@greeves
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Buen trial. Zonas bien marcadas, trialeras y varias como la 2 y la 8 en las que había que esforzarse para sacar el cero.
Gracias al Emedoce, jueces, picas y a todos los que os currasteis las zonas. Muy divertido !!!!!!
Javier Cruz
pues a mi me han dicho que lo de los coeficientes gusta a la mayoria. lo que pasa es que a los que no les gusta gritan mas y escriben aqui para que se les oiga mas alto. yo lo veo muy bien y sobretodo que parece que se empieza a poner fin al tuning en las clasicas de trial que tantas motos a arruinado y a tantos posibles participantes ha desilusionado de participar o de empezar.
cada moto clasica que siga siendo clasica y con piezas de su epoca aunque se puedan admitir algunas excepciones por seguridad. lo demas es ganas de ganar y punto. q nadie se me ofenda chavales que yo solo opino y debato una vez cada 2 meses sin animo de ser polemico solo un poco puñetero.No sé que tiene esto que ver con el Madrileño pero bueno; adelante con este tema otra vez.
Aunque por mi parte no será por mucho tiempo; tu ganas.
Has ganado hombre, estate contento; reconozco mi derrota y la de tantos otros y entiendo que te sentirás orgulloso.
Aunque sigo sin estar de acuerdo con algunas cosas que afirmas, con otras no tengo más que darte la razón aunque no me gusten.
1.- NO estoy de acuerdo en que guste. Las inscripciones de los triales con coeficientes van a la baja y solo he escuchado dos opiniones favorables en vivo y en directo en un año de alguien lo suficientemente hombre como para discutirlo en persona y no detrás de un nick, una de ellas de Yoyi con el cual discrepo en muchas cosas pero al cual respeto.
2.- SI estoy de acuerdo y te doy la razón parcialmente en que los coeficientes están acabando con el tuning en cierta forma y según que gustos. Pero ¿y eso de que vale?
Lo malo es que NO están acabando con lo importante que busca esta norma o que debería buscar; que son limitar las preparaciones que es lo que marca la diferencia en la competición. Por no acabar tampoco acaban con los «colorines» en las clásicas, con las famosas viejas en tanga.
Las preparaciones y no el tuning son la causa de las grandes diferencias en las motos y de que unas motos puedan con ciertas zonas y situaciones mucho mejor que otras motos.
Y los nuevos reglamentos penalizan cierto tuning y no las preparaciones, especialmente el de la Copa de España. La prueba de la Copa de España en la que estuve parecía un escaparate de preparaciones a tope en las tres categorías. De los 31 inscritos creo que la moto más original era la mía. De hecho mi relativamente original 198 no era lo suficientemente preparada como para que alguien con mi nivel abordara las zonas de verdes de ese trial. Esta es la realidad que yo he visto y vivido guste o no.
Elaborar unos reglamentos que lo permiten todo en cuanto a preparaciones de amortiguaciones; motores; geometrías del chasis… pero penalizan a aquellos que llevan unas llantas tubeless; penalizan a los que llevan una tija clásica que no es la de su moto; penalizan a los que llevan un filtro de aire hecho a mano… prefiero no decir lo que pienso porque seguro que seré grosero.
Al final hemos convertido algunas pruebas de clásicas en el «escaparate» que queríais entre otros tu. Enhorabuena.
Así que te repito la pregunta de antes ¿de que vale acabar con el tuning si al final lo conseguido es una menor participación y que las motos necesaria para ganar tenga que estar por fuerza muy preparadas?
Pero todo esto tiene un lado positivo, y es que por lo menos yo soy de los pocos que lo he probado todo; coeficientes, equipos, categorías pre… he buscado y hablando de triales me compraré lo mejor que encuentre y lo que a mi más me guste. Que no le quepa duda a nadie.
Disfruta de tu éxito.
Javier Cruz
Al César lo que es del César:
2D TRIAL COSTA BRAVA es una pasada de trial.
Menudo despliegue; menudo sitio; menuda interzona; menudas zonas amarillas (no hablo de las zonas que no he hecho); menuda acogida por parte de nuestros amigos catalanes (me he sentido en casa); menuda acogida al trial por parte de las autoridades locales; espectacular.
Todo el sábado encima de la moto por unos parajes acojonantes; me peré al menos 10 veces en la ruta para disfrutar de las vistas. El sábado salimos del hotel de noche y regresamos al hotel de noche, pelados de frío, reventados; pero haciendo planes para el 2014 !!!!
Joan Comas; Francesc Santos; Xavier Feliu; Joan Duran… SOIS UNOS MAQUINAS !!!! Controles; avituallamiento, repostaje; Mr. Soldevila; Pep speaker… muchas gracias a todos!!!
