[Historico]

Mi querido diferenttrial. soy conciente de como se nos ve en el resto de España, si supieras quien soy l oentenderias sobradamente, pero quiero hacerte notar las diferentes campañas anti catalanas que han existido desde diferentes partidos politicos, no es algo nuevo ni tiene nada que ver com el independentismo, de hecho bastante del independentismo viene de esas campañas.
En Arenas de San Juan un amigo mio me dijo,  «es que Franco os dio todas las industrias a los catalanes.»  como comprenderas ante tamaña estupidez le tuve que contestar que soy de una ciudad donde en el siglo XV se exporaba a inglaterra el 80 % de lo que producia ( por cierto eran productos elaborados de madera y no productos agricolas).
En Realidad ese es el gran problema la desinformacion que existe de Cataluña y los catalanes.
Mi querido diferenttrial, nsosotros seguiremos teniendo un respeto escrupuloso con vosotros que asu vez esperamos que tengais con nosotros, pero claro esta si hay agresiones tipo boicots, nosotros deberemos defendernos NO?. estas medidas son de doble filo si tu me haces boicot al Cava yo no compro rioja o cualquier otra cosa. Me parece que no lleva nada.
Algunos pueden seguir odiendonos por que nos vamos y otros lo entenderan, pero ten por seguro que seguieremos siendo hermanos pero cada uno en su casa.
P.d. sabes cual es hoy el mejor cliente de Croacia …………………….Pues Servia.
Para art280. Un abrazo
Yo opino que no debe cerrarse, pues aunque no utilicemos la palabra trial a cada momento, es cierto que estamos aprendiendo bastante los unos de los otros y eso, siempre es bueno. Recuerda que casi todas las motos de trial del Mundo se fabrican en Catalunya. Espero que Yoyi no corte este post tan importante para que el trial siga siendo lo que es un gran deporte.
 

[Historico]

Gracias alvaro y siento que no puedas venir.
en cuanto a la gente de Córdoba (PRO-GAS) y alrededores ya os tengo apuntados.
   
PARA NO QUEDARME CORTO NI COMPRAR DEMASIADO, OS RUEGO A LOS QUE PENSEIS ASISTIR LO DIGAIS CUANTO ANTES YA QUE (ESPERO QUE LO ENTENDAIS) HAY QUE COMPRAR LAS VIANDAS Y LAS BEBIDAS, TRANSPORTARLAS, ETC.
SALUDOS
609-576-941 (MIGUEL)

[Historico]

D2n13l, no se que es lo que tú llamas extrema derecha, pero en tus palabras se observa una clara intención manipuladora y falta de la verdad. No sabía yo que la extrema derecha, o sea Frente Nacional, Falange o Alianza Nacional dominaran algunos medios. es más creo que la extrema derecha no encuentr aapoyos como quisieran, mientras que la extrema izquierda sí que los encuentra aliándose con todo lo que signifique ir en contra de todo, sean independentistas u otros grupos radicales.
Si con extrema derecha te refieres al partido de centro-derecha que gobierna, estás insultando a una gran mayoría de la ciudadanía, que no es tonta y se da cuenta de este tipod e manipulaciones en el lenguaje.
Quienes dominan y manipulan los medios bastante más que esos que tú dices, son los extremistas separatistas en prensa, televisión y radio, habiendo conseguido adroctinar a muchos que no se dan cuenta de ello hasta que salen fuera de su tierra.
Simple ejemplo es la cadena de mails que no queria publicar aquí pero que da clara muesta de ello, y pongo a continución ya que ha surgido el tema: 
LA_HISTORIA NO PERDONA MITOS – 
Soy un barcelonés de 30 años que, como mi generación, creció con el Club Súper 3, el Tomàtic, la Bola de Drac, la Arare , Sopa de Cabra, Els Pets, Els Caçafantasmes, ?Regreso al Futuro?? Veíamos la 
predicción del tiempo en la TV 3, con los dibujos de soles y nubes sobre un mapa de los Países Catalanes. 

