[Yoyi]

Aquí hay alguno que se ríe mucho de los trialeros veteranos y dice que un juvenil pasaría a todas las glorias del deporte por encima con una mano.

Pues bien, un tal Lluis Gallach, campeón de España de trial en 1984 y 1985, ha sido el ganador de los 2 Días de Ibiza de Trial en el nivel azul, con más de 50 años, ganando a todos los junior y juveniles, en un trial de modernas. No es por nada pero para mi esto significa que el trial de aquella época ni mucho menos era «enduro aburrido» y otras calificaciones despectivas y chorras… y no miro a nadieee

[Yoyi]

Gracias Locobeta, cuanta razón tienes, como siempre. Algunos escriben bonito, otros discuten, pero tú respiras y transmites algo importante: humanidad! :)

[Yoyi]

Que recuerdos la GG Halley!!! Yo tuve una del 86 con freno trasero de tambor. Has probado a preguntar en Motos Vazquez? Es especialista preparador de trial de clásicas y postclásicas, tienes su publicidad al pinchar en la sección de Clásico aquí en Todotrial.

[Yoyi]

Hola! Tienes una moto muy buena y competitiva para trial de clásicas, así que seguro que la vas a disfrutar!

El Campeonato Madrileño de Trial de Clásicas terminó su edición 2014 en Los Ángeles de San Rafael, en la sección Clásico de este misma web tienes reportajes de casi todos los triales del campeonato celebrados en los últimos años, con numerosas fotos y detalles.

En la sección Competición / Calendario, también puedes encontrar los calendarios de cada campeonato internacional, nacional y regional, permanentemente actualizado.

Con el campeonato 2014 terminado, no se saben las fechas para la temporada 2015 hasta que se celebre le Asamblea General de la Federación, que será en la segunda semana de enero, ahí se fijarán las fechas. Te puedo adelantar que constará de 6 triales, comenzará probablemente en Collado Mediano a finales de enero o principios de febrero, e incluirá los 2 Días de Los Ángeles de San Rafael en mayo, y los 2 Días de Robregordo en noviembre (estas fechas sí ya las tienes en el calendario comentado), además de un trial en Venturada y otros dos probablemente en Cabanillas y Zarzalejo, aunque no es definitivo. Aquí mismo en las noticias de Todotrial podrás ver anunciado el calendario cuando esté aprobado.

Cursos específicos de trial clásico se impartieron hace unos años varios con Mick Andrews en Madrid, pero hace tiempo que no hay. Aunque sí hay cursos de iniciación al trial que sirven igual para trial clásico que moderno pues las bases son las mismas.

Con tu Cota 242 también podrías participar en el nivel amarillo de los triales de modernas, donde ya participan unas cuantas clásicas, de hecho este año el ganador del campeonato en el nivel TR3+45 es Luis Arocas con una Ossa amarilla.

Cualquier duda ya sabes! Sólo tienes que preguntarla por aquí! :)

[Yoyi]

Si acabáis derivando todos los temas al mismo tema de debate, estáis haciendo perder la variedad e interés del foro.

Creo que para hablar de la evolución del trial y de la conducción de otras épocas y la de ahora y demás ya hay habiertos unos cuantos temas, este trata de la historia del trial y estaría bien que se hable sobre ello y no que derive a otras cosas.

[Yoyi]

Pon a un piloto de trial freestyle en un parque de atraaciones cerrado en Mexico… y esto es lo que pasa!

Y quien estaba por allí? David Cobos!

Más en: https://www.facebook.com/pages/Julien-Dupont-FAN-PAGE/119509828155227?fref=photo

[Yoyi]

Yo estuve en el GP de Italia de 2013, había mucho público y eso que decían que habría menos por ser non stop. En el GP de Italia 2014 resultó que había aún más público…

También estuve en el Trial de las Naciones, en Andorra, con aficionados provenientes de todo el mundo y equipos, el público que había era bastante ridículo, desde luego muchísimo menos que en el Scottish o el Scott Trial… y eso que Andorra nos pilla cerca. :huh:

En los Scottish he parado y no me han puesto 5 unas veces y otras sí. Al final he sabido cual es la diferencia entre una penalización con 5 y otra sin 5, ellos lo hacen así y prefieren seguir haciéndolo así, la cosa les funciona y cada año hay overbooking de inscripciones a pesar de lo caro que es disputar este trial… Por algo será.

Y eso que el mundial tiene grandes atractivos de tirón a su favor: los mejores pilotos y equipos del mundo, debería barrer en cuanto a interés y público a pruebas como los SSDT… pero :blush: y sin embargo, el SSDT sin estos puntos a su favor… ejemm

En conclusión, la imagen del trial, si es constante y más natural, favorece mucho más a fomentar el interés por este deporte que si es menos constante y más cercana al indoor, que es de lo que trata este post. Es mi conclusión personal, que ya sé que será totalmente distinta a la tuya. :silly:

[Yoyi]

Que envidia me dais, yo este año no podré acompañaros, el pasado lo pasé genial y disfruté mucho de las zonas y el recorrido, del ambiente y de toda la gente que se reúne en Posadas.