A fuego está grabado este trial en mi calendario 2014 y en el de mis amigos.
Muchas gracias por un trial que nos devuelve el entusiasmo !!!!
Ya solo quedan 364 días para el 2D TRIAL COSTA BRAVA 2014 !!!!!
Javier Cruz
En la web de nuestros amigos de Motocat.cat han abierto un tema muy interesante acerca de la Copa Catalana de trial de Clásicas 2013.
Las respuestas y comentarios que están haciendo varios de los que han corrido esa Copa son muy buenos, interesantes y seguramente algunos aplicables a nuestro Madrileño 2013.
Sé que el Madrileño no ha terminado todavía y no sé porqué pero me temo que en 2014 vamos a tener algún que otro revés en nuestra temporada de clásicas de la zona centro.
En primer lugar agradecer a la FMM su ayuda y apoyo para que todos los pilotos clásicos estemos teniendo (todavía no ha terminado) una Copa tan buena; con 8 triales y 11 días de trial en total ya que 3 de ellos eran de pruebas a 2 días.
En segundo lugar agradecer también a los clubes (Sotobike, Trialmadrid, Emedice, Pobladura) y al pequeño puñado de gente que tanto se lo ha currado. Muchas gracias de verdad, no hay palabras para agradecerlo !!!
En tercer lugar abrir un tema para comentar la temporada y posibles mejoras constructivas, ya que tal y como están las cosas, creo que el Madrileño 2013 es difícilmente mejorable.
Hasta el momento se han disputado 7 pruebas (10 días de trial) de 8 pruebas programadas:
– Collado Mediano (TRIALMADRID): 86 Inscritos.
– Venturada (SOTOBIKE): 81 Inscritos.
– Robregordo (SOTOBIKE): 104 Inscritos.
– Cabanillas (SOTOBIKE): 69 Inscritos.
– Zarzalejo (EMEDOCE): 70 Inscritos.
– Pobladura (POBLADURA): 39 Inscritos.
– LASR (SOTOBIKE): 80 Inscritos.
– Becerril: XX InscritosLo que para mi es un exitazo con una media por prueba de 75,57 inscritos por prueba teniendo en cuenta la que está cayendo y contando Pobladura; un trialazo en un paraiso del trial pero que lamentablemente solo tuvo 39 inscritos del Madrileño, seguramente porque está a 400km de Madrid y la crisis es muy mala.
La media por colores es por ahora y a falta de una prueba:
– Amarillos: 40,69 inscritos de media.
– Verdes: 28,58 inscritos de media.
– Azules: 6,28 inscritos de media.Con una media por categorías de:
– Clásicos: 34,84
– Pre72: 5,85
– Pre80: 7,71
– Trialeros: 20,85
– Expertos: 6,28Para mi hay poco o nada que cambiar con la excepción de quizá bajar de verdad y una vez por todas el nivel tanto amarillo como verde (NUNCA BAJAR UNO Y NO BAJAR EL OTRO LO QUE SERIA UN ERROR) o bien si no se quiere bajar verdes crear una nueva categoría blanca de iniciación sin puertas y sin trofeos también.
Por mi parte y tal y como está las cosas tampoco me parecería mal la eliminación de pre72 y pre80 dado el escaso éxito que está teniendo el usar motos más antiguas y originales y siempre que esto ayude de cara a simplificar clasificaciones y abaratar costes en estos malos tiempos. :dry:
Espero que no cunda el desánimo entre los clubes y podamos tener el año que viene una temporada en la zona centro al menos tan buena como esta.
Yoyi te recuerdo que esto lo has dicho tu; no lo he dicho yo:
Y que a raíz de esto citado más abajo que has dicho tu y no yo; la gente se comunica fuera de este foro, se llama por tlf. habla, comenta con sus amigos si le gusta o no. A mi lo que me llega es que esto no gusta o por lo menos no le gusta a todos; igual que otras tantas cosas como los coeficientes; las categorías por colores y no por motos preXX; los RH´s; el talibanismo anti tuning; que la diferencia entre verdes y amarillos sea excesiva; que haya mucha gente que se está quedando fuera por abajo… y otras tantas cosas que a algunos nos gusta comentar en estos foros (cada vez menos) y que encima ello nos hace ser impopulares.
Los cambios para el Trofeo Madrileño de Trial de Clásicas 2014 son:
– Se elimina la categoría Pre 80 por baja participación.
– La categoría Pre 72 deja de existir y da paso a la categoría Pre 75, con el objetivo de acoger a mayor número de motos admitidas y por tanto mayor participación.