En la escuela nos explicaban la historia de las cuatro barras, pintadas por el emperador franco con la sangre de Wilfredo el Velloso sobre un escudo o tela de color amarillo-dorado: así nació nuestra 
bandera ( la Senyera ). Los domingos por la mañana bailábamos sardanas en la plaza de la Iglesia , y daba gozo ver en un mismo círculo a los abuelos y los nietos, cogidos de la mano. En Navidad hacíamos cagar al 
?Tió?, y poníamos un ?Caganer? con barretina en el Nacimiento. Así, 
disfrutábamos de una auténtica Navidad catalana como Dios manda. 

En la primavera cogíamos las Xirucas ( Chirucas , marca de calzado ], y nos íbamos 
a nuestros Pirineos a disfrutar de nuestras 
montañas y sierras, en nuestra tierra. Celebrábamos la ?Diada?, con ánimo de no olvidarnos de la derrota de nuestro pueblo contra Felipe V y los españoles. 

Somos un pueblo trabajador, con carácter, distinto del resto. Tenemos la Caixa , el RACC, los Mozos de Escuadra y los 
Ferrocarriles Catalanes. ¿Qué más queremos? Pues queremos, queremos, queremos? 

Pero la verdad no se puede ocultar siempre. Te vas de Erasmus a Londres, y descubres que existe vida fuera de nuestro pequeño planeta catalán. Que también hay trabajadores con carácter en otros 
territorios. Que la Caixa no es tan importante, si se compara con el 
Comercial Bank of China. Que solamente una ciudad como Shanghái tiene 20 millones de personas (tres veces toda Cataluña). 

Descubres la verdad: que lo de las cuatro barras de Wifredo el Velloso sólo era una leyenda, un mito, sin fundamento histórico. Ni Wifredo fue contemporáneo del emperador, ni se usaba la heráldica en ese 
siglo. Además, hasta la unión con Aragón, el emblema de los condes de Barcelona fue la cruz de San Jorge (una cruz de gules sobre campo de plata). 

Descubres que la sardana la inventaron en el año 1817. Fue un tal Pep Ventura, que tampoco se llamaba Pep sino José, nacido en Alcalá la Real, provincia de Jaén, e hijo de un comandante del Ejército español. 
Se la inventaron, porque no podía ser que la jota de Lérida o del Campo de Tarragona fuese el baile nacional. Y tampoco podía serlo el baile denominado ?El Españolito?. Por eso se inventaron la sardana a comienzos del siglo XIX: para crear una identidad nacional 
inexistente hasta entonces. La sardana, otro mito. 

Descubres que en 1714 no hubo ninguna guerra catalana-española, que Cataluña no participó en ninguna derrota bélica. Fue una guerra entre dos candidatos a la Corona de España, vacante desde la muerte de Carlos II sin descendencia: entre un candidato de la dinastía de los Borbones (de Francia) y otro de la de 
Austria (de tierras germánicas). En todos los territorios de la Corona de España hubo austracistas y borbónicos: por ejemplo, Madrid, Alcalá y Toledo lucharon en el mismo bando que Barcelona. No fue, como intentan venderlo, una guerra de secesión, sino de sucesión: ningún bando aspiró nunca a romper la unidad dinástica entre Castilla y Aragón, ni la separación de Cataluña. La Diada , otro mito. 

Descubres que el ?Caganer? del belén es una ?tradición? que no se generaliza hasta el siglo XIX, como la sardana. Y que el ?Tió? es otra milonga identitarias y absurda. La Navidad catalana, otro mito. 

Te das cuenta que [los nacionalistas] nos han tomado el pelo. No nos han educado, sino adoctrinado. Que nos han alimentado, sin darnos cuenta, de una ?ideología total? que se encuentra por encima de todo y de todos. Lo abarca todo: permite pisar el derecho de las personas, modelar la Historia a su gusto, y determinar qué está bien o mal. 

Te das cuenta que [los nacionalistas] nos han adoctrinado a través de mitos, leyendas, mentiras. Que han construido o falseado una realidad, con tal de fundamentar su ideología. Intentaré poco a poco ir comentando esos mitos. Pido ayuda y la colaboración de todos, para tratar de encontrar otras mentiras. Así, [los catalanes] podremos liberarnos de esos mitos, y ser libres de verdad. 

Está claro que eso de viajar, es para algunos, una estupenda vacuna contra la estupidez y el aldeanismo.
Si estás de acuerdo difúndelo para conocimiento de todos. 

