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«Excusatio non petita,…accusatio manifesta» (…excusa no pedida,acusación manifiesta)
Amigo «todotrial»,…los buenos deseos navideños siempre serán bienvenidos.Los míos son recíprocos! – Pero por tener buenos deseos,que la Virgen lleve una Monty,San José una Sherpa y el Niño Jesús una Sherco!
¡FELIZ NAVIDAD!
Me parece increíble,amigo «Interzona»,que no lo puedas ver!
Dentro de esa «caja de plástico» de los travestidos Citroen no existen coches con los que se pueda ir a por el pan!
En una ocasión se hizo una prueba con 10 aficionados para conducir un F-1,…y a nueve de ellos se les caló el motor cuando intentaron arrancar desde parado!
(…Te puedo asegurar que te resultaría mucho más sencillo conducir la moto de Bou que el F-1 de Fernando Alonso ó el Polo WRC de Sebastian Ogier!),….de la misma manera que es mucho más sencillo conducir la moto de Bou que el «trasto» de Sammy Miller!!!No!,…qué va,»locobeta». – Si nuestro amigo Yoyi no ha tenido ninguna intencionalidad calculada! – Lo que pasa es que los Belenes (…en América creo que lo llamais «pesebres»),son más antiguos que Sammy Miller,Mick Andrews y Malcom Rathmell y Todotrial no encontró miniaturas de una Monty y una Gas Gas. – Creo que para el 2.015 San José aparecerá en una Triumph y el Niño Jesús ya estará haciendo zonitas en una Gas Gas Boy ,(…y para el 2.020 estará haciendo cambios en parado y «cabras» en una Vértigo). – Es cuestión de tiempo,…San José estará retirado y cambiará de carpintero a restaurador de Clásicas y Jesús tendrá a Bou de mochilero!
¡FELIZ NAVIDAD!
(Lo de la foto me lo guardo para mis fans femeninas,…porque en el Foro es recomendable no poner la cara a tus enemigos para que te la partan dos veces! – Lo único que te puedo adelantar es que llevo una bufanda del Real Madrid.)
«todotrial»,…yo también deseo una Feliz Navidad y un próspero Año Nuevo a TODOS!
Y desde «TODO-trial» se debería haber escogido una imagen con Bici,con moto moderna y con moto clásica para llegar a TODOS!(Que mi retorcida perspicacia no empañe el buen deseo de nuestra página Web para todos sus incondicionales seguidores,…pero TODO-trial tiene 3 apartados y no sólo uno!)
Quizás,quizás,quizás,…el problema no es el «concepto» (…el concepto del Trial es inmutable y perenne.El Trial siempre será Trial y su concepto es inmodificable). – El único problema del que parte cualquier ingeniero y cualquier piloto es hacer las cosas mas EFICIENTES,más fáciles,conseguir el mayor rendimiento,la utilización de los mejores recursos,la consecución de los mejores resultados.
Cuando cualquier tecnología renuncia a estos objetivos pierde todo su sentido de ser. – El concepto de Trial como deporte no ha cambiado,ni puede cambiar,…lo que ha cambiado,(y puede seguir cambiando),es la tecnología y las técnicas aplicadas para la «optimización» de los objetivos. – En Física,la eficiencia tiene que ver con la energía que se invierte y la energía que se aprovecha en un procediemiento ó en un sistema. – En el Trial contemporáneo se invierte más energía,se aprovecha muchísima más energía, para la optimización de los objetivos!
¡Esto es contundente!
Si el tema que nos ocupa,(…creo no equivocarme),es la ergonomía y el famoso sillín,pues tendremos que coincidir en que el Trial es la única modalidad del motociclismo donde ha quedado probado que la mayor «eficiencia ergonómica» es IR DE PIE. – Todo metro que se recorra sentado en un sillín es traducible a ineficiencia y pérdida de control.
¿Para qué cojones quiero un sillín si su contacto con mi culo está clamando y denunciando que mi ergonomía es equivocada y mi eficiencia es mínima? – (La «polivalencia» de las panaderías y los bares no le pertenece al Trial! – El asfalto es un «alergógeno» para el Trial. – Un sillín es tan útil para una moto de Trial como una nevera para un esquimal!)Y bendita alopecia la de Jordi Tarrés que en unos días nos presentará otra «bici con motor»!,(y sin sillín),…más eficiente,más fácil de conducir,más desarrollada y optimizada para cualquier usuario (calvo ó prostático) que quiera practicar este bendito deporte del Trial!
