en disposicio?n de adaptarse a este nuevo reglamento.
                        No podemos olvidar que el 90% de la estructura de un campeonato de Espan?a es totalmente amateur. Los motoclubs tendra?n que instruir a los jueces de zona y buscar terrenos adecuados para la pra?ctica del NON STOP.
                        Sin duda necesitara?n la ayuda y colaboracio?n de todos. Espero que podamos contar con los constructores y los pilotos para desarrollar este reglamento, si finalmente hay que aplicarlo.

                        en respuesta a: farnerstrial dijo: #199139
                        Historico
                        Participante
                          • Total:155116
                          • 10 veces campeón del mundo
                          • ★★★★★★★★★
                          • ★★★★★★★★

                          Reflexiones en contra del NON STOP subidas en el faceboock de Pol Tarres: (Nota de Todotrial: estas reflexiones no son de Pol Tarrés sino copiadas de Jordi Prat, delegado de trial de la RFME)
                           acerca de la imposición del trial NON STOP
                          Algunas reflexiones sobre los argumentos de la FIM.
                          La FIM, con el apoyo de los constructores, ha decidido la aplicacio?n de un nuevo reglamento para el campeonato del mundo de trial 2013.
                          Este nuevo reglamento , basado en el NON STOP, aportara? soluciones a esta especialidad, segu?n dicen.
                          Una breve introduccio?n
                          Desde hace algunas temporadas, en el entorno del WTC ( campeonato del mundo de trial ), existe una preocupacio?n lo?gica por ver que camino toma esta especialidad. La creencia de que la inscripcio?n en las pruebas va disminuyendo ( cierto parcialemente ) y que el nivel te?cnico alcanzado por los pilotos es demasiado alto, a hecho pensar a algunos en cambiar de forma radical este deporte. No son ni mayori?a ni futuro, pero si?, muy influyentes.
                          Obviamente todo esto llego? en su momento a la comisio?n de trial fim (CTR) y al Bureau, del cua?l formo parte. Despue?s de exposiciones del tema y de varias reuniones, el Bureau, en Fort William en julio del 2011, decidio?, descartar esta idea.
                          El grupo favorable al NON STOP, siguio? insistiendo en el tema hasta que llego? el momento apropiado para ejercer toda la presio?n posible a la FIM.
                          Durante todas las reuniones del Bureau mantenidas durante el an?o 2012 ha surgido siempre el tema del NON STOP, siendo rechazado por el Bureau.
                          Objetivos del NON STOP
                          La FIM nos ha hecho llegar, junto con el comunicado de la adaptacio?n del reglamento NON STOP para el WTC 2013 una lista de objetivos y excelencias de este nuevo reglamento. A todo esto, a di?a de hoy, no se ha hecho ningu?n test, prueba, comparacio?n ni estudio de nada.
                          La lista de objetivos y excelencias es la siguiente:
                          Crear mayor dinamismo
                          Hacer el trial ma?s accesible
                          Reducir el nivel de la zonas
                          Cambiar la imposible y peligrosa ima?gen del trial Reducir costes
                          Aumentar la pra?ctica y la participacio?n Desarrollar el mercado
                          Quiero sen?alar que todos estos objetivos me parecen muy loables y comparto la mayori?a de ellos, pero a mi modo de ver, la vi?a escogida es totalmente erro?nea y poco real.
                          Voy a comentarlos uno por uno.

                          Palabras sin sentido. Que quiere decir dinamismo?
                          Actualmente la persona que disen?a las zonas pueda marcarlas para que los pilotos no se paren, pero la te?cnica y su evolucio?n nos ha llevado hasta aqui?.
                          En el GP de Gran Bretan?a del 2011 , en Fort William, las zonas de rio eran ti?picas NON STOP, pero no eran ma?s dinamicas que las dema?s, sino que eran aburridas.
                          Hacer el trial ma?s accesible
                          No entiendo de que forma cambiando un reglamento en el WTC se hace el deporte ma?s accesible. ¿ A quie?n ?
                          Hace algunos an?os ( finales de los 90 ) ya se adapto? un reglamento muy parecido al que acaba de aprobar la FIM. El resultado fue? poco satisfactorio. Las continuas protestas de los pilotos ante los comisarios, dificultad de los organizadores a encontrar terrenos adecuados a la normativa y lo ma?s importante, LA PELIGROSIDAD, para los pilotos hicieron rechazar este reglamento.
                          Las diferencias de nivel te?cnico entre los pilotos profesionales y el resto son au?n mayores que ahora. Exceptuando a los TOP, el resto necesitara? ma?s mochileros y ma?s horas de entrenamiento, ya que el margen de error disminuye. Hay que ser mucho ma?s preciso y no hay opcio?n a rectificar.
                          Reducir el nivel de las zonas
                          No necesitamos el NON STOP para bajar el nivel de las zonas. Podemos hacerlo hoy mismo, con el reglamento actual. En algunas pruebas del WTC este an?o el nivel ha sido adecuado.
                          Recuerdo que la FIM desplaza un Section Adviser a cada GP. Es el encargado de supervisar el nivel de las zonas y particularmente pienso que realiza un gran trabajo.
                          Si alguie?n quiere zonas ma?s fa?ciles , solo debera? darle las instrucciones pertinentes. O, es que no es tan fa?cil como parece ?
                          Las mismas personas que proponen una disminucio?n del nivel te?cnico de las zonas, son las que durante la prueba, ejercen presio?n para que sean ma?s difi?ciles, ya que sus pilotos, profesionales, necesitan de la dificultad para conseguir demostrar su nivel de conduccio?n y asegurarse una buena posicio?n en el campeonato.
                          Cambiar la imposible y peligrosa ima?gen del trial
                          Perdonad pero no entiendo como un reglamento NON STOP puede cambiar la ima?gen de un reglamento STOP.
                          En el reglamento NON STOP conseguiremos que esta especialidad sea muy poco atractiva para el espectador y muy aburrida.
                          Al espectador le gusta ver a los pilotos con el nivel te?cnico ma?s alto. No he visto nunca un espectador que vea a los pilotos 125, cadetes o ju?nior que franquean zonas ma?s asequibles y que despue?s se vayan a su casa por que? las zonas de los TOP son demasiado espectaculares !!!