[Historico]

D2n13l, no se que es lo que tú llamas extrema derecha, pero en tus palabras se observa una clara intención manipuladora y falta de la verdad. No sabía yo que la extrema derecha, o sea Frente Nacional, Falange o Alianza Nacional dominaran algunos medios. es más creo que la extrema derecha no encuentr aapoyos como quisieran, mientras que la extrema izquierda sí que los encuentra aliándose con todo lo que signifique ir en contra de todo, sean independentistas u otros grupos radicales.
Si con extrema derecha te refieres al partido de centro-derecha que gobierna, estás insultando a una gran mayoría de la ciudadanía, que no es tonta y se da cuenta de este tipod e manipulaciones en el lenguaje.
Quienes dominan y manipulan los medios bastante más que esos que tú dices, son los extremistas separatistas en prensa, televisión y radio, habiendo conseguido adroctinar a muchos que no se dan cuenta de ello hasta que salen fuera de su tierra.
Simple ejemplo es la cadena de mails que no queria publicar aquí pero que da clara muesta de ello, y pongo a continución ya que ha surgido el tema: 
LA_HISTORIA NO PERDONA MITOS – 
Soy un barcelonés de 30 años que, como mi generación, creció con el Club Súper 3, el Tomàtic, la Bola de Drac, la Arare , Sopa de Cabra, Els Pets, Els Caçafantasmes, ?Regreso al Futuro?? Veíamos la 
predicción del tiempo en la TV 3, con los dibujos de soles y nubes sobre un mapa de los Países Catalanes. 

En la escuela nos explicaban la historia de las cuatro barras, pintadas por el emperador franco con la sangre de Wilfredo el Velloso sobre un escudo o tela de color amarillo-dorado: así nació nuestra 
bandera ( la Senyera ). Los domingos por la mañana bailábamos sardanas en la plaza de la Iglesia , y daba gozo ver en un mismo círculo a los abuelos y los nietos, cogidos de la mano. En Navidad hacíamos cagar al 
?Tió?, y poníamos un ?Caganer? con barretina en el Nacimiento. Así, 
disfrutábamos de una auténtica Navidad catalana como Dios manda. 

En la primavera cogíamos las Xirucas ( Chirucas , marca de calzado ], y nos íbamos 
a nuestros Pirineos a disfrutar de nuestras 
montañas y sierras, en nuestra tierra. Celebrábamos la ?Diada?, con ánimo de no olvidarnos de la derrota de nuestro pueblo contra Felipe V y los españoles. 

Somos un pueblo trabajador, con carácter, distinto del resto. Tenemos la Caixa , el RACC, los Mozos de Escuadra y los 
Ferrocarriles Catalanes. ¿Qué más queremos? Pues queremos, queremos, queremos? 

Pero la verdad no se puede ocultar siempre. Te vas de Erasmus a Londres, y descubres que existe vida fuera de nuestro pequeño planeta catalán. Que también hay trabajadores con carácter en otros 
territorios. Que la Caixa no es tan importante, si se compara con el 
Comercial Bank of China. Que solamente una ciudad como Shanghái tiene 20 millones de personas (tres veces toda Cataluña). 

Descubres la verdad: que lo de las cuatro barras de Wifredo el Velloso sólo era una leyenda, un mito, sin fundamento histórico. Ni Wifredo fue contemporáneo del emperador, ni se usaba la heráldica en ese 
siglo. Además, hasta la unión con Aragón, el emblema de los condes de Barcelona fue la cruz de San Jorge (una cruz de gules sobre campo de plata). 

Descubres que la sardana la inventaron en el año 1817. Fue un tal Pep Ventura, que tampoco se llamaba Pep sino José, nacido en Alcalá la Real, provincia de Jaén, e hijo de un comandante del Ejército español. 
Se la inventaron, porque no podía ser que la jota de Lérida o del Campo de Tarragona fuese el baile nacional. Y tampoco podía serlo el baile denominado ?El Españolito?. Por eso se inventaron la sardana a comienzos del siglo XIX: para crear una identidad nacional 
inexistente hasta entonces. La sardana, otro mito. 

