[Historico]

Pues estoy completamente de acuerdo contigo,
Creo que los indoor, como muestra de lo que es el trial, también tendrían que cambiar considerablemente hacia el dinamismo y la agilidad.
Cierto, la escena de Schreiber que indicas en el indoor solomoto ’83 lo dice todo: espectacular maniobra como así reconoce y premia un público entregado y numerosísimo, algo que ahora ya no se ve:
 

 
Saludos

[Historico]

Pues estoy completamente de acuerdo contigo,
Creo que los indoor, como muestra de lo que es el trial, también tendrían que cambiar considerablemente hacia el dinamismo y la agilidad.
Cierto, la escena de Schreiber que indicas en el indoor solomoto ’83 lo dice todo: espectacular maniobra como así reconoce y premia un público entregado y numerosísimo, algo que ahora ya no se ve:
 

 
Saludos

[Historico]

Yo soy de los que piensa que esto es tan sencillo como acortar el tiempo en las zonas y acortar las zonas.Pero no se debe poner estricciones a la evolución de la técnica.Pero al margen de ésto,lo que no entiendo es lo de los indoor.Si se impone el non stop habrá que aplicarlo en los indoor.Los indoor son el formato de trial para promocionar este deporte.Por tanto debe ser una muestra del trial outdoor.Si el sampling o la muestra es aburrida,no creo que a la gente le queden ganas de ver un outdoor por mucho que les digamos que el reglamento es diferente.Esto llevaría a cambiar completamente el diseño de las zonas indoor,a ser más creativos,pero hay que hacerlo dinámico sí o sí a base de ofrecer trial y no carreras entre pilotos.Uno de los momentos mas espectaculares del trial indoor fué cuando Schreiber hizo el giro aquel en el indoor Solo Moto.Fué un instante de genialidad,de plasticidad increible y no necesitó pararse .Pues eso,OTRO INDOOR ES POSIBLE  y  le vendrá bien al Trial,a la Tv y al público.

[Historico]

Yo soy de los que piensa que esto es tan sencillo como acortar el tiempo en las zonas y acortar las zonas.Pero no se debe poner estricciones a la evolución de la técnica.Pero al margen de ésto,lo que no entiendo es lo de los indoor.Si se impone el non stop habrá que aplicarlo en los indoor.Los indoor son el formato de trial para promocionar este deporte.Por tanto debe ser una muestra del trial outdoor.Si el sampling o la muestra es aburrida,no creo que a la gente le queden ganas de ver un outdoor por mucho que les digamos que el reglamento es diferente.Esto llevaría a cambiar completamente el diseño de las zonas indoor,a ser más creativos,pero hay que hacerlo dinámico sí o sí a base de ofrecer trial y no carreras entre pilotos.Uno de los momentos mas espectaculares del trial indoor fué cuando Schreiber hizo el giro aquel en el indoor Solo Moto.Fué un instante de genialidad,de plasticidad increible y no necesitó pararse .Pues eso,OTRO INDOOR ES POSIBLE  y  le vendrá bien al Trial,a la Tv y al público.

[Historico]

¿Que que pasa si la medida no funciona y resulta negativa? Pues se echa atrás, así de sencillo.
Ahora bien, no sé cuantificar en que medida, pero cualitativamente sí estoy seguro que será positivo.
Lo que está claro es que la primera característica exigible que tiene que tener un deporte o espectáculo para que aumente su difusión es «resultar entretenido» y mi experiencia es que cualquier profano que lleves a ver un indoor se aburre soberanamente, no entiende que hacen siempre parados o botando sobre la moto y sin darle agilidad alguna al espectáculo. Lo llegan a ver hasta ridículo. Lo habitual es que finalmente te digan … pues el SX o el freestyle que he presenciado es mucho más ameno y entretenido, no vuelvo a acudir a un trial. Falta dinamismo. Me ha pasado en numerosas ocasiones …. y he llegado no sólo a comprenderlos, sino incluso a darles la razón. Un indoor en formato actual es insufrible, soy incapaz de verlo ni en TV. Fijaros que , para darle algo de dinamismo y entretener al público, se han inventado las carreras a dos en liguillas que crucen a todos contra todos …. resulta que hay que recurrir a algo que NO ES TRIAL para que el público no se aburra.
Si un deporte no resulta entretenido e interesante, no generará nuevos practicantes y esta primera condición necesaria aunque no suficiente, el trial actual no la cumple ni de lejos. A los hechos y resultados me remito.
Saludos

[Historico]