                          Reducir Costes
                          Obviamente en esto estaremos todos de acuerdo. Es necesario reducir costes.
                          ¿ Modificando la te?cnica de conduccio?n reducimos costes ? Es, cuando menos, discutible.
                          Podemos reducir costes agrupando pruebas, optimizando estructuras organizativas y racionalizando calendarios.
                          Esto, que parece lo?gico, se ha demostrado en la pra?ctica, que no es ta?n fa?cil. La diversidad de fechas, intereses de los organizadores y diferencia de reglamentos ha dificultado la situacio?n.
                          Las pruebas que hemos podido agrupar este an?o, como el wtc con wtc femenino etc nos marcan, a mi entender, el camino a seguir. Puede hacerse lo mismo en los distintos campeonatos nacionales.
                          Limitar el n. de pruebas puntuables para las categori?as inferiores tambie?n abarata un campeonato demasiado costoso para los pilotos amateur.
                          Aumentar la pra?ctica y la participacio?n
                          ¿Como cambiando un reglamento se puede incrementar la participacio?n ?
                          Los constructores no han hecho absolutamente nada, hasta la fecha, para ayudar a los participantes en las pruebas del WTC o del C.Europa. La mayori?a de los pilotos participantes en el campeonato del mundo Junior, por poner un ejemplo, pagan sus motos y el recambio utilizado. Algunos reciben ayudas por parte de las diferentes federaciones nacionales y el resto de sus familias.
                          Debemos tener en cuenta que si la inscripcio?n en el WTC es aceptable , es gracias a las categori?as junior y youth cup 125cc.
                          Los reglamentos FIM, demasiado estrictos y cerrados tambie?n influyen en la participacio?n. En las pruebas disputadas en circuitos cerrados, a?reas etc, deberi?amos permitir la inscripcio?n a los ma?s jo?venes. La regla impuesta por la FIM, hace unos an?os, limitando las edades y yendo ma?s alla? que los propios gobiernos, ha causado y causa un efecto muy perjudicial en la progresio?n y carrera deportiva de estos pilotos.
                          Desarrollo del mercado
                          No he visto ningu?n plan estrate?gico por parte de los constructores para vender ma?s motocicletas. No hay colaboracio?n con los campeonatos nacionales y regionales. No hay ayuda para que los concesionarios colaboren con pruebas locales, ninguna soporte ni imagen. No hay que inventar nada. En otras especialidades, como el enduro y el motocross si existe lo que he mencionado anteriormente y se supone que es porque ma?s o menos les funciona.
                          Necesitamos abrir el mercado a nuevos paises, con leyes menos restrictivas. Cada vez que desde la FIM se ha intentado organizar el WTC en un nuevo pai?s, ha habi?do problemas con los constructores y los equipos profesionales. Parece que no esta?n dispuestos a realizar ningu?n esfuerzo.