Descubres que en 1714 no hubo ninguna guerra catalana-española, que Cataluña no participó en ninguna derrota bélica. Fue una guerra entre dos candidatos a la Corona de España, vacante desde la muerte de Carlos II sin descendencia: entre un candidato de la dinastía de los Borbones (de Francia) y otro de la de 
Austria (de tierras germánicas). En todos los territorios de la Corona de España hubo austracistas y borbónicos: por ejemplo, Madrid, Alcalá y Toledo lucharon en el mismo bando que Barcelona. No fue, como intentan venderlo, una guerra de secesión, sino de sucesión: ningún bando aspiró nunca a romper la unidad dinástica entre Castilla y Aragón, ni la separación de Cataluña. La Diada , otro mito. 

Descubres que el ?Caganer? del belén es una ?tradición? que no se generaliza hasta el siglo XIX, como la sardana. Y que el ?Tió? es otra milonga identitarias y absurda. La Navidad catalana, otro mito. 

Te das cuenta que [los nacionalistas] nos han tomado el pelo. No nos han educado, sino adoctrinado. Que nos han alimentado, sin darnos cuenta, de una ?ideología total? que se encuentra por encima de todo y de todos. Lo abarca todo: permite pisar el derecho de las personas, modelar la Historia a su gusto, y determinar qué está bien o mal. 

Te das cuenta que [los nacionalistas] nos han adoctrinado a través de mitos, leyendas, mentiras. Que han construido o falseado una realidad, con tal de fundamentar su ideología. Intentaré poco a poco ir comentando esos mitos. Pido ayuda y la colaboración de todos, para tratar de encontrar otras mentiras. Así, [los catalanes] podremos liberarnos de esos mitos, y ser libres de verdad. 

Está claro que eso de viajar, es para algunos, una estupenda vacuna contra la estupidez y el aldeanismo.
Si estás de acuerdo difúndelo para conocimiento de todos. 

[Historico]

Paco, gracias por la información.

[Historico]

Escrito originalmente por @Paco335

Estimado D2n13l.
No debes recoger en mi comentario planteamientos de extrema derecha como indicas. Mi argumentación está muy lejos de eso.
Estomos casi todos harto de que nos tomen el pelo TODOS los políticos, sean de dcha, izda, independentistas, etc. Creo que Artur Mas intenta esconder su fracaso. En términos económicos creo que será perjudicial para ambas partes, y no parece ser el mejor momento. Lo que está claro es que si el pueblo catalán lo quiere, indefectiblemente acabará siendo.
Pero son muchas las ocasiones en que los políticos venden o crean al pueblo necesidades que le convienen a ellos y amplían su parcela de poder (y la de toda la casta política, incluidos colocados y enchufados), y se olvidan de resolver los problemas reales de la ciudadanía. En este caso, los ciudadanos de España, y también Cataluña, tienen problemas más acuciantes y que ninguno acomete. Nadie acomete una reforma a fondo de las administraciones, por que les afectaría a toda la clase política. Prefieren que sigamos pagando hasta que se arruine el pais.
En este sentido estaba dirigido mi comentario. Como han indicado ya algún compañero, quizá no es este el foro adecuado para estas cuestiones.
Un abrazo también a tí. Cordialmente
Paco

Hola Paco ahora ya son 670 abrazos, jejeje (335 x 2 ), alguno habra que no entienda la broma, jeje
No, en absoluto te meto a ti en el saco de la extrema derecha, nada mas lejos de mi intencion.. ya te digo que la extrema derecha controla muchos medios de comunicacion y evidentemente tu informacion debe salir de alli, o no, no lo se dimelo tu. 
Efectivamenta hay problemas mas acuciantes, pero para nosotros el principal problema es este, no depender de unas politicas economicas y culturales que nos llevan al abismo, nosotros hemos tomado ese camino y en Madrid, otros toman otro delante del congreso quejandose diariamente, ademas recibiendo palos…. son dos visiones del tema….. Nosotros no somos ni mejores ni peores que los demas, pero me daras la razon cuando te digo que delante las mismas circunstacias reaccionamos diferente…
Un fuerte abrazo…….trialero.

