[Juanjo-SrB]

Me parece increíble la cantidad de defectos en el montaje de una nueva GG bajo el control de la nueva dirección Torrot. Que tome nota el nuevo consejo y el nuevo presidente.

Me alegra haberte dado el consejo acertado: revisión en garantía por parte del concesionario.

Suerte.

[Juanjo-SrB]

Y si se hicieran todas las zonas así? :P :P :P

Pués aunque lo dices de broma y es complicado reglamentarlo, lo cierto es que el espectáculo resulta increiblemente más ameno y dinámico que el nonstop FIM con sus paradas consentidas de 2 segundos y no digamos ya si comparamos con el anodino y aburrido stop CET. El dato de que esa zona se hace en apenas 35 segundos frente a al minuto 20 segundos es muy significativo.
¿Os imagináis el MotoGP pasando su vuelta rápida. de 200 Km/h de media a unos ridículos 100Km/h? ¿O pasar de frenar a final de recta de 320Km/h a unos patéticos 160 Km/h? …. esa misma proporción dinámica es la que se da en el trial STOP …. sí, así de ridícula.

Lo has dicho, creo, medio de broma pero ….

[Juanjo-SrB]

Si, si está claro y nadie ha dicho lo contrario: Una web especializada cuenta con seguidores fieles ya captados y por tanto de mayor calidad (ciñéndose al tema especializado, obviamente). Ante la publicidad, tienes pros y contras:
– contra: muy poca difusión y además endogámica, con poca capacidad de generar crecimiento exogámico (nuevos aficionados).
– pros: en ratio la publicidad será mejor atendida y tendrá mejor resultado RELATIVO. Ojo con el «relativo».

En Todotrial por ejemplo la publicidad de trial tendrá 100 veces más éxito que en TVE2 (por seguir el ejemplo) … pero claro, te ven 10.000 veces menos público, luego aunque haya ido muy bien en términos relativos (100 veces mejor) al final ha ido mal en términos absolutos (10.000/100 = 100 veces peor).

Cuando Yoyi ponía el ejemplo del coste publicitario , pienso, lo hacía asimilando la enorme diferencia de coste a la enorme diferencia de difusión , apoyando la idea de que el mismo reportaje TVE2 llegaba a mucho público y además no endogámico (por tanto aportando potencial crecimiento a la afición del trial), mientras que visto en Todotrial lo vemos los 4 de siempre.

Por ejemplo, estoy seguro que el reportaje de TrialGP de Camprodón en Teledeporte lo van a ver muchos más espectadores que los videos que se cuelguen en esta web. Sin duda alguna.

[Juanjo-SrB]

No me sirve ese ejemplo. La calidad del contenido del video que nos ha regalado reyes68 es excelente y si a eso le sumas que se emitió en un medio de amplísima difusión, miel sobre hojuelas. Ese mismo video puesto en la web de nuestros ingenieros civiles entusiastas de los efectos del yodo sobre los esfuerzos cortantes lo habrían visto 4 monos. Y en ambos casos el contenido es el mismo y de calidad.

Si te gustan los ejemplos paralelos, este mío sí que sirve para ilustrar la simple y sencilla discusión.

[Juanjo-SrB]

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[Juanjo-SrB]

Decir que una web,ó cualquier medio especializado,es endogámico es una «contradictio in terminis»,es una solemne barbaridad!

En absoluto es ninguna contradicción. Antes al contrario, es lo habitual. Cuanto más especializado es un medio más endogámico es y menos visitas profanas o externas recibe. No vuelvo a explicártelo, lo ha hecho muy bien Yoyi pero veo que se ha aburrido ya de repetírtelo.

Te aseguro que una web que trate sobre la acción del yodo sobre las probetas de hormigón armado en referencia a su capacidad para soportar esfuerzos cortantes es absolutamente ENDOGÁMICA … sólo unos pocos arquitectos e ingenieros civiles están interesados en ese tema. Jamás va a tener una gran difusión y mucho menos va a atraer a profanos en la materia.

Por cierto sigues con el insulto fácil ante tu impotencia manifiesta y exhibida en público. :P .

[Juanjo-SrB]

Retomando el tema y dejando ya de lado aquel feo incidente de Fuji, en mi opinión y atendiendo únicamente al interés deportivo de Montesa-Honda, considero que Fuji a sus 38 años ha demostrado mucho, ha ganado un mundial y conseguido subcampeonatos, pero también hay que decir que ya ha llegado a su techo y está en línea suavemente descendente.

Gabriel Marcelli es una promesa en la que invertir y personalmente pienso que debería correr TrialGP del mismo modo que ya hace TR1 en el CET. El año pasado Honda tenía a 3 pilotos en TrialGP, no entiendo por que no puede seguir con 3 este año.

[Juanjo-SrB]

Recurres a las malas palabras y malos tonos porque te cuesta encajar nuevamente otro 6-0 6-0. Lo entiendo aunque no lo apruebo ni justifico.

