[Cocoloco]

En este foro en general y en este post en particular, NO SE HA INSULTADO A LOS CATALANES. Como mucho se han podido leer terminos poco respetuosos hacia los separatistas. Por el contrario si se ha ofendido a los españoles. A todos.

Alguno ha llegado a amenazar con … !escribir en catalan! pensando que con eso podia ofender o molestar a los no-catalano parlantes. (Reconozco que a mi me ha molestado ver escrita una sencilla frase en catalan con faltas de ortografia, pero eso es porque yo amo y cuido el catalan mucho mas que los que cuestionan mis ocho apellidos araneses, por la simple razon que mis ideas no son separatistas).

Pero es la historia de siempre: cuando alguien critica el separatismo esta insultando al pueblo catalan.

[Cocoloco]

¿Alguien piensa que despues de este post saldran reforzadas las relaciones entre los foreros o acabaremos a garrotazos?
Aqui no va a pasar nada a nivel politico. Absolutamente nada, excepto una enorme fractura social que ya existe y que sera dificil reparar. Aqui llevamos tres años asi…

[Cocoloco]

Se dice: ja n’hi ha prou. Si nos amenazas con escribir en catalan, por favor, no hagas el ridiculo cometiendo faltas de ortografia.
Que tengo mis ocho apellidos araneses!
Claro que aqui si no eres de la secta, entonces dicen que eres charnego, colono, botifler o mal catalan (si tus apellidos son inatacables como los mios, claro).

[Cocoloco]

[

Sabes que pasa ? Que hace meses decian todos y especialmente rajoy que la independencia de Catalunya era imposible,my ahora dice que quedaria fuera de la EU, ergo, ya es posible pero mala. Vamos mejorando no ?

¿Y no te has preguntado donde está el independentismo vasco? Venga va, que ya hemos pasado por esto.

[Cocoloco]

Pepito:

Soy aranés. Así que algo se del temita…

No suelo perder el tiempo en intentar razonar con un atlético. No hay motivos deportivos en ello, solo sentimentales.

Te pondré un ejemplo de lo absurdo que es razonar con un hincha:

Dices: «en Democracia si alguien no va a votar, es que le parece bien el resultado». Y olvidas que en Democracia si alguien no va a votar a unas elecciones autonómicas en las que se eligen a los representantes a un Parlamento autonómico, está aceptando a las personas que salgan elegidas pero ni mucho menos está dandoles un cheque en blanco para que hagan lo que les de la real gana. Y para que puedas empatizar con la cuestión: ¿Que dirías si ganasen las fuerzas no soberanistas y decidieran abolir la Generalitat, prohibir el catalán y disolver al Barça? ¿No te quejarias y dirías que era eso lo que se estaba votando? ¿Verdad que eso no puede hacer?

Lo de la UE lo dicen los de Unió Democrática de Catalunya y todos aquellos mandatarios a los que se les ha preguntado, excepto Artur Mas. No importa, seguirás creyendo a Mas. Lo dice el Tratado de la Unión. Tampoco importa, seguirás creyendo a Mas.
No obstante tranquilo, que Catalunya no dejará el euro, ni la UE. Mas será inhabilitado y juzgado como lo fue Ibarretxe. Y no hará falta suspender la autonomia de Catalunya ni verás los tanques por la Diagonal. Las cosas no se pueden hacer por collons como quiere Mas.

Con razones no nos convenceremos de nada.

[Cocoloco]

«Lo que no puede ser, no es. Y además…!es imposible!»

¿Se puede convencer a uno del Real Madrid para que se vuelva del Barça o al revés? Imposible. Por más razones que busques, no se puede. ¿Acaso existe alguna razón (deportiva) para ser del Atlético?

Papá ¿porqué somos del Atleti…?

Nos sentimos como nos sentimos y eso es muy dificil de cambiar. Los atléticos creen que este año ganarán la Liga. Y si no, el próximo. No les saques el palmarés del Barça o del Madrid. No lograrás convencerlos de que están equivocados ni cambiarán de equipo.

Es tan absurdo discutir de fútbol como de nacionalismo. Lo que no puede ser no es… Seguirán creyendo que ganarán la Liga este año. Y si no, al siguiente. Cada uno se cree lo que SE QUIERE creer.

Merkel, Cameron, Obama, la Comisión Europea, el Círculo de Empresarios, la patronal de Bancos y Cajas esta misma mañana, los ex-socios de Unión Democrática -tampoco ellos son ahora buenos catalanes- han dicho que si se independizara Cataluña saldría de la Comunidad Europea… Da igual, seguro que mienten!.