– No será puntuable el Trial de Pobladura ni el de LASR (cuya celebración no está asegurada) dada su lejanía de Madrid.
– Por tanto el Campeonato constará de 6 pruebas, una de ells de dos días (Robregordo).Creo que el trial de Clásicas en Madrid goza de una excelente salud, ha superado en inscritos y en calidad de triales y marcaje de zonas a los de modernas, y todo ello es gran mérito de los clubes y personas implicadas, pero también de todos los pilotos que con nuestra participación apoyamos esto y lo hacemos posible.
Así que animo a todos a seguir apoyando este campeonato y a ver si se repiten tan buenas cifras de inscritos, tan buenos triales, zonas tan bien marcadas y tan alto nivel de satisfacción de los participantes.
El Madrileño será muy buen trofeo en 2014 no lo dudo; pero sin Pobladura ni LASR será MENOS BUENO que el de 2013 lo que cuesta entender dado su éxito.
Si LASR y/o Pobladura son de la Copa de España pues ya sabes; con coeficientes; RH´s; categorías por colores etc. si llegan a 80 inscritos será un éxito porque por si nadie se ha dado cuenta todavía eso gusta más bien poco y la prueba son las inscripciones de la Copa de España 2013, con 49 inscritos de media frente a 76 del Madrileño.
Así que aún entiendo menos que se saquen del Madrileño que ha sido muy bueno y con mucho éxito para llevarlas a la Copa de España; y no que se busquen formulas para que más gente colabore ayudando; fórmulas para abaratarlos; fórmulas para conseguir más participación o fórmulas para que TODOS los que corran se vayan con una sonrisa en la boca y NO con la sensación de que no hay un nivel adecuado para ellos / nosotros.
Y edito para añadir que si encima y como se ha visto en Cataluña en 2013 y las movidas que ha habido allí porque no se puede correr la Copa de España con licencia territorial y tantos catalanes se han quedado fuera de sus propios triales; ya si que no entiendo nada de nada; porque en Madrid somos 4 los que tenemos la licencia nacional y creo que solo yo he participado en 2013 en alguna prueba de la Copa de España. Así que a ver si por favor alguien puede explicarme esto de forma que pueda entenderlo bien; lo agradecería.
Así que a ver quien es o son los que tiran piedras a su tejado. No me ha gustado nada que me digas eso; aunque te lo perdono ya que reconozco la labor que haces y la santa paciencia que tienes en este foro.
Ah y por si se le ha olvidado a alguien; yo lo que he escrito acerca del Madrileño es lo siguiente:
No pueden haber más triales en Madrid, solo contamos con 3 motoclubs, ni siquiera podemos estrapolar lo que pase en Cataluña.
Que hayan hecho triales solo tenemos a Sotobike, Trialmadrid y Emedoce, dejaron de hacerlos Valdemanco, Rozas Racing y Motocra.
Con este pobre bagaje de motolubs no se puede aspirar a más.Tu si que sabes Pepe.
Así es , pero aún así en 2013 hemos tenido un Madrileño de clásicas muy bueno, que en números ha estado muy cerquita del Catalán y que han sido por participación los dos trofeos más exitosos del trial en España.
7 usuarios han opinado por ahora; pocos de ellos en positivo; uno de ellos que ni siquiera ha participado jamás y pretende enseñarnos a todos y convertir el trial de clásicas en trial de modernas.
Tenemos un Madrileño cojonudo y ahora nos lo cargamos; en vez de ampliarlo y buscar fórmulas para una mayor participación; ahora nos lo cargamos. Y lo peor Pepe es que a gente como a ti o a mi no se nos hace caso y a gente como el Killo o al innombrable experto que nos ha salido ahora si. :silly:
Parece que en el 2014 vamos a tener lo que nos merecemos por ello; 5 triales de 8 zonas a 3 vueltas compartidos con modernas y Robregordo. :(
Yo trial voy a hacer; y del que me gusta a mi, no del que otros quieren que haga, lo que no tengo claro por ahora es donde. Aunque trabajamos en ello… B)
Inscripciones cerradas: 216 pilotos inscritos. Gracias a todos y nos vemos en Sant Feliu de Guixols, la Costa Brava !
220 Inscritos aparecen hoy en vuestra web.
ENHORABUENA
Nos veremos en Sant Feliú mañana mismo. B)
Muchas gracias por hacer las cosas bien; o por lo menos intentarlo; un buen trial de clásicas con mucha interzona; muchas zonas diferentes, variadas y con niveles razonables en un entorno natural espectacular es lo que nos atrae a tantos pilotos !!!!