¡El culo lejos del sillín,…mucho gas,…y Chá,chá,chá!
¡FELIZ NAVIDAD!
Ehhh!…»cocoloco»,…que yo no he querido ofender!
Tienes que hilar más fino para entender la ironía del sillín ó el culo gordo.
No es difícil haber entendido,en tanto tiempo,que yo prefiero la especialización,…que el Trial es un deporte especializado y que se me escapa lo de sentarse ó ir a por el pan.Otro que por no comer polvorones y un buen cordero prefiere el sillín!
Otro que tiene el «concepto moto» en la parte más baja de la espalda!Mira,»Interzona»,de la misma manera que un Simca del ’65 parecía un carrito de los helados al lado del Polo WRC de Sebastian Ogier,una Sherpa parece un trasto deplorable al lado de una Vértigo ó una 4RT. Las zonas de Vesterinen parecen más propias para el campeón Alevín de Cataluña y una zona de TR1 del WTC sería ciencia ficción para los pilotos de aquella época. – ¿Cómo podríamos conciliar estas diferencias tan vertiginosas y estos avances tan desequilibrantes entre una época y otra? – La pregunta no sería más apropiada si nos planteamos que el vértigo del desarrollo tecnológico de nuestro mundo ha sido igual de acelerado que en los deportes? – Yo no encuentro el más mínimo parecido entre el Santos de Pelé y la velocidad del Real Madrid de Cristiano Ronaldo. – Hay algo que yo no sé explicar y es cómo,de los ’60 a nuestros días,un atleta de 100 metros lisos ha rebajado el cronómetro en más de medio segundo!!! (…yo todavía estoy viendo a Carl Lewis y todavía no me creo que pueda parecer un minusválido si corre con Usain Bolt!) – No existe ninguna explicación evolutiva de Darwin para que todas las actividades humanas hayan dado un salto tan sorprendente en tan poco tiempo!
Y entonces llega la pregunta que me haces y me quedo totalmente desangelado y desarmado. – Si las cosas tienen un «flow» y una dinámica tan contundente que se superan exponencialmente todos los días,…¿cuál es el papel de los legisladores para valorar e interferir en el curso de las cosas? – Me cuesta imaginar que estés sugiriendo que las normativas deban ser factores ralentizadores ó «zancadillas preventivas» para que las cosas dejen de cambiar. – ¿Tú crees que la costumbre y el hábito son valores suficientes para impedir el devenir natural de las cosas?
Esta pregunta es,aparentemente,nada más que una conjetura,pero tiene más consecuencias de las que aparenta.
O el Trial contemporáneo es un potro desbocado al que hay que tirar de los frenos,…ó hay que tener el valor de reconocerle que estamos ante una sorprendente manifestación de la excelencia deportiva de la post-modernidad que produce la misma perplejidad y admiración de todos los deportes modernos y la misma complejidad tecnológica de la sociedad que vivimos.
No soy capaz de contestarte porque me acojono con los avances y me acobardo con la idea de normativas coercitivas que den portazos!Salvo un buen polvo y un buen vino,soy un mamífero entusiasmado con el espectáculo del Trial contemporáneo!
Amigo,»Interzona»…Permíteme ser insolente y lo más gráfico posible : …El Trial es la única modalidad del motociclismo en la que el culo no sirve una mierda! – En el único momento en el que el culo se «apoltrona» en la moto es cuando no se está haciendo Trial! (…para todo lo demás existen maravillosas motos de «excursión» y paseo)
Feliz Navidad! (…y con que te pases de turrón,polvorones y cordero tu culo ya no echará de menos un sillín!)
Me apetece retomar esta conversación,»Interzona».
