@interzona
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no tengo necesidad de citar el post anterior puesto que no ha habido respuestas previas. Pongo estas fotos por interes propio, particular, y por interes general
van sin comentar. Solo un matiz, todas estas fotos son de competicion, suelen ser incluso de la misma prueba, los SSDT, y los pilotos participantes eran en cada momento los mas representativos de este deporte. Las prendas que utilizaban eran prendas especializadas, en la mayoria de los casos. Sin quitar especializacion y relaciones comerciales, hay formas y formas, como suele decirse. Y en ello tambien hay salud y falta de ella
Attachments:no tengo necesidad de citar el post anterior puesto que no ha habido respuestas previas. Pongo estas fotos por interes propio, particular, y por interes general
van sin comentar. Solo un matiz, todas estas fotos son de competicion, suelen ser incluso de la misma prueba, los SSDT, y los pilotos participantes eran en cada momento los mas representativos de este deporte. Las prendas que utilizaban eran prendas especializadas, en la mayoria de los casos. Sin quitar especializacion y relaciones comerciales, hay formas y formas, como suele decirse. Y en ello tambien hay salud y falta de ella
Attachments:me autorespondo, lo veo viable. Aparte de esa identificacion para el juez, esta claro que la organizacion ya sabe en que esta apuntado el piloto. Luego se cuenta que nadie va a hacer trampas en lo que libremente haya escogido, que aparte se iba a notar facil. Me refiero al estilo, la moto a libre eleccion
me autorespondo, lo veo viable. Aparte de esa identificacion para el juez, esta claro que la organizacion ya sabe en que esta apuntado el piloto. Luego se cuenta que nadie va a hacer trampas en lo que libremente haya escogido, que aparte se iba a notar facil. Me refiero al estilo, la moto a libre eleccion
se me ha ocurrido una idea. Que no se diga que no pienso…
ya que las cosas estan como estan, hagamos reconocimiento por separado segun estilo. En una misma prueba. Una pegatina que indique al juez de zona, el dorsal o la placa, en que estilo corre el piloto, clasico o moderno, y listo. Que os parece?.., no me digais que no es buena…
se me ha ocurrido una idea. Que no se diga que no pienso…
ya que las cosas estan como estan, hagamos reconocimiento por separado segun estilo. En una misma prueba. Una pegatina que indique al juez de zona, el dorsal o la placa, en que estilo corre el piloto, clasico o moderno, y listo. Que os parece?.., no me digais que no es buena…
esos terminos no van referidos a las personas, van con intencion de «retratar» una practica que le ha cogido el nombre a otra, otra que los que ponemos esos terminos queremos revindicar. Si se dejara hacer, reconociendola de forma autonoma, a la de siempre (motos al dia, competiciones para ella), pienso que no nos meteriamos con lo demas. Nunca me habreis visto criticar a los indoor y su conduccion (la misma), pues no perjudica en nada
esos terminos van solo porque lo que se «denuncia» impide el reconocimiento de lo que se reivindica
pd: voy a quitar el gotele un rato a ver si el hecho aporta alguna positividad
esos terminos no van referidos a las personas, van con intencion de «retratar» una practica que le ha cogido el nombre a otra, otra que los que ponemos esos terminos queremos revindicar. Si se dejara hacer, reconociendola de forma autonoma, a la de siempre (motos al dia, competiciones para ella), pienso que no nos meteriamos con lo demas. Nunca me habreis visto criticar a los indoor y su conduccion (la misma), pues no perjudica en nada