Solamente 2 inscritos entre esos 220 de la zona centro; sé que hay muchos a los que les gustaría estar en Sant Feliú; pero que por muchas circunstancias no pueden. Principalmente la crisis y las licencias territoriales que no valen para participar allí.
Cuidadito con le respondeis a Interzona que, muy inteligente el, ha borrado sus mensajes y ahora los está editando y subiéndolos al foro como si fueran respuestas recientes. Temas de Julio, los ha respondido ayer, o sea, cojonudo. No se si con el ánimo de dar alguna credibilidad a sus argumentos o simplemente porque se cree que somos tontos.
Salu2. Ricardo, el 82:angry:
Interzona; yo no creo que seas un cachondo como dice Yoyi; creo que eres un cabroncete. Siderot sabe de lo que habla; tu me parece que no tienes ni puta idea y si muy mala baba.Por mi parte estoy dispuesto a no volver a nombrarte en este foro ni en la otra web en la que escribes. Espero que tu hagas lo mismo y con esto ganaremos los dos el evitarnos molestias mutuas
Pues mira, a esto te digo que SI. El mundo será un poco mejor para mi a partir de ahora.
Los cambios para el Trofeo Madrileño de Trial de Clásicas 2014 son:
– Se elimina la categoría Pre 80 por baja participación.
– La categoría Pre 72 deja de existir y da paso a la categoría Pre 75, con el objetivo de acoger a mayor número de motos admitidas y por tanto mayor participación.
– No será puntuable el Trial de Pobladura ni el de LASR (cuya celebración no está asegurada) dada su lejanía de Madrid.
– Por tanto el Campeonato constará de 6 pruebas, una de ells de dos días (Robregordo).Los puntos 1 y 2 aunque es una pena porque indica que claramente vamos para abajo son decisiones muy lógicas y previsibles. El pasar de pre72 a pre75 es una buena idea desde luego.
Los puntos 3 y 4 no me gustan nada. Perdemos 4 días de trial del Madrileño; 4 de 11 es más de un 36% me temo que mucho. 6 pruebas es una cada 2 meses. :(
Este año me he sacado la licencia nacional limitada a trial; 169€ y he pagado 4 permisos de salida creo recordar a 95€ cada una; es decir que he pagado 549€ de licencia para correr por ahora los 10 triales que he corrido.
El año que viene se supone que tendré que pagar más ya que según parece las licencias subirán para correr incluso menos triales y encima de menor calidad si no se disputan ni Pobladura ni LASR.
Pues que queréis que os diga; que esperaré a que se publiquen los calendarios pero con este panorama no descarto el tomar alguna decisión drástica.
Interzona; yo no creo que seas un cachondo como dice Yoyi; creo que eres un cabroncete. Siderot sabe de lo que habla; tu me parece que no tienes ni puta idea y si muy mala baba.
Pues con el trial creo que nos han cerrado las estaciones y los remontes. Y no solo lo digo por la ley de montes, tambien por el trial stop de 3 minutos, por las zonas imposibles que solo hacen 5 y demas demas.
Un deporte que se restringe mucho, acaba siendo para unos pocos.
Totalmente de acuerdo …
De acuerdo también. Pero a esos 5 dejarles hacer el trial que quieren, igual que a mi dejarme hacer el que yo quiero.
Porque de hecho me dejéis o no voy a hacer el trial que a mi me de la gana federado o no.
La encuesta efectivamente dice muy clarita que el non-stop NO ha hecho que el WTC de 2013 más emocionante. Con lo que estoy de acuerdo. Raga ha puesto en jaque a Bou no por el reglamento sino porque monta casi tan bien como Bou…Esto es lo que yo he escrito y exactamente esto es lo que yo quiero decir.
Fíjate Juanjo si las cosas se han hecho de forma anti-natural; o mejor dicho «anti lo que debería haber sido una opción de aprendizaje y de enseñar que hay más mundo trialero que el de los 5 tops«; que incluso puede que tu estimado Siderot se lleve una algria antes de lo que espera con eso del retorno del trial stop en el WTC.
En la FIM se lo están pensando… británicos incluidos.
Lo que en realidad al trial de base y al que hacemos nosotros no nos va a afectar en nada; porque en general las cosas están muy mal gestionadas dentro de cierto trial «oficialista» español; y si no fuera por ciertos clubes y personas que están fuera de ese oficialismo; gente como yo y tantos otros no haríamos trial federado en España; ni stop ni non-stop. :sick:
No nos podemos poner a copiar lo que en otros países haya tenido éxito porque allí lo haya tenido. Solo nos vale seguir y respaldar el criterio de los dirigentes que tengamos aquí.