En cambio Mas promete que no pasará nada y que Cataluña será la Suiza del sur. Y se lo creen a pies juntillas y les parece razonable que con 1.800.000 votos se pueda meter en un tremendo follón a 5.000.000 de catalanes que han dicho lo contrario o no han dicho nada. Pura lógica del nacionalismo.

¿Pretendeis convencer con razones a uno del Atleti de que es mejor ser del Madrid?

[Cocoloco]

Dice el art. 2 de la Ley de Montes:
«Esta Ley es de aplicación a todos los montes españoles…»
Mientras no se modifique la Ley de Montes o se deroge o se declare la independencia de Calaluña, la Ley de Montes será de aplicación en Cataluña.
En Cataluña también rige la Ley de regulación de acceso motorizado al medio natural, la cual sólo regula el tránsito motorizado por víales en el medio natural y que prohíbe expresamente la circulación fuera de pista (art. 7 de tan «permisiva» norma).
Así que el trial está exactamente igual de prohibido en toda España.
Otra cosa es que a algunos catalanes les guste que se la metan en su lengua vernácula.

Venga, otro post a la mierda!

[Cocoloco]

Lo mejor es colocar los semicárteres bocabajo en la bandeja del horno. Calentar (no pasando de 180ºC). Normalmente se caerán ellos solos. Si a los 20 minutos no han caido, puedes darle unos leves golpes con un martillo de plástico, teflón.

Al acabar la faena, es aconsejable meter unas rebanadas de pan y dejarlas tostar (para despistar a las madres o esposas).

[Cocoloco]

Ya dije de ti que, al menos cuando la cagas, lo reconoces y pasa página. Eso te va a librar de que te llame mentiroso por acusarme falsamente -parece que se ha convertido en costumbre- de despreciar la cultura catalana.

No obstante, ya que te interesa la cultura, te diré que Josep M. Sugranyes sitúa el origen de la expresión «bont vent i barça nova» en tierras Valencianas y que no son pocos los estudiosos cervantinos que sitúan al autor y al personaje de Don Quijote en Cataluña.

Visto lo visto, me temo que Castilla y Cataluña están más unidas de lo que muchos deseáis, y que así será por muchos siglos mas. Y eso que une ambas regiones se llama España. Y ojala Vértigo venda muchas motos en España.

[Cocoloco]

Ellos dicen que el catalán es su lengua propia y distinta, pero también les es propia la lengua española, como el catalán lo es de muchos valencianos y mallorquines. Dicen que tienen una cultura propia y distinta de la de sus vecinos: la rumba catalana y las habeneras. La dieta, mediterránea. Su deporte, el fútbol. Celebran las fiestas con toros y fuego.

Esto dije yo de la cultura catalana. ¿Donde esta el desprecio? Mientes una vez mas. Es a ti a quien no le gusta la rumba catalana, tu eres quien no la aprecia.

TU te avergüenzas de la rumba catalana, de tu cultura y de tus raíces. ¿ Y TE ATREVES A ACUSARME A MI FALSAMENTE DE DESPRECIAR LA CULTURA CATALANA? Por eso te fuiste derecho a ella y no a las habaneras ni a las demás manifestaciones que yo cite como ejemplo. Una vez más el enanismo y el victimismo afloran en ti.

TU fuiste quien relaciono el hundimiento de Gas Gas con la política nacionalista. ¿Yo lo di a entender? Tienes la mente sucia y siempre pensáis en lo mismo. No salís de los complejos, «del España nos roba, nos desprecia, no nos quieren…»

Repito: ¿donde esta el desprecio a la cultura catalana? Dilo o hasta el mas benévolo creerá que eres en mentiroso. Enfermizo.

[Cocoloco]

Ojo al dato del prestigioso flamencologo Sergi.ci: «la rumba no es flamenco, es rumba».
Ya sabia yo que iba a salir algún adoctrinado que en contra de su propio sentido común iba a decir que si lo dice el «líder», es verdad.
Entérate de lo que es la rumba antes de hablar (no es sino un palo flamenco). Lo que hacia Peret y el Pescailla en los años 50 era rumba flamenca, entre otras cosas porque ellos » inventaron la rumba catalana» que antes no existía y a partir de ahí evoluciono el estilo de rumba. Lo que ahora hace La Pegatina y Estopa no se si será rumba catalana o pop o que, pero no me extrañaría que los flamencologos «no acepten pulpo como animal de compañía».
Con sus carencias y defectos, al menos Farnestrial, cuando la caga lo reconoce y pasa página.