[Historico]

Escrito originalmente por @Paco335

Estimado D2n13l.
No debes recoger en mi comentario planteamientos de extrema derecha como indicas. Mi argumentación está muy lejos de eso.
Estomos casi todos harto de que nos tomen el pelo TODOS los políticos, sean de dcha, izda, independentistas, etc. Creo que Artur Mas intenta esconder su fracaso. En términos económicos creo que será perjudicial para ambas partes, y no parece ser el mejor momento. Lo que está claro es que si el pueblo catalán lo quiere, indefectiblemente acabará siendo.
Pero son muchas las ocasiones en que los políticos venden o crean al pueblo necesidades que le convienen a ellos y amplían su parcela de poder (y la de toda la casta política, incluidos colocados y enchufados), y se olvidan de resolver los problemas reales de la ciudadanía. En este caso, los ciudadanos de España, y también Cataluña, tienen problemas más acuciantes y que ninguno acomete. Nadie acomete una reforma a fondo de las administraciones, por que les afectaría a toda la clase política. Prefieren que sigamos pagando hasta que se arruine el pais.
En este sentido estaba dirigido mi comentario. Como han indicado ya algún compañero, quizá no es este el foro adecuado para estas cuestiones.
Un abrazo también a tí. Cordialmente
Paco

Hola Paco ahora ya son 670 abrazos, jejeje (335 x 2 ), alguno habra que no entienda la broma, jeje
No, en absoluto te meto a ti en el saco de la extrema derecha, nada mas lejos de mi intencion.. ya te digo que la extrema derecha controla muchos medios de comunicacion y evidentemente tu informacion debe salir de alli, o no, no lo se dimelo tu. 
Efectivamenta hay problemas mas acuciantes, pero para nosotros el principal problema es este, no depender de unas politicas economicas y culturales que nos llevan al abismo, nosotros hemos tomado ese camino y en Madrid, otros toman otro delante del congreso quejandose diariamente, ademas recibiendo palos…. son dos visiones del tema….. Nosotros no somos ni mejores ni peores que los demas, pero me daras la razon cuando te digo que delante las mismas circunstacias reaccionamos diferente…
Un fuerte abrazo…….trialero.

[Historico]

No quisiera que esto se convierta en un debate político, y quisiera mantener la coridialidad en la evidente disparidad de opinioneas que este tema puede suscitar. Está claro que cada uno verá las cosas a su manera, pero me temo que farnerstrial y D2n13l debéis salir muy poco de Catalunya y estáis demasiado influenciados por el extremismo independentista, tanto que no sois conscientes de como se nos está empezando a ver a los catalanes fuera de nuestra tierra y en otros países. Locobeta ya ha dado un anticipo muy claro de como se nos ve, y los que nos movemos por todo el mundo y por España lo estamos viendo. 
Lo que vosotros decís son sólo utopías, pensáis que todo el mundo va a estar tan contento con una separación, que Catalunya va a salir ganando, que el resto de España nos seguirá viendo y tratando pro igual a los catalanes, eso es que vivís inmersos en vuestro paraíso de sueños. Peo lo cierto es que, muy en silencio por ahora, se está dando todo lo contrario, las puntuaciones y el sentir de todos hacia los catalanes (afortunadamente sólo hacia los independentistas de momento) son cada vez peores, cada vez la gente se siente más repudiada y rechazada por lo que significa que parte de los Catalanes quieran separarse… cada vez empiezan a vislumbrarse más problemas y lo peor es que todo eso a quien más perjudica es a Catalunya claramente. Vosotros no os dais cuenta porque vivís ahí encerrados en esa ilusión, pero salid fuera y veréis.
Además no es ningún «argumento del miedo», calificarlo así es precisamente la táctica para quitarle importancia, pero ese argumento como tú llamas del miedo, no es más que el de la realidad. ¿O crees que el resto de España se quedaría con brazos cruzados al ver que en lugar de intentarse un pacto o un arreglo, lo único que se pretende es una ruptura? Esto me recuerda al peor fascismo.
A mi no me están engañando, quizás a vosotros sí, pero lo peor es que con ilusiones que nos van a llevar a todos a la ruina y al desprestigio, en todo el mundo y con nuestros propios hermanos. 