                          Entiendo que los fabricantes establecen un relacio?n directa entre el WTC y la venta de motocicletas y que esto lo conseguira?n con el NON STOP. Sino abrimos el mercado de otros paises, ¿donde piensan vender esas motocicletas ?.
                          CONCLUSION
                          Despue?s de esta decisio?n de la FIM y los constructores la situacio?n es la siguiente:
                          -No adoptar el reglamento NON STOP en Espan?a y dejar que la FIM lo instaure en el WTC.
                          Con esto conseguiremos tener la especialidad completamente dividida ( de hecho es lo que han buscado los defensores del non stop desde el principio, no aceptando decisiones tomadas democra?ticamente).
                          Por otro lado, en Espan?a tenemos a los mejores pilotos del WTC y que van a correr con el NON STOP, ya que tienen contratos con sus marcas que les obligan a ello. Habra? que valorar que es lo mejor para ellos y para el resto de pilotos que disputan el CET.
                          -Adoptar el reglamento NON STOP en los campeonatos nacionales.
                          Seri?a la opcio?n para seguir el mismo camino que la FIM y desarrollar el nuevo reglamento conjuntamente.
                          La situacio?n actual en este pai?s es delicada. Habra? que valorar si los pilotos amateur y sobre todo los motoclubs esta?n en disposicio?n de adaptarse a este nuevo reglamento.
                          No podemos olvidar que el 90% de la estructura de un campeonato de Espan?a es totalmente amateur. Los motoclubs tendra?n que instruir a los jueces de zona y buscar terrenos adecuados para la pra?ctica del NON STOP.
                          Sin duda necesitara?n la ayuda y colaboracio?n de todos. Espero que podamos contar con los constructores y los pilotos para desarrollar este reglamento, si finalmente hay que aplicarlo.

                          en respuesta a: -Yoyi- dijo: #54095
                          Historico
                          Participante
                            • Total:155116
                            • 10 veces campeón del mundo
                            • ★★★★★★★★★
                            • ★★★★★★★★

                            En mi comentario anterior me he centrado en el consejo para intentar mejorar el tema de las clasificaciones y no he comentado que:
                            Me ha parecido uno de los triales más parecidos a los de antaño, precioso. Perfecto en zonas, recorrido y tiempo (que si chubasquero, que si no), por supuesto el tema del área, maquinas de lavado, etc…
                            De verdad es de agradecer el tremendo esfuerzo que supone organizar estos triales tan perfectos, no lo sabemos bien Por comentarios sé que éste ha sido aún más complicado de lo habitual. MUCHA GRACIAS por prepararnos estas carreras.
                            Mención especial a los jueces de zona, tienen mucho merito y afición para estar ahí con el frio y la niebla durante tantas horas. No hay dinero que les pague a estos chavales/as el esfuerzo que hacen en su fin de semana para que nosotros nos divirtamos.
                            Me han faltado pilotos-amigos, sobre todo catalanes, lastima que coincidiera con otra prueba del Catalán.

                            en respuesta a: bombero34 dijo: #56705
                            Historico
                            Participante
                              • Total:155116
                              • 10 veces campeón del mundo
                              • ★★★★★★★★★
                              • ★★★★★★★★

                              Hola Solobeta, dinos donde las conseguimos, parece muy buen elección, saludos.

                              en respuesta a: El Mundial 2013 será Non Stop #45904
                              Historico
                              Participante
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                                • 10 veces campeón del mundo
                                • ★★★★★★★★★
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                                Estoy convencido que los argumentos expuestos en los hilos de discusión STOP/NONSTOP de este foro han tenido repercusión en esta decisión de la FIM. No es descabellado pensar esto, ya que se trata hilos específicos de la web de trial más importante (world wide?) en el pais con más fabricantes y más pilotos punteros.  Esta medida traerá nuevos aires y al menos explotará una vía que pueda impedir (confiemos en que así sea) la muerte definitiva del trial, que era el camino al que estaba condenado. Para ello no hay más que ver la trayectoria de los últimos 20 años.
                                Con respecto a que los triales WTC y CET sean aptos para trialeros del montón, yo he mantenido siempre que no será así. Habrá más pilotos que puedan presentarse a un trial WTC ó CET, como de hecho ha ocurrido en Inglaterra (doble de participantes) , pero de ahí a ser zonas practicables para un aficionado hay un largo trecho. Pero ojo, esto tampoco era así en los ’80. Las zonas de CET y WTC de la época eran muy difíciles , con escalones importantes y …. sin parar. Tela marinera …
                                Por último, muy plausible la postura valiente, dinámica y de futuro que ha adoptado la FIM. Las voces inmovilistas y ancladas a un nefasto pasado y presente agónicos que  postulaban por dejar todo igual, seguir en STOP, aún sabiendo que el enfermo se nos muere, deberían sumarse a esta opción de futuro y abrazar al nuevo trial moderno.  Recuerdo en este mismo foro el uso de motes ofensivos hacia los defensores del dinamismo y la agilidad como «filoclásicos» y frases tras adoptarse el nonstop en UK a nivel regional como «Jamás UK extenderá el NONSTOP al campeonato ACU (UK absoluto)» y cuando esto ocurrió felizmente, frases como «Jamás la FIM adoptará el NONSTOP tal y como han hecho los ingleses de la ACU» …. Menos mal para el trial, que se han equivocado de plano en sus predicciones proféticas lanzadas con aires cuasi mesiánicos … , menos mal porque ahora SI existen esperanzas de futuro para nuestro deporte. Es la hora de sumar.
                                Un saludo
                                 
                                 

                                Viendo 15 entradas - de la 9,091 a la 9,105 (de un total de 136,457)