. ERC ha hecho suya la estelada. Os guste o no, es SU bandera porque la han adoptado. Históricamente ha sido así. Tal vez seas muy joven y no conozcas o no recuerdes que hasta hace cinco años los ÚNICOS que utilizaban la estelada eran los de ERC. Pregunta a l’avi. Los independentistas de ERC usan la estelada, los independentistas de la CUP la estelada vermella, y los independentistas de CIU utilizaban la senyera.¡Que hay hemerotecas y fotos para los que no lo hayan vivido!

Y en la puerta de la fábrica de Gas Gas en Salt hay tres banderas: dos senyer as y una europea. Ninguna española. Ahórrame hablar de los pilotos y directivos y de ciertos detalles. No me quiero extender. Quien ligó su fracaso al catalanismo de la fábrica fue Farnestrial, no yo. Y esta demostrado que se invento el, para acusarme a mi de mentir. (Maniobra elegante donde las haya, si señor¡).

Eso de acusar de mentir a todo el que no dice lo que tu piensas se llama totalitarismo.. Misma doctrina, mismos vicios.

[Cocoloco]

El trialero, al Igual que la cabra, tira al monte.

Y claro, todos los hilos acaban derivando en el mismo: trialsinconmotor.

[Cocoloco]

Cocoloco, hace poco dudaba de si lo tuyo era simple ignorancia o mala fe, pero ahora tengo claro que es lo segundo.

Así que Gas Gas se ha hundido por su politica claramente catalanista ??! Eso es invención tuya con mala fe.

Escribí textualmente: «…pueden tomar ejemplo de Gas Gas y comprobar adonde los ha llevado su política abiertamente catalanista de los últimos años».

Y tu juntas dos frases verdaderas «Gas Gas se ha hundido» y » Gas Gas ha llevado una política claramente catalanista» y te sale «Gas Gas se ha hundido por su política claramente catalanista», te atreves a ponerla en mi boca (cuando yo no he dicho), dices que me lo invento YO y encima te permites el lujo de acusarme de tener mala fe por haber dicho eso.¿TU?

Dices «La estalada no es la bandera de ERC. No mientss, no engañes».
Vamos a la wikipedia: «la estelada es una bandera no oficial utilizada generalmente por ciudadanos de ideología independentista de Catalunya». Si ves cualquier acto de ERC, la única bandera que exhiben es la estalada. Si ves un acto de CUP, la única bandera que exhiben es la estalada vermella (amarilla,a diferencia de la blavas -las azules de ERC-). Si ves un acto de CIU, la bandera que exhibían era la senyera. Las «izadas de banderas» de la JERC (en las rotondas y lugares significativos de casi todos lo pueblos de Catalunya ondean esteladas, en actos promovidos por la Juventudes de ERC) tienen una única bandera como protagonista, la estelada.

Y te permites acusarme FALSAMENTE de mentir y engañar ¿TU?.

Dices «Y si tu estás contento porque se prohiba la libertad de expresión, pues adelante».
Vuelves a poner en mi boca palabras que no he dicho (el tic, ya se sabe). Entiendo que te refieres, a que no me parece normal que se insulte al Rey, que es lo que he dicho. Pero confundes las ofensas a la más alta institución del Estado con la libertad de expresión. Lo siento, Farnerstrial, la libertad de expresión no ampara el insulto. Cuando no se tiene conocimiento sufiente para discernir con buen juicio entre una cosa y otra, te ocurre lo que a ti, que te has confundido. ¿DE VERDAD CREES QUE EL EJERCICIO DE LA LIBERTAD DE EXPRESION TE PERMITE INSULTAR A ALGUIEN?

El viejo jefe de los torturadores, es una frase de Otegi, que ha utilizado Josep Garganté, concejal de Barcelona por la CUP, para referirse al Rey esta misma mañana. Y para que lo entiendas bien -y sin ánimo de ofender- es como si yo me refiero a él citando a Quevedo para llamarlo «puto cabrón». Ni Garganté es un niño, ni Otegui lo era. (Tranquilo ni le pasó nada Otegui por eso ni le va a pasar a Garganté, que viendo los precedentes se ha envalentonado. ¿Y TU LO JUSTIFICAS ASÍ?.

Y si, «Cataluña al frente de todos los indicadores económicos», cosa que no sólo no es incompatible con el «resto de España mantenga a Cataluña», que decía Siderot sino que una cosa es consecuencia de la otra, pues «el resto de España contribuye decisivamente en que Cataluña se mantenga al frente de todos los indicadores económicos». Así es.

Y como colofón te permites llamarme, llamarnos a muchos, intolerantes. ¿TU?

