[Historico]

Voy a estar de acuerdo alguna vez con cota_037.
El tema no es millonario o no. Yo cuando me compro algo hago el siguiente razonamiento:
1-Tengo 300.000 pelas para gastar 2-Entre papeles y seguros y tal se me van 50.000 3-Deducción, me puedo comprar una moto de 250.000
O la gente cuando se compra una casa no se acuerda de dejar algo para comer,pagar la luz,etc
Vamos hombre no hagais demagogia barata.
slds

[Historico]

Hola madriles, no se donde veras esas motos que dices, llenas de cintas y destartaladas. Este domingo pasado en el trial de Villar del Olmo en Madrid te aseguro que el 80 % de las motos eran nuevas, bueno tienes razon habia una pegada con cintas y atada con alambres, una cota 348 trail.
¿Los pilotos eramos en un 80% millonarios?

No te lies con el dinero, para nada es el problema del trial.

¿Por cierto que te parece el «sistema pescador»?

:mrgreen:

[Historico]

Y dentro de cinco años solo practicaran trial los millonarios o los hijos de los millonarios,porque como ya somos muchisimos hay que seleccionar aun mas, (la matriculación de una 270 vale una 80.000 pts, cuando valdra la de una 4Tiempos a incrementar a su posible y comentado precio de entre 1000000 y 1200000 pts.).
Que pasa, los malos y los mediocres tienen que conseguir sus triunfos a base de denunciar a los demas para que los descalifiquen o no les dejen participar.
hasta el momento pienso que dentro de los problemas que habia, el trial se mantenia y se podia disfrutar, y lleva asi muchos años y si se deja seguira viviendo muchos años mas, con su propia evolución y adaptación a los tiempos, lo otro, PERSONALMENTE, pienso que es cargarselo.
P.D( por suerte y gracias a Dios, a dia de hoy me puedo permitir ese gasto añadido y lo que sea, no es problema de dinero, es problema de ideas, y me jode ver como personas no pudientes con grandes actitudes se esfuerzan a entrenar muy duro para llegar con sus «hierros» y hacer unas excelentes clasificaciones, con motos antiguas, ruedas peladas, sujetas con cinta adhesiva por todos lados y a esos son los que algunos quieren machacar, porque son superiores a los niños bonitos,y no dejan que sobrasalgan, porque los poderosos son los mediocres y esos tienen que ganar como sea (parece una guerra de clases). Para mi el trial es una competición contra tu mismo, es decir tú, tu moto y un obstaculo que hay que superar, pero la realidad no es asi, el obstaculo a superar no son solo las piedras, como ya comente aqui mismo hace bastante tiempo, no solo hay que saber moverse en la moto, sino tambien sobre los pasillos, que le vamos a hacer.
Un saludo

[Historico]

Felicidades David por sacar un tema comentado por muchos en lugares que no tienen trascendencia.

Así se hacen las cosas, se corre el trial. se habla con la federación y se expone publicamente (con nombre y apellidos ) donde pueda tener repercusión.

¿Cuantos afectados por ese hecho van a responder con la claridad que tu lo haces?

Seamos optimistas, esperemos que sean ochenta o noventa.

[Historico]

Por desgracia, eso que comentas es una practica habitual, yo proteste en u trial en categoria infantil porque en un azona muy complkicada para la edad de los niños, un giro y un pequeño corte, al cual llegaban inclinados y no podian subir, ya que era una zona en la que habia en el giro que mover la moto para enfilar el corte, pues bien a algunos como no subian, se les ayudó tirando de la moto y se les marcó un tres,(cuando la ayuda externa esta prohibida) el resto al ver que marcaba un tres, hicieron lo mismo, pero la puntuación fue un cinco, en mi protesta argumente que al igual que a unos se les permitia eso, que el juez deberia ser imparcial y justo y que bajo su criterio si consideraba que esa zona era muy dificil para los niños, se les podia ayudar de esa manera, para no quemarlos y animarlos, pero que eso deberia de ser para todos igual, la respuesta del juez fue que si realmente se habia ayudado, al que comente que sí , entonces no tenia nada que protestar, le comente que no queria que me quitara el cinco, sino que si al resto que hizo lo mismo se le pusiese tambien el cinco, a eso contesto que el criterio del juez es inapelable y que a los otros no los habia visto y por lo tanto para el no habia ayuda exterior y que no se podia fiar de mi palabra ( estaba posicionado justo al lado de ese corte, a 1 mtr de distancia), la organización (director de carrera) como no estaba presente, me comentó que se t enia que fiar del juez ( lo comprendo y ademas somos buenos amigos) perdimos el trial por culpa de esa zona ya que actuo igual en las dos pasadas. pero lo que es peor, es que es un prepotente y en cada trial que hiba de juez, como medida correctiva por haber protestado en aquel trial, siempre nos puntuaba de mas, mi hijo cuando lo veia, hacia como stalone, le temblaban las piernas, menos mal que cambiamos de categoria y ya no nos toca , de momento y doy gracias,ese juez que no se que nombre ponerle.