[Historico]

No quisiera que esto se convierta en un debate político, y quisiera mantener la coridialidad en la evidente disparidad de opinioneas que este tema puede suscitar. Está claro que cada uno verá las cosas a su manera, pero me temo que farnerstrial y D2n13l debéis salir muy poco de Catalunya y estáis demasiado influenciados por el extremismo independentista, tanto que no sois conscientes de como se nos está empezando a ver a los catalanes fuera de nuestra tierra y en otros países. Locobeta ya ha dado un anticipo muy claro de como se nos ve, y los que nos movemos por todo el mundo y por España lo estamos viendo. 
Lo que vosotros decís son sólo utopías, pensáis que todo el mundo va a estar tan contento con una separación, que Catalunya va a salir ganando, que el resto de España nos seguirá viendo y tratando pro igual a los catalanes, eso es que vivís inmersos en vuestro paraíso de sueños. Peo lo cierto es que, muy en silencio por ahora, se está dando todo lo contrario, las puntuaciones y el sentir de todos hacia los catalanes (afortunadamente sólo hacia los independentistas de momento) son cada vez peores, cada vez la gente se siente más repudiada y rechazada por lo que significa que parte de los Catalanes quieran separarse… cada vez empiezan a vislumbrarse más problemas y lo peor es que todo eso a quien más perjudica es a Catalunya claramente. Vosotros no os dais cuenta porque vivís ahí encerrados en esa ilusión, pero salid fuera y veréis.
Además no es ningún «argumento del miedo», calificarlo así es precisamente la táctica para quitarle importancia, pero ese argumento como tú llamas del miedo, no es más que el de la realidad. ¿O crees que el resto de España se quedaría con brazos cruzados al ver que en lugar de intentarse un pacto o un arreglo, lo único que se pretende es una ruptura? Esto me recuerda al peor fascismo.
A mi no me están engañando, quizás a vosotros sí, pero lo peor es que con ilusiones que nos van a llevar a todos a la ruina y al desprestigio, en todo el mundo y con nuestros propios hermanos. 

[Historico]

Soy el unico que piensa que hay que pasar este post a off-topic?
Saludos.

[Historico]

Soy el unico que piensa que hay que pasar este post a off-topic?
Saludos.

[Historico]

Magnífica moto para el uso que pretendes. Yo competí en su día con esta moto.
Buscando encontrarás información en este foro sobre posibles modificaciones. Altamente recomendable bajar el anclaje de las estriberas.
Por lo demás, muy buen motor, rápido y potente, y buenas suspensiones (para la época, claro). Progresiva monoshock detrás ( y una muy buena horquilla delante (mejoraba mucho a la 330 en este aspecto).
Suerte y ánimo

[Historico]

[font=arial]Hola corzitotxt300,[/font]
[font=arial]Yo creo que canviando las 2 juntas tóricas podras solucionar el problema. No tiene mas secreto. Ahora bién, entiendo que la fuga de aceite no la puedes apreciar exteriormente, por eso, ¿Como sabes que pierde aceite por ese punto?¿Te vaja el nivel del deposito de la maneta? [/font]

[Historico]

[font=arial]Hola corzitotxt300,[/font]
[font=arial]Yo creo que canviando las 2 juntas tóricas podras solucionar el problema. No tiene mas secreto. Ahora bién, entiendo que la fuga de aceite no la puedes apreciar exteriormente, por eso, ¿Como sabes que pierde aceite por ese punto?¿Te vaja el nivel del deposito de la maneta? [/font]

[Historico]

Escrito originalmente por @javihgc

Que ay gente!!queria saber si alguien de cantabria conoce algun sitio para ir de estos que no ay problema de que te digan nada y sea wapo xq simpre acabamos en los mismos sitios y tal…..
Mijarojos….donde hacen el trial de cartes
Casar de periedo…donde hacen el trial de cabezon
El dobra…..por varias zonas de piedras y cortaos que ay
Santa Lucia…..me e acercao con el coche pero no lo conozco bien aun
Alto campoo…me an comentao que en la estacion ay buenas zonas y no dicen nada…

Hola, soy de torrelavega, estoy esperando para hacerme de una moto para salir por el dobra y la zona de ibio, veo mucha gente por ayi  con las motos, pero estan todas sin patricular, ¿esta permitido circular por esos sitios con las motos asi?

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