Ya dijiste Farnestrial que no debias discutir conmigo. Te di la razón en eso, acuérdate.

Pero para distender la cosa un poco y echarnos unas risas juntos: dime una cosa ¿que cara se te ha quedado a medio día viendo al President bailar rumbas? ¿Y ese Parlamentde Catalunya lleno de rumberos montando la fiesta? ¿Y esa declaración pidiendo que la rumba catalana sea declarada Patrimonio cultural inmaterial por la UNESCO? ¿Que decías ayer de la rumba catalana? Vaya cagada ¿no?…

¿Y la cara que se les va a quedar cuando se enteren que el flamenco ya fue declarado Patrimonio cultural inmaterial en el año 2010? Vaya cagada ¿no?… Pero para más conya, es que fue el mismo día que también declararon los castells Patrimonio de la Humanidad ¿y no lo sabían? Vaya cagada ¿no?…

Osti tu, !Que a lo mejor salen diciendo que la rumba catalana no es flamenco!

[Cocoloco]

Efectivamente, la politica no ayuda para nada a Vértigo. De hecho, pueden tomar el ejemplo de Gas Gas y comprobar adonde los ha llevado su politíca abiertamente catalanista de los últimos años.

Y es que en general, política y deporte no casan bien. Sin ir más lejos, al FC Barcelona lo multó ayer la UEFA con 30.000 euros por la exhibición de banderas de Esquerra Republicana de Catalunya durante la final de Berlín, lo que entiendo que es una señal inequívoca de por donde debe conducirse un acontecimiento deportivo.

Tal vez en favor de los multados deba decirse que fue un acto de ignorancia, pues incumplieron las normas porque provienen de lugar donde a pesar de existir leyes, no suele exigirse su cumplimiento, y donde se puede pitar el himno nacional en una final de la Copa del Rey, o donde se le permite a un político de la CUP llamar al propio Rey «viejo jefe de los torturadores» sin que pase absolutamente nada.

Así que Vértigo tomará nota y utilizará lo que la mayoría de los empresarios catalanes viene utilizando desde hace muchas generaciones, ganandose el respete, la admiración y el cariño del mundo entero: seny.

(Para los que necesiten utilizar el traductor, el «seny» es eso que ha situado a Cataluña en cabeza de todos los indicadores económicos a nivel europeos y que ahora corre el riego de perder).

Siderot, !con nosotros no podrán!.

[Cocoloco]

No he dicho eso. La cultura catalana es la rumba y la habanera, como también lo es el garrotín, según los flamencólogos, el palo más antiguo del flamenco. Ese arte que representan Carmen Amaya y Miguel Poveda. El flamenco es cultura catalana, como lo es sardana. Con la diferencia que el flamenco forma parte de la cultura catalana desde hace varios siglos y la sardana, acaba de cumplir su primer centenario. Y por seguidores, tiene más éxito en Cataluña el flamenco que la sardana, así que tenemos que concluir que el flamenco es más cultura catalana que la sardana. Porque la gente en Cataluña ha decido líbremente escuchar y bailar mayoritariamente esa música y no otra.

Cultura catalana son Salvador Dalí, Josep Plà y el pernil ibèric. Y busque por donde busque no veo diferencias culturales entre españoles de Barcelona, de Toledo, Cádiz o Alicante. Comparten una historia común, la misma religión, comen lo mismo y lo cocinan exactamente de la misma manera, miran el mismo cine, se divierten de la misma manera, leen los mismos libros, miran los mismos cuadros, practican los mismos deportes, sus ciudadanos comparten las mismas lenguas… ¿De qué cultura hablas?

De todas formas haces bien en evitar discutir conmigo. De hecho, el nacionalismo catalán sistemáticamente evita el dialogo, la argumentación y el análisis crítico de su doctrina. Nos bombardean con la TV3 y en sus «debates» participan los catalanistas, los ultracatalanistas y megaultracatalistas. Eligen presidente para el FC Barcelona. Cuatro candidatos. Los cuatro nacionalistas.

Y un clásico: «somos tierra conquistada» y «vivimos sojuzgados por un estado opresor». España os permite hacer mucho más de lo que la Generalitat de Catalunya permite al Consejo General de Arán. No sólo os permite conspirar contra el estado, sino que encima os lo financia. ¿Manga ancha? No, anchíiiisima. ¿Que nos permitís hacer a nosotros?

Cuentanos lo que pasó con Unitat d´Aran. Eso si es mala fe.

¿Y la «vía catalana» en Aran? Lo explicamos también.

Si, mejor no discutas y os contais en la V. Allí te darán la razón sin preguntarse nada.

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