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Muy interesantes y lógicas las justificaciones que nos relata Yoyi sobre la evolución del trial, y precisamente hace un rato acabo de contestar el tema que habla sobre Sammy Miller tras leer el recorte allí compartido y curiosamente mi conclusión es que de nuevo Interzona yerra al decir que ya no se practica el trial de Millar y que hay ruptura. En ese recorte se muestra a Miller subiendo un coche, algo que antes era sorprendente, artificial, no habitual. Por lo tanto Miller ya hacía zonas de trial indoor sorprendentes, como hicieron después los que le siguieron, todo un descubrimiento de evolución para Interzona, que quizás encuentre ahora ese eslabón perdido.

no hay eslabon perdido «diferentrial», todo esta a la vista. Y todo ha sido una serie de acontecimientos, lineales en el tiempo, consecutivos e intencionados. Evolucion hubo, pero ha partir de un momento lo que tenia de natural se perdio. Hasta entonces confluian, iban de la mano, lo que podriamos llamar el desarrollo natural y la direccionaldad/intencionalidad que se daba. Desde entonces la direccionaldad/intencionalidad de la evolucion fue otra. Podria decirse que la evolucion del trial, de lo que venia evolucionandose termino alli, y empezo otra distinta

el superar obstaculos artificiales no determina que sea trial o deje de serlo. Eso que hacia Miller subiendo el coche era trial sobre «zona artificial». Como anecdota (muy comun) yo tambien lo hice con mi 348

en el mismo sentido pero en inverso, que una zona sea natural tampoco determina que sea trial. Lo que se hace hoy, en indoor y/o en la naturaleza, es lo mismo. Exactamente lo mismo con la unica diferencia del cambio de zona artificial a natural. Y ya ves la denominacion que tiene en indoor

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Muy interesantes y lógicas las justificaciones que nos relata Yoyi sobre la evolución del trial, y precisamente hace un rato acabo de contestar el tema que habla sobre Sammy Miller tras leer el recorte allí compartido y curiosamente mi conclusión es que de nuevo Interzona yerra al decir que ya no se practica el trial de Millar y que hay ruptura. En ese recorte se muestra a Miller subiendo un coche, algo que antes era sorprendente, artificial, no habitual. Por lo tanto Miller ya hacía zonas de trial indoor sorprendentes, como hicieron después los que le siguieron, todo un descubrimiento de evolución para Interzona, que quizás encuentre ahora ese eslabón perdido.

no hay eslabon perdido «diferentrial», todo esta a la vista. Y todo ha sido una serie de acontecimientos, lineales en el tiempo, consecutivos e intencionados. Evolucion hubo, pero ha partir de un momento lo que tenia de natural se perdio. Hasta entonces confluian, iban de la mano, lo que podriamos llamar el desarrollo natural y la direccionaldad/intencionalidad que se daba. Desde entonces la direccionaldad/intencionalidad de la evolucion fue otra. Podria decirse que la evolucion del trial, de lo que venia evolucionandose termino alli, y empezo otra distinta

el superar obstaculos artificiales no determina que sea trial o deje de serlo. Eso que hacia Miller subiendo el coche era trial sobre «zona artificial». Como anecdota (muy comun) yo tambien lo hice con mi 348

en el mismo sentido pero en inverso, que una zona sea natural tampoco determina que sea trial. Lo que se hace hoy, en indoor y/o en la naturaleza, es lo mismo. Exactamente lo mismo con la unica diferencia del cambio de zona artificial a natural. Y ya ves la denominacion que tiene en indoor

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….La moto ya se usa de una manera natural, porque es natural aprovechar un embrague que funciona increíblemente bien y se puede aprovechar para lanzar la moto…

los embragues rapidos de ahora no son antinaturales, lanzar la moto utilizando su rapidez no es antinatural, en eso de acuerdo

porque es natural aprovechar unas suspensiones que han evolucionado tanto que permiten superar un escalón botando la rueda trasera

esto si es antinatural, pero hay que explicarse bien. La suspension no debe tener una funcion de rebote, solo de amortiguacion. En base a esto, lo que «bote» por reaccion al impacto no es antinatural y es correcto. Lo que «bote» por efecto muelle añadido intencionadamente es antinatural

o unos frenos que permiten levantarla, y esto ya se hacía en los 70!!! Con una Fantic o con una Sherpa!!!…

hay un principio base aqui que no se puede/debe sobrepasar (para trial). El hecho de levantar la moto por el efecto de la potencia del freno delantero no es inconveniente, hacerlo para cambiar la posicion de la moto, de manera intencionada, si. Esta maniobra es antinatural, y lo es porque pasa la funcion de giro que tienen el eje y rueda delantera a la trasera, y aparte de ello propicia el desplazamiento lateral de la rueda trasera, sin mantener el contacto con el «suelo». Esto es antinatural, y aparte supone un cambio de posicion de la moto en su punto de apoyo de referencia, que es la rueda trasera