esos terminos van solo porque lo que se «denuncia» impide el reconocimiento de lo que se reivindica
pd: voy a quitar el gotele un rato a ver si el hecho aporta alguna positividad
el llamado trial moderno no me gusta y ya no lo hago
el que se llama trial clasico si, que vamos, es el trial de siempre, en eso estaremos de acuerdo, no?…, se le pone lo de clasico porque si a lo de ahora se le llama tambien trial, a alguien se le ocurrio eso para diferenciarlos. Simplificando, rodar o botar, girar o pivotar. Estamos de acuerdo en eso?…, espero que si. Si me plantean una zona con un giro, si hago el giro o pivoto hago «un trial u otro». En eso espero que estemos de acuerdo
el trial de clasicas es, se le llama, al trial de siempre, (clasico si quieres), hecho con motos de los 70/80, por concretar. Lo unico que planteo es que se pueda hacer con motos actuales. Es eso ir en contra de algo?…
y reconocido por separado. La «formula» libre de los larga duracion a la que se suele referir «Yoyi» (disculpas por la alusion) no lo reconoce por separado. Si voy con mi deseada Contact 250 y hago giros donde otro/s haga/n pivotajes, no tengo nada que hacer. La conduccion «clasica» se puede hacer sin problema, se permite, hasta en un mundial, pero si no se hace por separado, la «otra» se la come
una cosa, en paz ya estais. Cada cual hace lo que quiere, no digo a nadie que hacer. Solo teorizo
el llamado trial moderno no me gusta y ya no lo hago
el que se llama trial clasico si, que vamos, es el trial de siempre, en eso estaremos de acuerdo, no?…, se le pone lo de clasico porque si a lo de ahora se le llama tambien trial, a alguien se le ocurrio eso para diferenciarlos. Simplificando, rodar o botar, girar o pivotar. Estamos de acuerdo en eso?…, espero que si. Si me plantean una zona con un giro, si hago el giro o pivoto hago «un trial u otro». En eso espero que estemos de acuerdo
el trial de clasicas es, se le llama, al trial de siempre, (clasico si quieres), hecho con motos de los 70/80, por concretar. Lo unico que planteo es que se pueda hacer con motos actuales. Es eso ir en contra de algo?…
y reconocido por separado. La «formula» libre de los larga duracion a la que se suele referir «Yoyi» (disculpas por la alusion) no lo reconoce por separado. Si voy con mi deseada Contact 250 y hago giros donde otro/s haga/n pivotajes, no tengo nada que hacer. La conduccion «clasica» se puede hacer sin problema, se permite, hasta en un mundial, pero si no se hace por separado, la «otra» se la come
una cosa, en paz ya estais. Cada cual hace lo que quiere, no digo a nadie que hacer. Solo teorizo
…. Más que sinergia yo diría trasvase tecnológico de la bici a la moto de trial.
Ahí tenemos a la Bultaco brinco con 29Kg y unas suspensiones y chasis que no deberían pasar apuros con los 16CV de una trialera moderna. Para mí, y veo que no únicamente para mí, ESTE ES EL PUNTO.
Juanjo, no habia visto tu post cuando escribi el anterior. Esto es. Pero la cuestion es donde quedan las motos, con todo esto. Para hacer filgranas y malabarismos casi el motor esta de mas, como me parece ya apuntaste algo antes
esta es la confirmacion de «mis» teorias, y de las tuyas me parece que tambien
…. Más que sinergia yo diría trasvase tecnológico de la bici a la moto de trial.
Ahí tenemos a la Bultaco brinco con 29Kg y unas suspensiones y chasis que no deberían pasar apuros con los 16CV de una trialera moderna. Para mí, y veo que no únicamente para mí, ESTE ES EL PUNTO.