Me parece tremendamente elocuente que hayas puesto la foto del «maestro» Miller al lado de la foto de Bou. – Si observamos la gestualidad de la cara del viejo Miller y la de Toni,no hay ninguna duda de que parece mayor el «sufrimiento» del primero,por una trazada poco accidentada,(que solventaría con poco esfuerzo un Juvenil actual),que la cara de Bou en un escalón con giro inmediato a la izquierda. – Fíjate si tenemos que establecer una relación directa entre la dificultad del obstáculo y la eficiencia de la máquina,que todos estaríamos de acuerdo que debe ser más difícil lo que hace Miller sobre su «trasto» que lo que consigue Bou sobre su espectacular 4RT! – Podría,también,asegurarte que la aparente espectacularidad de la pared vertical que está subiendo Raga no le hará abrir el puño al juez que vemos en la parte inferior de la foto,y que casi todos los pilotos de la categoría la subieron a «cero»,porque puedes observar que antes de la «verticalidad» existe un «avión natural» de apoyo y que lo que catapulta la moto a lo más alto es la tremenda capacidad de aceleración «desde parado» que tienen las motos modernas de los PRO (…te aseguro que estas pendientes no son las que más «estresan» y penalizan a los pilotos punteros y que hay pasos mucho más técnicos y complicados que en la espectacularidad de estas fotos)
Las fotos que nos enseñas de los años ’60/’70 son comparables a las trazadas que afrontan los aficionados de Verdes en muchos Regionales de un cierto nivel de dificultad. – Donde se ha apreciado un «salto cualitativo» en las dificultades es en las zonas de Azules y Rojos,por la evidente evolución de motos y técnicas. – Siento hacer esta comparación,pero el Trial de los ’60 es un estadio un tanto infantil de subdesarrollo en las capacidades y habilidades que se han venido produciendo en la evolución del Trial. – Era un «enduro ingenuo» y bastante lento en una especialidad que ha conseguido su mayoría de edad de los ingenieros y de los pilotos.
No pasa nada por aceptar esta realidad contrastable del salto bestial que se ha producido.¿Se os suben los cojoncillos? – ¿Apretais el culete?
MAXIMUM ATTACK (Jumps and Speed) – Estamos vejetes,…verdad?
«Thats all about,folks!!!»Está claro,»cocoloco» que ni tú,ni yo,ni casi nadie en este Foro decide qué es una moto de Trial ,(¿un biciclo con motor?). – Pero los que sí parece que ya han decidido qué es una moto de Trial son los siete fabricantes que nos muestra «Interzona» (…en pocos días se suma Jordi Tarrés y su equipo con la TSR,…y dejo de mencionar a otros tantos fabricantes de biciclos con motor eléctrico). – Y puedo asegurar lo que casi cualquier usuario de estos «biciclos con motor»,podrían asegurar,…y es que no existe,sobre la faz de la tierra,otra moto de Trial más dócil,más fácil de conducir y más precisa que cualquiera de esos ocho modelos «standard» que tenemos en el mercado! (…ninguna trazada clásica es más fácil de hacer que sobre uno de estos modelos de serie y si un piloto tiene cojones y preparación para hacer lo mismo que una bici no encontrará un biciclo con motor mejor que éstos para conseguirlo!)
Para un pausado y tranquilo veterano de 50 años ó para un inquieto y temerario piloto de 17 años,no existe una moto de Trial más fácil de conducir,más divertida,más eficaz y menos cansada que un modelo moderno. – Esto no admite discusión!
Otra cosa bien distinta y que tiene su particular encanto es el coleccionismo,la restauración y la participación en pruebas con motos antiguas.Esta es una modalidad muy legítima para un sector,todavía amplio,de aficionados veteranos,(…que por cierto,muchos de ellos compiten también con modernas) – Lo que se convertiría en una solemne insensatez es cuestionar toda la industria del Trial moderno y las nuevas técnicas de conducción del Trial moderno con las motos antiguas y la forma de conducirlas. – La afinidad es la «denominación Trial»,pero la «experiencia» ha cambiado (…conducir una BSA ó una Triumph tiene que ser una experiencia muy particular e inquietante,pero conducir una Vértigo ó una 4RT produce «sensaciones» muy distintas. La exquisitez de los mandos y la nobleza y agilidad de reacciones de una moderna,transmiten al usuario a otro mundo de posibilidades y sensaciones. – Los que teneis una Sherpa y una Jotagas en el garaje sabeis lo que quiero decir.