Me quedo con las ganas pero espero que nos lo transmitáis con vuestras fotos y comentarios. Suerte a todos!

[Yoyi]

Esos cientos de personas que acuden a los triales que tú mencionas serán los participantes,…porque lo que se dice público yo no lo he visto en ninguno!.(…y el público de los SSDT es bastante más reducido que el de un WTC!)

(Mi experiencia en el CET no quiere decir otra cosa que como no disponía de un segundo mochilero,…pues tienes que priorizar)

¿Con lo que tú sabes de Trial,…me estás diciendo que los SSDT,Scott Trial y WTC son Non-stop? – ¡Venga,chaval!

Como parece que no te enteras, te tendré que poner un vídeo, limpiate bien las gafas antes de verlo porfa, que luego dices que todos los que salen deberán ser los participantes… :blink:

Luego dices que el público de los SSDT es bastante más reducido que el de un WTC. Me pregunto como lo sabes si nunca has estado en un SSDT y yo sí he estado en los dos… :huh:

Después dices que el SSDT, Scott Trial y WTC no son Non Stop, te pasaré el link al reglamento donde lo pone, por favor, de nuevo limpiate las gafas… B) Que se aplique más o menos estrictamente no significa que no lo sea.

PD. Las cosas son como son, no como tu quisieras que sean ni como tú quieres verlas… :kiss:

[Yoyi]

Lo has expresado perfectamente Paco335, eso es!

Siderot, el Golf R no deja de ser una castaña al lado del GT3, con el que por cierto Vallejo se ha proclamado Campeón de España de Rally hace 2 fines de semana… No das una, no!!! :lol:

No me estresan los cronómetros de ahora, me estresan de siempre, un cronómetro en una zona para mi es incompatible con trial, para luchar con el cronómetro me apunto a un motocross o a un tramo cronometrado (que ya lo he hecho).

No me afectan tus intentos de ofenderme!!! :silly: Sigo haciendo las mismas zonas que hace 20 años, sigo disfrutando haciendo cambios y subiendo trancos. Sin embargo en estos años he aprendido muchas cosas, he ido a disputar triales de muy diversas clases en muy diversos lugares. Hice el Nacional Junior, Senior C, he ido al SSDT, he hecho Cingles, Santigosa, Arinsal, Posadas, Ibiza, he corrido triales de larga duración en Francia o Italia, también me he introducido en el trial de clásicas aunque yo no viviese la época de las Sherpas y Cotas… He ido a muchos Indoor, he leido muchos libros y revistas, he visto muchos vídeos, en VHS y DVD. He metido todos los aprendizajes y experiencias en una coctelera y he llegado a las conclusiones que aquí comento.

El trial contínuo y dinámico no es en absoluto enduro aburrido, lo será para ti y un finlandés muy importante, pero no para los cientos de personas que acuden a los triales de este estilo que abundan en Francia o Gran Bretaña. En el vídeo que se ha compartido aquí ayer del Scott Trial no he visto Enduro aburrido en ningún momento, y eso que es el trial más endurero que existe!!!

Tú mismo me das la razón cuando en tu etapa de mochilero en el nacional dices tenías que estar más pendiente del cronómetro que del trial. Antes, no hacía falta cronómetros, porque el trial era contínuo y dinámico, resultando mucho más atractivo, bonito de ver, interesante, accesible, con capacidad de atraer a practicarlo y de vender motos.

Lo del non stop de clásicas, siento decirte que no existe, porque en clásicas no se usa el reglamento Non Stop, simplemente porque no hace falta, ya que es trial contínuo. Y en el Non Stop aburrido que dices, has debido ver mal los vídeos porque en los del Scot Trial, SSDT o Mundial 2013 y 2014 yo he visto bastante público… Va a tener razón Paco, no das una! :lol:

[Yoyi]

Siderot creo que la que es desafortunada es tu imaginación, porque te has imaginado un Morris en una carretera de montaña, y un macarra en una Fireblade… Yo en la carretera de Montaña me he imaginado un Porsche 911 GT3 :woohoo: . Creo que el que está anclado en lo del trial clásico eres tu, pues Diferentrial y otros muchos te han dicho en repetidas ocasiones que hablan de Trial Moderno y no del Clásico.

Lo del Fútbol es buen ejemplo, de deporte lento y aburridísimo, será por eso que yo no lo soporto? :sick: Lo único que hace que el fútbol tenga éxito es estar contsantemente soportado por campañas de marketing y difusión, cobertura informativa y alimentado por la rivalidad entre vecinos. Por favor, no me compares el fútbol con el trial… :blink:

Aprovecho para decir que el haber tenido que introducir en zona la lucha contra el cronómetro desnaturaliza totalmente la esencia del trial, tal como fue históricamente. Es un elemento que estresa, y que convierte al trial en enduro (y no el non stop). El día que en los triales en que yo participo introduzcan el cronómetro, creo que dejaré de participar definitivamente en triales. Otro elemento más en contra de lo que debe ser el trial natural, gracias por introducirlo en el debate. ;)

[Yoyi]

Enhorabuena Mgordo!!! Me sumo a las felicitaciones!!! Con 600 Euros se puede disfrutar del trial, tan sólo hace falta ganas, unas cuantas herramientas y a ser posible algún amigo manitas y sitio donde desmontar la moto. Y como dices, el coste de practicar trial es realmente pequeño!!! Este deporte debería tener muchísimos más aficionados!!!