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….La moto ya se usa de una manera natural, porque es natural aprovechar un embrague que funciona increíblemente bien y se puede aprovechar para lanzar la moto…

los embragues rapidos de ahora no son antinaturales, lanzar la moto utilizando su rapidez no es antinatural, en eso de acuerdo

porque es natural aprovechar unas suspensiones que han evolucionado tanto que permiten superar un escalón botando la rueda trasera

esto si es antinatural, pero hay que explicarse bien. La suspension no debe tener una funcion de rebote, solo de amortiguacion. En base a esto, lo que «bote» por reaccion al impacto no es antinatural y es correcto. Lo que «bote» por efecto muelle añadido intencionadamente es antinatural

o unos frenos que permiten levantarla, y esto ya se hacía en los 70!!! Con una Fantic o con una Sherpa!!!…

hay un principio base aqui que no se puede/debe sobrepasar (para trial). El hecho de levantar la moto por el efecto de la potencia del freno delantero no es inconveniente, hacerlo para cambiar la posicion de la moto, de manera intencionada, si. Esta maniobra es antinatural, y lo es porque pasa la funcion de giro que tienen el eje y rueda delantera a la trasera, y aparte de ello propicia el desplazamiento lateral de la rueda trasera, sin mantener el contacto con el «suelo». Esto es antinatural, y aparte supone un cambio de posicion de la moto en su punto de apoyo de referencia, que es la rueda trasera

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empiezo por «explicarme» en el titulo del hilo

trial; me refiero a la actividad deportiva de moto de campo, de origen britanico (me parece) que yo descubri en los 70, y cuyos referentes eran practicantes como Sammy Miller, Martin Lampkin, Malcolm Rathmell, M. Andrews, Pedro Pi, Ignacio Bulto, etc…

trial clasico; me refiero a esta misma practica deportiva, que «por aqui» realizaban pilotos o practicantes como, ademas de los dos expuestos, Manuel Soler, Francisco Paya, Jaume Subira, Toni Gorgot, etc.., y que sin que en esa epoca tuviera ese nombre, ahora se la denomina asi

trial de clasicas; actividad deportiva residual (no se tome en peyorativo) realizada en la actualidad y desde hace ya años con motos de aquella epoca y con el mismo reglamento que entonces. Digo residual porque es un «residuo», un «lo que queda» de lo que era entonces, que no era ni lo que se recoge en este parrafo (trial de clasicas), ni el anterior (trial clasico), era lo que se recoge en el primero (trial)

Me gusta montar en moto clásica

ok, mi pregunta es si aparte de eso te gustaria (incluso mas) y preferirias que esa moto en lugar de tener 35 años tuviera 1

Me gusta montar en moto moderna

ok, entiendo que te refieres a las actuales. Para hacer que con ellas?. No me refiero al termino con el que definirias la accion, sino a las caracteristicas y desarrollo de la accion

Me gusta montar en moto

ok. Cualquier moto te gusta, todas por igual, todas para hacer lo que te gusta?

Me gusta el Trial Clásico

ok. Que entiendes por trial clasico?

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empiezo por «explicarme» en el titulo del hilo

trial; me refiero a la actividad deportiva de moto de campo, de origen britanico (me parece) que yo descubri en los 70, y cuyos referentes eran practicantes como Sammy Miller, Martin Lampkin, Malcolm Rathmell, M. Andrews, Pedro Pi, Ignacio Bulto, etc…

trial clasico; me refiero a esta misma practica deportiva, que «por aqui» realizaban pilotos o practicantes como, ademas de los dos expuestos, Manuel Soler, Francisco Paya, Jaume Subira, Toni Gorgot, etc.., y que sin que en esa epoca tuviera ese nombre, ahora se la denomina asi

trial de clasicas; actividad deportiva residual (no se tome en peyorativo) realizada en la actualidad y desde hace ya años con motos de aquella epoca y con el mismo reglamento que entonces. Digo residual porque es un «residuo», un «lo que queda» de lo que era entonces, que no era ni lo que se recoge en este parrafo (trial de clasicas), ni el anterior (trial clasico), era lo que se recoge en el primero (trial)

Me gusta montar en moto clásica

ok, mi pregunta es si aparte de eso te gustaria (incluso mas) y preferirias que esa moto en lugar de tener 35 años tuviera 1

Me gusta montar en moto moderna

ok, entiendo que te refieres a las actuales. Para hacer que con ellas?. No me refiero al termino con el que definirias la accion, sino a las caracteristicas y desarrollo de la accion

Me gusta montar en moto

ok. Cualquier moto te gusta, todas por igual, todas para hacer lo que te gusta?