Lo que le pasa a «Interzona» (…y quizás,también,a «cocoloco») es que todavía no ha probado a hacer las mismas zonas que hacen, los fines de semana,con uno de los ocho modelos de modernas que tienen en el mercado. Se han obsecado en una siesta invernal desde los años ’60 y ya no distinguen un Renault 4L de un Golf GTI de última generación. – ¿Os gusta conducir?Lo de «cibertrial» me ha encantado. – Es la contrapropuesta del slogan de BMW : ¿Te gusta conducir? – En este momento de la tecnología es,perfectamente,posible fabricar un software para que un piloto solo tenga que mantener el equilibrio y un grupo de sensores activen los mandos para que hagan el resto. – De todas maneras a «cocoloco» se le olvida que aunque un software active los mandos de aceleración y trazada,hay otros parámetros que se escapan de la moto y pertenecen,solamente,al piloto. – Ya se puede tener asistencia telemática del acelerador,del freno ó del embrague,que si la distribución de pesos es equivocada ó el acompañamiento de las reacciones de la moto no son seguidas por el cuerpo del piloto,el resultado es imprevisible y se queda fuera de control. – El supuesto del «cibertrial» queda desmontado por la sencilla razón de que existen dos actores en el conjunto moto-piloto,…y salvo que el piloto no tuviera otra función que convertirse en otra pieza de la moto,sin interacción ninguna,entonces sería posible que la moto lo hiciera todo y el piloto no moviera ni las cejas!
(No habría nada más aburrido y decepcionante que pegar el culo al sillín y las manos al manillar,para que sin parpadear,la moto hiciera todo por mí)«cocoloco»,…¿Te gusta conducir?
Sabiendo lo zorro que eres no sé si me estarás poniendo alguna trampa dialéctica con lo que dices,…pero ésta es la auténtica cuestión,amigo Shakespeare! – Que en una moderna no se puede seguir girando,sino que se gira mejor,se frena mejor,se corrije mejor,se acelera mejor,se «pasa mejor», y,absolutamente,todo se hace mejor! – ¿Para qué quereis,algunos,15 kgs. más? – ¿Si quereis seguir pasándolo bien con los giros y las trazadas más clásicas,para qué quereis un sillín ó dos amortiguadores? – Si ninguna moto clásica es más divertida y más eficaz que una moderna,…yo seré un «snob»,pero nunca he podido entender el «masoquismo» de algunos. – Si me decís que correr todos con las mismas motos de época tiene su «fervor» nostálgico y os hace sentir con 30 años menos del calendario,…lo puedo entender,…pero si lo que quereis es divertiros,entonces sobran los dos amortiguadores,los embragues por cable,los platinos y 20 kgs. más con los que no podeis cuando se cae la moto.
Y si esa misma moto moderna,con la que nos podemos divertir más y cansar menos los más mayores,se la dejamos a un chaval con 20 años,que no nos extrañemos de las virguerías que son capaces de hacer y que a Vesterinen ni se le pasaron por la cabeza!
Amigo «Kanemoto»,los placeres cumplen años! – Nosotros a nuestros giritos con un buen chuletón y un Ribera del Duero y nuestros hijos que se suban los trancos que quieran! – ….Pero en modernas,…si no te importa!
¡Feliz Navidad!
La pregunta,entonces,es dónde está el limite que diferencia una motocicleta de un «biciclo con motor»? – En el peso,en los mandos hidráulicos,en las suspensiones,en la potencia del motor,en la distribución de los pesos y el centro de gravedad? – Si mantenemos los 90 kgs. de una Sherpa,se retrasan las estriberas,se modifica el angulo de dirección,se utiliza un monoshock,se cambian los platinos por un CDI,ó sustituimos el cromomolibdeno por el aluminio,..no será,entonces,que la diferencia entre una Sherpa y una Evo es,solamente,la báscula?
¿Es a ese punto donde queremos llegar? – ¿Acaso creeis que 15 kgs. de más cambiarían la fisonomía del Trial y la forma de conducir? (…Bou no cambiaría su forma de conducir ni sobre la mismísima moto de Vesterinen!)
Pero ni siquiera necesitais esa fijación,un tanto maniquea,de volver a las motos «de verdad» y sustituir a las «bicis con motor» contemporáneas.