Buscaré lo que comenta JM para publicar. En el archivo de la web antigua, sección taller hay unos cuantos artículos que pueden resultar de interés:

https://www.todotrial.com/ttactual/taller/tallerindice.htm

Y por supuesto más artículos de taller en la web actual: https://www.todotrial.com/es/reportajes/taller.html

[Yoyi]

Completamente de acuerdo con lo que comenta Cocoloco, la parada se introdujo en el trial para sacar las zonas a cero, luego supone una técnica que ayuda al piloto. Los movimientos laterales son otra técnica para facilitar los giros, pero se pueden realizar con paradas o sin paradas. Aquí creo que sería importante distinguir en que hay paradas que se realizan voluntariamente para colocarse, y hay paradas que se realizan involuntariamente o por exigencia de la zona, por ejemplo al subir un escalón muy grande puede haber un momento en que la deceleración llegue incluso a la parada. Por eso yo pienso que sí que debe haber un margen de tiempo no penalizable, de un par de segundos por ejemplo, y eso tampoco afecta a la imagen del trial como deporte dinámico.

Lo que no veo posible es lo que dice Interzona de hacer un trial Stop y Non Stop al mismo tiempo, el mismo día, establecido con categorías diferentes. Primero porque las zonas para un trial non stop tienen que estar claramente pensadas para ello, segundo porque sería someter al juez de zona a un trabajo y presión muy complicado que seguro daría lugar a errores, y ya bastante trabajo y complicación tienen como para liarles más. Controlas a un piloto con reglamento stop, al siguiente con non stop, y así? Menuda locura!!!

Todo el problema se solucionaría sin necesidad siquiera de un reglamento non stop, ni penalizando las paradas, si el marcaje de las zonas fuese para trial más natural y menos indoor, o sea, que al marcarse las zonas se pensasen para que quien quiera las pudiese hacer sin parar. Así sucede en los triales de clásicas, apenas se ven paradas porque las zonas están diseñadas para que se puedan superar sin paradas.

Por cierto Interzona, cuando dices «para empezar por casa, la FMM…» supongo que te refieres a tu casa, ya que este foro es de usuarios de todo el mundo y de muy diversas procedencias.

[Yoyi]

La verdad es que en este tema están saliendo argumentos muy interesantes y válidos para analizar la situación actual de el trial. La comparativa entre el enfoque cultural del trial en Gran Bretaña y en otros países europeos es muy interesante y creo que no le falta un pelo de razón a Diferentrial. Aquí sería inimaginable una feria off road llena de stands como la de Telford, o el número de triales que hay allí, o de tiendas.

Y creo también que los tiros van, no sólo por la tradición, sino también por la imagen del trial, que allí es más natural y las zonas mantienen un diseño y formato mucho más contínuo y menos indoor, y eso yo creo que ayuda a dar una imagen del trial más accesible a todos, y posibilita que más se interesen en practicarlo, mientras que aquí la imagen es más «escalon-giro indoor» y hace que un trial se vea más como espectáculo apto para unos pocos en el que resulta muy difícil introducirse.

De hecho si ves un vídeo de un trial británico cualquiera, parece mucho más sencillo y hasta el Scottish dan ganas de ir a participar a uno que no tenga ni idea. Supongo que también influye el terreno y el clima, pero precisamente la lluvia y el frio no son las mejores condiciones para favorecer salir al campo a montar en moto!

+1 el trial debe ser una carretera de puerto de montaña, ya sea el clásico o el de modernas, por la sencilla razón de que es mucho más atrayente e interesante.

[Yoyi]

Vale, las leyes de la economía no siempre funcionan de manera normal, pero yo creo que estamos hablando de la lógica normal, no de que vaya a haber un mercado inmobiliario especulativo en el trial. Y por tanto la oferta y la demanda, sí que es un regulador de los precios y más importante aún que es lo que aquí se dice, es que si no hay demanda tampoco habrá oferta.

Tampoco hay que olvidar el factor pasional y de hobbie que existe en muchas de las ofertas que hay, moto clubes, revistas, webs, se trabajan por pura pasión, no porque sea rentable. Si fuese rentable probablemente trabajarían con mejores medios ofreciendo mejor calidad y todos se beneficiarían de ello.

No se habla de un sobreprecio, aunque este sí exista en el caso de las licencias, se habla de un precio justo y razonable. Por ejemplo, yo creo que hoy en el mercado de ocasión se pueden comprar motos de trial a buen precio, con unos años encima sí, pero dignas para iniciarse en este deporte como nos ha demostrado un forero en la restauración de su Sherco. También hay motos clásicas a precios lógicos después de haberse autorregulado su precio pues en una etapa estos se encarecieron demasiado.

Lo más cierto de lo que dices, es que el trialero siempre ha tenido y seguirá teniendo la fama del motero más tacaño y agarrado del mundo del deporte.

[Autor]

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