Yoyi te lo ha explicado perfectamente y él mismo reconoce que Todotrial y muchas otras webs son endogámicas:

Además, público no-endogámico al ser TVE2 (en una web de trial no haces más aficionados porque solo entran los ya aficionados) lo que propiciaba aún más su difusión.

Esta es la clave. Aquellos reportajes de TVE tenían muchísima más difusión que los millones de webs y redes sociales especializadas que existen hoy. Es un hecho indiscutible, ya que estos reportajes los veían los aficionados al trial (yo mismo los veía y los grababa en VHS) y también una enorme masa de público aficionada al motor o incluso aficionada al deporte en general o incluso no aficionada.

Hoy día la especialización ayuda a que los aficionados estén mucho más informados diariamente, es el lado positivo, pero el negativo es que es endogámica, o sea que sólo acceden a esos medios y redes sociales quienes ya son aficionados y buscan esos contenidos, y no otros públicos… Es fácil de entender.

Por eso la publicidad en TVE cuesta millones y en una web especializada el coste es ridículo, y aún así sólo unas pocas marcas y tiendas son lo suficientemente avispadas como para invertir en esa publicidad…

Es muy sencillo de entender. Yoyi preferiría que Todotrial no fuese un medio endogámico … pero analiza la realidad y se da cuenta de que en efecto lo es. Una cosa es lo que se desee y pretenda y otra la realidad.

[Juanjo-SrB]

¿Quieres que Yoyi y yo te digamos que la difusión de un video en el twitter de «Spea» tiene más difusión general y más difusión no-endogámica que ese mismo video difundido por la TVE2 de los 90?

Pues yo no te lo voy a decir porque es absolutamente estúpido e irracional. Pídeselo a Yoyi

[Juanjo-SrB]

No te enredes con autoestimas ni con tratados de psiquiatría. Lo que te hemos explicado Yoyi y yo es algo bastante simple y de elemental sentido común. La potencial capacidad de difusión de toda una TVE2 de los 90 desborda en varios órdenes de magnitud a la capacidad de difusión de webs especializadas y redes sociales de ámbito especializado.
Léetelo una vez más tratando de interiorizarlo con calma y verás como finalmente lo acabas entendiendo.

Un dato inequívoco es el precio de la publicidad que aporta Yoyi.

[Juanjo-SrB]

Que no. Es simple pero Siderot sigue sin entenderlo.
Nadie está opinando sobre si medios especializados y perfectamente libres son mejores que los medios controlados por el poder ejecutivo democrático o no democrático. NO ES ESTA LA DISCUSIÓN.

Como muy bien ha explicado Yoyi, el punto relevante es la potencial difusión no-endogámica de un medio como era TVE2 en 1990 frente a medios superespecializados y endogámicos actuales. Aquí está la clave.

Estoy absolutamente convencido que los 5000 miembros registrados y también los miles de invitados del foro de Todotrial ya lo han entendido. También estoy convencido de que cuando Siderot lo lea nuevamente 3 ó 4 veces muy despacito lo acabará entendiendo. Eso sí, tiene que leerlo muy despacito y pensando cada poco.

[Juanjo-SrB]

Es fácil de entender.

Perfectamente explicado ….. por enésima vez y, coincido, es fácil de entender.

[Juanjo-SrB]

No sabemos cual era el share exacto de la TVE2 en aquellos reportajes, pero con todo mi respeto a las webs de trial actuales, sin duda muchísimo más alto que el de usuarios de webs de trial. Además, público no-endogámico al ser TVE2 (en una web de trial no haces más aficionados porque solo entran los ya aficionados) lo que propiciaba aún más su difusión.

El problema de hoy en día lo has dicho tú mismo (te condenas sin darte cuenta por hablar demasiado ….) … todos son medios superespecializados. Ese es el problema.

Todo esto te explica por qué solomoto o motociclismo, que aún existen, no pongan portadas de trial: Ni en papel ni en su web. El soporte del medio es lo de menos, da igual papel de servidor web: no hay portada.

[Juanjo-SrB]

No lo has entendido, no se trata de hablar de TVs del régimen. Fuesen del régimen (democrático por cierto, hablamos de la década de 1990) o no, eran las dos únicas cadenas que veíamos 40 millones de españoles y por eso su potencial de difusión era enorme. Así de simple.

En resumen, TVE2 ponía preciosos resúmenes de 10 minutos que veían, mejor dicho veíamos, muchísimos españoles que tan solo podíamos ver TVE1 ó TVE2.

[Juanjo-SrB]

Desconozco si hubo petición de disculpa en privado, al igual que tú Farnerstrial aunque tú prefieres suponer que sí. Yo prefiero no hacer suposiciones aunque me gustaría que en efecto hubiese tenido lugar esa petición de disculpas. Pero si lo ha hecho y con la gran repercursión del feo incidente, debería haber dicho algo en público y oficialmente también.

En lo que sí doy la razón a Yoyi es en que este tema se discutió en su día y que tampoco es necesario sacarlo ahora nuevamente.

Por otro lado, no creo que los pilotos WTC deban jubilarse a los 30 … pero tampoco a los 67 que es hacia donde apunta ahora mismo … :P :P

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