Con suprimir los embragues ó sustituir un AJP hidráulico por los lentos cables de acero conseguiríais ralentizar las reacciones de un piloto,ó extenuarlo y debilitarlo hasta que desista de hacer cambios en parado ó se vea imposibilitado de «disparar» las arrancadas desde parado.(…Con un poco de picardía de los legisladores podrían conseguir el «flashblack» que tanto os empalma y os entusiasma en la forma de conducir) – Doy por supuesto que el «factor moto» es el que considerais decisivo y que no estais hablando de las insulsas zonas que se prcticaban hace 50 años para el nivel de pilotos y técnicas de que dispone el Trial contemporáneo!
Al final,teneis que admitir que la única manera de «reproducir» los mismos códigos de conducción no es,solamente,con «reproducir las motos» sino,también,con «suprimir técnicas subversivas» y volver a marcar «zonas enduro» de perfil bajísimo.
El Non-stop es una «exigencia»,en sí misma,para las motos antiguas,de la misma manera que el Stop es una exigencia,en sí misma,para las motos contemporáneas. (…Si Vesterinen no se detenía era porque no podía y si Bou se detiene es porque el único parámetro que lo justifica es la «eficacia»)
Puede parecer muy simplificante el debate Stop,Non-stop,…pero es que es el único debate posible,el único debate que puede explicar el «cambio de rumbo» que hemos experimentado. (…Vesterinen seguiría conduciendo Non-stop sobre una TXT por sus zonas y Bou no dejaría de pilotar Stop sobre una Sherpa)
Los «biciclos con motor» no cambian nada! – Los que han cambiado son los pilotos y las zonas con biciclos más eficientes!«Interzona»,…conviniendo contigo que el relato que haces está lleno de razón y que,efectivamente,así eran las cosas en aquella época,vuelvo a una de mis últimas frases para explicarlo: «en aquella época el Trial era más Enduro,…el Trial,ahora,ya no es Enduro».(…más bien,algunos tramos del Enduro se han hecho más Trial) – Las razones ya las hemos explicado extensamente casi todos,ya todos sabemos que el Trial ha ido experimentando unos cambios escalonados en una dirección muy definida (…que a «los de antes» les guste menos y a «los de ahora» les guste más no es más que una valoración subjetiva y de preferencias personales). Lo que no podemos olvidar es que en todos los deportes de «habilidades extremas» (…no pasa sólo en el Trial,y también podríamos mencionar la Gimnasia,los rallies de coches ó los efectos imposibles del Billar,por mencionar algún ejemplo) las referencias de los pilotos TOP no son extrapolables al aficionado de base. – Tú mismo mencionas una época del Trial en la que las zonas eran compartidas por todos los pilotos,de todas las categorías y de todas las edades. – Era normal la percepción de sencillez,facilidad y falta de peligro.No es peyorativo afirmar que el Trial era un Enduro muy fácil y muy lento y que eran las motos las que no permitían obstáculos de perfil alto y con grandes desniveles (…ya me contarás que otra cosa se podía hacer sin hidráulicos,con sobrepeso y motores «diesel») – Yo me atrevería a asegurar que si en aquella época le «transmutaramos» una Vértigo a Schreiber,tardaría dos meses en estar volando de piedra en piedra y subiéndose por las paredes! (…todo este mundillo del Trial no ha hecho más que seguir el camino que tenía que seguir. Los pilotos,los ingenieros,las motos,los mecánicos,los organizadores han seguido el camino natural que fué marcando el devenir de los acontecimientos y las posibilidades de desarrollo. No fué un capricho,no fué una casualidad,…fué el «flow» de la tecnología,la técnica y el talento de pioneros)
Con ésto es con lo que nos hemos encontrado. – ¿Qué es lo que tenemos que hacer con la nueva «criatura» que hemos parido? – ¿Tenemos los mayores que abanderar una «contrarevolución» que reconduzca la cultura del Trial? – ¿Hay que re-educar a las nuevas generaciones ó matar al «monstruo»?(…si es que hay algún monstruo) – ¿Empezamos por prohibir las bicis a los chavales?
Sigo creyendo que el peor error que estamos cometiendo es mirar el Trial contemporáneo con las gafas de los ’60,el ponernos el traje de la «contrahistoria». – La FIM ya se ha pegado el primer batacazo,…el Stop ya es connatural con el Trial y ya forma parte de su ADN.
O se admite y se gestiona de la mejor manera posible ó se va a morir en el intento! -
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