conclusión los pilotos desprotegidos, tienes que hacer una reclamación que cuesta 15.000 pts, la organización o director de carrera como no tiene pruebas, le tiene que dar la razón o creer al juez, pierdes las 15000 pts, te coges un cabreo monumental, te creas un enemigo, que ademas es rencoronso, se les enseña a los niños a quje gane el que no lo merezca y no luche sino el que mas amigos tenga o caiga mejor, en fin un desastre.
¿Pero como luchar contra esto? ¿Cual es la solución, si cuando expones los problemas e intentas buscar una solución la gente se sale por peteneras, o intenta darle la vuelta a la tortilla, dcelante de tu cara y llamandote aun encima tonto?.
P.D ( al final como todo se sabe, resulta que el juez mantiene un arelación comercial con el padre de esos infantiles, a lo mejor si no lo favorece, el padre le dejaba de enviar chollo)
ERA UN TEMA QUE TENIA, NO OLVIDADO PERO SI ARRINCONADO Y DEL CUAL YA TUVE MUCHOS PROBLEMAS Y DISCUSIONES Y NO ESTOY DISPUESTO A VOLVER CON LO MISMO, ES AGUA PASADA, SIMPLEMENTE LO COMENTO PORQUE SALIO EN EL FORO Y APORTO ESTA AMARGA EXPERIENCIA Y SI ALGUIEN SABE LAS RESPUESTAS A LAS PREGUNTAS QUE FORMULO, IGUAL PARA EL FUTURO NOS PUEDE SER UTILES A TODOS, POR DESGRACIA NUNCA SE SABE.
UN SALUDO

[Historico]

Felicidades, TTB, Cota037, veo que en al fin este tema va tomando otro rumbo, el positivo, el de dar buenas ideas para luchar por el trial y por una regulación justa.

Lo de los pescadores es un magnífico ejemplo, ojalá se pudiese hacer algo así, lo de colaborar es otra idea excelente, me a legro que TTB lo oriente tan bien, lo de llevarse bien y colaborar con los forestales es magnífico, a ver si así se enteran de que la mayoría somos civilizados y AMAMOS la naturaleza. Podemos hacer mucho más bien que mal, os lo aseguro.

[Historico]

Y hace 100 años todos en borrica ¿Y que?

:mrgreen:

[Historico]

Estupendo, hablamos de trial,

pero yo entiendo que pueden hablar desde los que van con la mochila llena de documentación, seguros y coberturas, hasta los que van con una mano delante y otra detrás a hacerse unas zonas.

Yo no he visto en el foro que nadie haya atacado a alguien por ir documentado, y sin embargo lo contrario lo veo muy frecuentemente.

El 90% de las fotos que hay en la sección «tal como éramos» de difrenos.com, son triales piratas, muchos corresponden a los años 70… ¿son todos unos delincuentes?

Un poco de tolerancia, por favor.

[Historico]

Igual se podia copiar el sistema de los pescadores, pagan una licencia anual (de 12 meses no como las de las motos que si te la sacas en junio pagas lo mismo y te sirve solo 6 meses) y barata, me parece que los pescadores pagan unos 15 euros al año. Estos tienen zonas en las que pueden pescar todo el año y zonas en las que solo esta autorizado en determinadas espocas y siempre ajustandose a unas normas referentes a tamños, especies y artes, que en nuestro deporte serian, ruido, documentacion etcc.

¿que os parece?

:mrgreen:

[Historico]

Primero quiero entonar el «mea culpa» por las formas, pero es que hay cosas que me encienden, disculpas a todos los que se puedan haber molestado.

Por otra parte quiero decir que mantengo mi criterio frente a los diversos organismos que deberian fomentar y no prohibir.

Cota, por una vez si sin que sirva de precedente, casi estoy de acuerdo contigo, siempre y cuando de esta se destinara en gran parte a poder tener lugares adecuados para la practica del trial sin el temor a represalias.

Creo tambien que otra cosa que podria mejorar nuestra imagen ante la gente que sin razon nos critica, colaborar en temas medioambientales. Por ejemplo pertenecer al voluntariado municipal para la ayuda en incendios forestales u otros temas similares. Una moto de trial puede ser muy util en estos casos.

Os puedo decir que yo soy uno de estos voluntarios, y los forestales de mi zona, con los que me llevo de P.M. no se menten con nosotros siempre y cuando no nos salgamos de madre.

Tiene razón yoyi vamos a intentar buscar soluciones.

posdata.
astro no pretendo hacer politica, creo que tu postura la defiende mucho más. y zanjo el tema.

[Historico]

Ahí está mi horacio!!!!!! con dos websssss. Me quito el sombrero y me bajo los pantalones. Ha llegado éste artículo en el mejor momento.

Pues a mi la idea me encanta. Y lo que es mas peligroso, creo que le encanta a mucha gente….

Hacía mucho tiempo que no lograba ver aqui algo tan acertado y en su momento mas caliente

jajajaja

Me quito el sombrero mil veces, desde luego está claro que nuestra revista no se casa con nadie eh???. Esto es por si alguien lo dudaba. La total transparencia e independencia estaba mas que demostrada, pero por si acaso… aqui está la respuesta.