Me gusta el Trial Clásico

ok. Que entiendes por trial clasico?

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me parece que el que mejor esta planteando lo que toca hacer con esto soy yo, sin que lo demas este de mas. Me vais a decir que no ha llegado el momento de ir a por el poder politico que estan administrando esos que ponen esas normas?..(en lo que lleguemos al menos)…, pensais que son mejores o mas listos que nosotros?.., para cuando organizamos una reunion, pero no para protestar, para actuar…

«administracion» podria coordinar, sin implicar la web…

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me parece que el que mejor esta planteando lo que toca hacer con esto soy yo, sin que lo demas este de mas. Me vais a decir que no ha llegado el momento de ir a por el poder politico que estan administrando esos que ponen esas normas?..(en lo que lleguemos al menos)…, pensais que son mejores o mas listos que nosotros?.., para cuando organizamos una reunion, pero no para protestar, para actuar…

«administracion» podria coordinar, sin implicar la web…

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….. Y no me refiero solo a los que se cuelan, sino también a los pesados que cuando les toca el turno tienen que arrancar la moto, abrocharse el casco, atusasrse el bigote, encomendarse a los santos y comprobar la presión de las ruedas, para desesperación de aquellos a los que si les importa la clasificación y entienden que esto es una competición.

interesante observacion. Opino que cuando el juez de zona da paso, si el que le toca no sale en 5 segundos de cortesia, juzgados a ojo por los que tiene al lado, el que este mas cerca y/o espabilado coge derecho a pasar, por bien de la prueba

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….. Y no me refiero solo a los que se cuelan, sino también a los pesados que cuando les toca el turno tienen que arrancar la moto, abrocharse el casco, atusasrse el bigote, encomendarse a los santos y comprobar la presión de las ruedas, para desesperación de aquellos a los que si les importa la clasificación y entienden que esto es una competición.

interesante observacion. Opino que cuando el juez de zona da paso, si el que le toca no sale en 5 segundos de cortesia, juzgados a ojo por los que tiene al lado, el que este mas cerca y/o espabilado coge derecho a pasar, por bien de la prueba

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….Licencia de Trial UNICA,….

La mas barata la Extremeña, 253 euros
Riojana, Madrileña, Aragonesa y Gallega, 295 euros
Catalana 365 euros. …

esto no deberia ser, los precios de una licencia unica deberian ser los mismos. Es para moverse por todo el estado «reciprocamente»

me parece que con esto en todo caso me saco la «t3″…, es broma. Me temo que el trial federado y yo tenemos dificil la relacion. No me veo ahi con esos precios

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….Licencia de Trial UNICA,….

La mas barata la Extremeña, 253 euros
Riojana, Madrileña, Aragonesa y Gallega, 295 euros
Catalana 365 euros. …

esto no deberia ser, los precios de una licencia unica deberian ser los mismos. Es para moverse por todo el estado «reciprocamente»

me parece que con esto en todo caso me saco la «t3″…, es broma. Me temo que el trial federado y yo tenemos dificil la relacion. No me veo ahi con esos precios

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…..En cuanto al Seprona, más que rival es el pobre mandado que cumple órdenes de superiores, a veces incompetentes, y estos a su vez aplican leyes de los más incompetentes de todos, los políticos, porque la Ley de Montes no es más que una soberana chapuza que de muestra la ineficacia e ineptitud de la actual clase política.

en esto estoy de acuerdo. Y para solucionarlo he propuesto que nos unamos en un objetivo politico, para llegar donde se toman las decisiones que nos afectan. Estoy esperando respuesta. De entrada el planteamiento es sencillo, reunirse. Es el punto de partida para todo

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…..En cuanto al Seprona, más que rival es el pobre mandado que cumple órdenes de superiores, a veces incompetentes, y estos a su vez aplican leyes de los más incompetentes de todos, los políticos, porque la Ley de Montes no es más que una soberana chapuza que de muestra la ineficacia e ineptitud de la actual clase política.

en esto estoy de acuerdo. Y para solucionarlo he propuesto que nos unamos en un objetivo politico, para llegar donde se toman las decisiones que nos afectan. Estoy esperando respuesta. De entrada el planteamiento es sencillo, reunirse. Es el punto de partida para todo

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«PURSER», ya se que todos somos trialeros y estamos en el mismo bando. No digo rival con equivalencia a enemigo o similares. Esta claro que en el colectivo trialero hay discrepancias de como llevar la nave. A eso me refiero

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