:ohmy: :ohmy: :ohmy: :ohmy: :ohmy: :ohmy: :ohmy: :ohmy: :ohmy: :ohmy:
¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?
Interzona; leyendo comentarios como este cada vez le doy la razón más a Siderot. El trial está muerto y sin esperanza alguna.La verdad es que en España te topas con muros que son difícilmente superables y con ciertas actitudes serán imposibles de superar.
Ninguno de los mejores triales de España se disputarían si hiciéramos caso a lo que tu dices.
Cada vez estoy más en el convencimiento de que realmente no sabes de que estás hablando; independientemente de que tengas todo el derecho a decir lo primero que se te ocurra y luego borrarlo.
Y aunque su propia encuesta siga sin darle la razón creo que somos,perfectamente,compatibles. (…siempre y cuando la compatibilidad tenga a «Greeves» como padrino y notario)
:lol: :lol: :lol: Pero mira que eres malo Siderot !!!! :evil:
La encuesta efectivamente dice muy clarita que el non-stop NO ha hecho que el WTC de 2013 más emocionante. Con lo que estoy de acuerdo. Raga ha puesto en jaque a Bou no por el reglamento sino porque monta casi tan bien como Bou…
Como bien sabéis o deberíais ya saber a mi me gusta más el non-stop; pero en justicia tengo que reconocerle a Siderot que me gusta más porque es la única forma en la que yo personalmente entiendo el trial dada mi edad y dado que nunca jamás he practicado lo que hoy se llama trial moderno. Lo intenté en los 90 pero decidí abandonar definitivamente el deporte antes que adaptarme; y lo hubiera hecho (abandonarlo para siempre) sino fuese por el bendito trial clásico que me llevó a retornar mientras el cuerpo aguante y a pasar jornadas de trial inolvidables y que creí perdidas para siempre.
Siderot y Yoyi a nivel trialero son compatibles o deberían serlo en el mundo de nuestro deporte, si ambos tuvieran la «trialera» suerte de vivir en un país que cuenta con un entramado y organización de nuestro deporte como existe en Gran Bretaña; tendrían eventos para ambos y vivirían felices y en santa armonía trialera. Su pertinaz enfrentamiento no nos trae más que división y enfrentamiento :( cuando defienden lo mismo exceptuando para el WTC que a nivel de usuario nos importa y nos afecta poco. Pero por encima de todo lo que tienen en Reino Unido que les hace ser La Meca del trial y de tantas otras cosas, son dos virtudes muy simples; LIBERTAD Y TOLERANCIA; dos aspectos odiados y olvidados en la política española donde tan dados somos a imponer nuestro punto de vista y a anular el de los demás.
Pero dicho esto; y tal y como defiendo desde hace tiempo, el error de Michaud y la FIM no ha sido instaurar el non-stop en el mundial; lo que no está mal; su craso; gran y grave error (político y de estrategia) ha sido terminar con el trial stop en el mundial de un plumazo. Ahora enmendar ese error le va a costar sangre, sudor y lágrimas; si es que es capaz de enmendarlo. Los enemigos se le multiplican; le crecen los enanos… por hacerlo tan imperativamente y no dar tiempo a la convivencia entre los dos conceptos de nuestro deporte.
En otra web donde escribo y comentando que el tema de los reglamentos no deberían ser un problema sino una opción; ya hay quien me intenta corregir escribiendo un comentario donde claramente se aboga por un trial único de formato unificado bajo la tutela de la federación de turno. Esto en mi opinión es lo que ya tenemos y lo que hemos tenido siempre en España y no es más que un enorme, craso y gravisimo error; el mismo error de Michaud y el error que nunca jamás han cometido en la UK y donde disfrutan de más de 15.000 licencias y de más de 40 triales cada fin de semana stop; non-stop; modenos; clásicos, sides…
Si al trial stop y si al trial non-stop. Es la única vía.
Bajo mi particular punto de vista creo que hay dos cosas básicas para ‘enganchar’ a nuevos pilotos: que el nivel técnico sea asequible para cualquier dominguero y que los precios de las inscripciones sean también asequibles; aunque ésto creo que lleva implícito unas licencias a precios populares…
Para que los simples domingueros aficionados nos decidamos a sacarnos una licencia y participar en las diferentes pruebas tenemos que tener unos alicientes, y para dar el paso creo que unos buenos alicientes son un nivel técnico asequible ( con ello no quiero decir que sea excesivamente fácil y aburrido) y precios populares para que cualquier persona con una economía media pueda permitírselo.
Me alegra ver que hay más gente que piensa como yo. Esto además es aplicable al trial moderno y al clásico sean stop o non-stop.
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