Juanjo, no habia visto tu post cuando escribi el anterior. Esto es. Pero la cuestion es donde quedan las motos, con todo esto. Para hacer filgranas y malabarismos casi el motor esta de mas, como me parece ya apuntaste algo antes
esta es la confirmacion de «mis» teorias, y de las tuyas me parece que tambien
…. está cantado un nuevo salto evolutivo de la mano de la inyección y la sinergia con fábricas de bicicletas. Cerca de mi casa hay una tienda de bicis y suelo entrar a disfrutar con la manufactura de sus ‘chasises’. A su lado, cualquier chasis de trial parece una puerta de corral (bueno, algunos más que otros)…
dalo por hecho, es de logica. Las minibicibote fueron la inspiracion de todo esto. Al principio habia el «problema» de que las motos eran muy distintas, ahora eso ya casi no pasa. Parafraseando el termino de Juanjo y su fondo, lo que necesita el practicante de esto son bicis con motor. Dicho sin filosofias ni metafisicas
teneis que disculpar que un trialero se meta en vuestros temas de superbotetrial. Comprender que nos han dejado sin sitio. Si os parece que esto no es asi (el gusto es libre, nada que decir al respecto) preguntarle a «Yoyi» como probo esas motos ultimas ediciones para valorarlas. Si no fue comprobando lo bien que saltaban, botaban, pivotaban etc…, si no es asi me lo decis
…. está cantado un nuevo salto evolutivo de la mano de la inyección y la sinergia con fábricas de bicicletas. Cerca de mi casa hay una tienda de bicis y suelo entrar a disfrutar con la manufactura de sus ‘chasises’. A su lado, cualquier chasis de trial parece una puerta de corral (bueno, algunos más que otros)…
dalo por hecho, es de logica. Las minibicibote fueron la inspiracion de todo esto. Al principio habia el «problema» de que las motos eran muy distintas, ahora eso ya casi no pasa. Parafraseando el termino de Juanjo y su fondo, lo que necesita el practicante de esto son bicis con motor. Dicho sin filosofias ni metafisicas
teneis que disculpar que un trialero se meta en vuestros temas de superbotetrial. Comprender que nos han dejado sin sitio. Si os parece que esto no es asi (el gusto es libre, nada que decir al respecto) preguntarle a «Yoyi» como probo esas motos ultimas ediciones para valorarlas. Si no fue comprobando lo bien que saltaban, botaban, pivotaban etc…, si no es asi me lo decis
….Todo parece darle igual.
He llegado incluso a proponerle el trato de que si lograba moderarse sería capaz de regalarle su tan deseada revista del Trial de Sigüenza 1980, que por cierto le llevé a Morata el pasado dia 2 de diciembre pero no apareció. Todo parece darle igual.
¿ Hasta cuándo va a seguir con este ignorante e incongruente discurso que está convirtiendo este foro en un esperpento ?
Todo tiene un límite. Todo parece darle igual
se agradece el intento de pasarme la revista, si no fui a ese trial fue por imposibilidad. En cuanto a que todo parezca darme igual, no es asi. Soy consciente de mi insistencia y aparte de ello solo lo hago con intencion de beneficiar al trial, como todos hacemos. Y no soy el primer defensor de estas «teorias», diria. Aunque no me comparta todo el discurso, Juanjo fue el primero, que yo sepa, que alerto de esto. En esa epoca yo aun no tenia tan claro y asentado lo que expongo
si insisto es por tener muy claro el tema que, simplificando, solo se trata de que esas Cotas tan majas que tienes puedan fabricarse ahora (no exactamente iguales, claro) y que tengan su «nacional y mundial» tambien. Si abri este hilo fue con la intencion de hacer ver que lo de las clasicas es una especie de «autoengaño» en el que se ha, hemos caido. Se defiende este apartado para no perder esta forma de hacer trial, y no se percibe que con ello al mismo tiempo se la esta «matando». Una practica realizada con motos de casi 40 años no puede ser puntera y tener futuro. No el que podria y deberia. Se hace asi por la irrupcion del «trial moderno», que al ocupar su espacio federativo (el trial que ahora se llama de clasicas es simplemente el trial que habia antes de este al que ahora se llama moderno), y tambien su espacio industrial. Quienes querian a ese trial no han tenido mas remedio que seguir manteniendolo con las motos que habia. Pero hay que decir que ese trial no se acaba ni se acabo con esas motos. Es una idea, un concepto y como tal es atemporal. Es siempre moderno y actual y por eso es un error mantenerlo haciendo con motos no de hoy. Pero aparte, ya sabeis «mi» reivindicacion de que este es el trial, y lo otro es un derivado, no valido como referencia, si como añadido (yo se lo veo en indoor)
el trial que habia podria haber seguido (deberia haber seguido). No me atrevo a decir que este manejo de la moto de ahora no deberia haber nacido, pero nunca cortando el desarrollo del original. Son diferentes, utilzando una frase que se da por consensuada, son triales diferentes, y es en lo que esta frase indica en lo que me baso para decir que el segundo no es trial, pues si el primero lo era, lo es, si el segundo es diferente, es que no lo es, si no no seria diferente. Hablamos de esencias deportivas
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