UN DIEZ CON HONORES Y MATRICULA DE HONOR

[Historico]

Pues piensa una cosa madriles, es posible que no sea tan descabellado el tener que pagar una licencia para salir «el domingo por la mañana», es mas, pienso que seria una de las posibles soluciones, ya lo hacen cazadores y pescadores, ¿por que no?

:mrgreen:

[Historico]

Bajo ese nick, se esconde una mujer con la falda bien puesta, responsable y CONSECUENTE con sus actos, cosa que muchos hombres trialeros NO LO SON.
Agur

[Historico]

Madriles tiene toda la razon en mi opinion, y seguramente todo lo que dice es por que conoce el tema y puede opinar, no como otros que dicen lo que se les ocurre sin tener ni idea. Lo que no se puede es crear una polemica asi gratuitamente.

astro= :P

[Historico]

Yo personalmente pienso, y no es mi intención que descalifico a nadie, simplemente expongo mi postura he intento argumentarla.
Es muy facil decir que los ejemplos no son validos cuando no interesan, y quiero aclarar una cosa, se dice que para andar con una bicicleta no se necesita tener permiso, pues respecto a esto decir que tengo mis dudas pues hace años, me pararon por ir con la bicicleta por un paseo acompañando a mi hijo mayor que de aquella tenia 6 años (actualmente tiene 20, hace una porrada de años), el argumento es que no podia ir por el paseo porque no habia carril bici y por lo tanto tenia que ir por la carretera, le comenté que me negaba a ir con un niño de 6 años por la carretera y me comento que las aceras y plazas son peatonales y que por lo tanto estaba prohibido circular con bicicletas, patines y monopatines, como no estaba de acuerdo en su argumento, como era la «autoridad suprema» me pidió documentación, como hiba en chandal disfrutando de un amañana de domingo placentera, no tenia la documentación, entonces me llevaron detenido al cuartelillo a mi y a mi hijo, vino un coche para llevarnos, dos motoristas y una grua para llevar las bicis, en el cuartelillo me dijeron que tenia que ir por la documentación, cuando volví me dijeron que tenia que pagar una multa por circular por el paseo y riendose me insinuó que suponia que las bicicletas no serian robadas y que vaya ejemplo le habia dado al niño por discutir con su compañero, al que respondí que el ejemplo realmente lo estaban dando ellos ya que yo hiba muy tranquilo disfrutando de la mañana del domingo, al salir me dirigi a la radio de mayor audiencia de la ciudad, comente lo que habia ocurrido, presente la denuncia y salimos en antena al dia siguiente y salio tambien el sargento del cuerpo que al final se disculpó y «ME RETIRARON LA MULTA» por el pollo que se armó pero sigo con la misma duda ojala me deis la respuesta ¿ se puede o no circular con una bici por una acera, plaza o paseo peatonal donde no haya carril bici? si no se puede legalmente, entonces es que se hace la vista gorda ya que las plazas estan llenas de niños jugando con sus bicis , patines y monopatines o abria que pedir un permiso para poder disfrutar de esa plaza peatonal.
otros dicen en este foro si cuando voy a entrenar con los amigos pago 800 pts, como en un trial pirata y que el pagar eso te da derecho a un seguro etc…, eso es tambien entender las cosas como uno quiere, las 800 pts que se pueden pagar en un trial pirata, van para los costes de la organización, nadie se enriquece con eso, se hace para reunirse una serie de gente y pasar una mañana diferente, con esas 800 pts se compra la cinta de marcar, se fotocopian los papales de anotación de los jueces, las targetas, y tambien se incluyen los bacatas para todos los participantes, la bebida (agua o refresco) y algunos casos se les paga la comida a los jueces. pero aun aparte de eso, que diferncia hay con ir a entrenar y jugarse en unas zonas las tapas y las cervezas?.
pero todo esto es solo para los que hacen trial, los que hacen excursión y se reunen 15 o 20 tios para pasar la mañana por los caminos e ir a las 12 o 1 del medio dia a un bar determinado a tomar los callos y el cubata, hecharse unas juergas y volver para casa, ¿esos no necesitan permisos? tengo entendido que cuando se organizan excursiones tambien se piden permisos a las autoridades y se da aviso de por donde se va a pasar. si no piden permiso esas excursiones tambien son piratas ¿no?.
P.D( quedó bien clara mi postura y no voy a volver a marear el tema ni a perder el tiempo en estas gilipolleces y me reitero en lo mismo VIVA EL TRIAL ( sea o no federado ya que para hacer trial en el monte que yo sepa no hay que tener licencia ,o ahora tambien hay que tener la licencia para salir el domingo por la mañana a hacer deporte y subir unas piedras, seria el colmo de los colmos)
pienso tambien que gracias a los triales «piratas» que se organizan por personas sin animo de lucro simplemente por amor a este deporte, el trial sigue vivo, si pr la federación fuese…)
Un saludo

[Autor]

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