¿Que que pasa si la medida no funciona y resulta negativa? Pues se echa atrás, así de sencillo.
Ahora bien, no sé cuantificar en que medida, pero cualitativamente sí estoy seguro que será positivo.
Lo que está claro es que la primera característica exigible que tiene que tener un deporte o espectáculo para que aumente su difusión es «resultar entretenido» y mi experiencia es que cualquier profano que lleves a ver un indoor se aburre soberanamente, no entiende que hacen siempre parados o botando sobre la moto y sin darle agilidad alguna al espectáculo. Lo llegan a ver hasta ridículo. Lo habitual es que finalmente te digan … pues el SX o el freestyle que he presenciado es mucho más ameno y entretenido, no vuelvo a acudir a un trial. Falta dinamismo. Me ha pasado en numerosas ocasiones …. y he llegado no sólo a comprenderlos, sino incluso a darles la razón. Un indoor en formato actual es insufrible, soy incapaz de verlo ni en TV. Fijaros que , para darle algo de dinamismo y entretener al público, se han inventado las carreras a dos en liguillas que crucen a todos contra todos …. resulta que hay que recurrir a algo que NO ES TRIAL para que el público no se aburra.
Si un deporte no resulta entretenido e interesante, no generará nuevos practicantes y esta primera condición necesaria aunque no suficiente, el trial actual no la cumple ni de lejos. A los hechos y resultados me remito.
Saludos

[Historico]

Cierto que el trial está prohibido practicarlo en libertad, pero eso es aquí, en otros países no hay demasiados problemas y hay abundantes áreas de trial, sin embargo sucede lo mismo, el número de ventas de motos sigue cayendo y no hay nuevos practicantes de este deporte.
Hay que ver cual es el problema de fondo del trial, el problema global a nivel mundial, no los problemas locales o puntuales, aunque algunos como el de las leyes restrictivas no dejan de ser importantes.
Mientras en el Enduro cada vez hay más pilotos y practicantes jóvenes, porque se sienten atraidos por lo que supone practicar ese deporte, en trial sucede lo contrario, la edad media de los parcticantes es cada vez mayor, la venta de motos sigue cayendo, las tiendas de motos no saben que hacer para subsistir a duras penas, y esto es un problema global de imagen y concepto del trial.
Cierto que los pilotos actuales, ya sean profesionales o aficionados, yo mismo por ejemplo, hemos aprendido y crecido con el actual sistema de parar en zona y mover la moto, pero el trial anteriormente no era así, y por tanto lo último que conocemos y nos hemos acostumbrado no quiere decir que sea lo mejor para el deporte en general. Hay que readaptarse, y saber anteponer lo que sea bueno para el concepto generico del trial a nuestros gustos o intereses particulares, lo importante es mirar el futuro y recuperar la atención de aficionados nuevos, ventas de motos y accesorios, atención y difusión en prensa y Televisión. ¿Por qué ya apenas hay trial en la tele y antes había mucho más? Porque es demasiado estático y no atrae, no interesa, más bien aburre.
El trial stop seguirá existiendo siempre, con triales Stop e indoor, lo que no puede ser es que el trial natural acabe siendo prácticamente indoor siempre. Los tops deben comprender esto y adaptarse, y lo harán sin ningún problema aunque ahora les fastidie porque están acostumbrados a otro estilo.
El trial a nievel del Campeonato del Mundo es distinto al trial amateur, sí, pero precisamente el Mundial es el que atrae el mayor poder de congregación y atención de prensa, público, y pro tanto puede atraer posibles nuevos aficionados, y por tanto debe ser el que PROMOCIONE la práctica del trial como deporte, y no sea un simple «espectáculo» como es ahora. Los espectáculos como el Freestyle están muy bien para que vivan de ello los pilotos profesionales y promotores, pero no producen incremento de practicantes ni ventas de motos. ¡¡¡Esta es la clave que siempre estamos olvidando!!!
Los pros ya han probado el sistema non stop y han hecho todas las zonas sin problemas, eso sí, deben ser zonas adaptadas a ello y los organizadores deben saber marcarlas. Hemos visto este año videos de zonas del campeonato británico Non Stop y son más entretenidas de ver por ser más rápidas y dinámicas, sin quitar espectacularidad.
Lo que se provó hace unos años y fracasó no fue el Non Stop. Fue un sistema mixto que penalizaba las paradas con 1 sólo punto, con lo cual los pilotos arriesgaban a hacer pequeñas paradas ya que lo que tenían que perder no era mucho en caso de un juez estricto, y como estos cada vez abrían más la mano el tema acabó fracasando. Los mochileros se especializaron en montar «pollos» por sistema, sabiendo incluso que no tenían razón. Con el Non Stop puro lo que arriesgas es un 5, y por tanto habrá mucho más cuidado en no parar. En los SSDT no hay problemas con los controles en este sentido.
Es cierto que controlar las paradas puede ser más difícil, pero un buen juez experto no tendrá problemas como no los tienen en Escocia. Sobre esto es muy interesante la entrevista a Amós Bilbao que se publicó aquí en Todotrial en 2002: https://www.todotrial.com/ttactual/reportajes/amosbilbao.htm.

[Historico]

Cierto que el trial está prohibido practicarlo en libertad, pero eso es aquí, en otros países no hay demasiados problemas y hay abundantes áreas de trial, sin embargo sucede lo mismo, el número de ventas de motos sigue cayendo y no hay nuevos practicantes de este deporte.
Hay que ver cual es el problema de fondo del trial, el problema global a nivel mundial, no los problemas locales o puntuales, aunque algunos como el de las leyes restrictivas no dejan de ser importantes.
Mientras en el Enduro cada vez hay más pilotos y practicantes jóvenes, porque se sienten atraidos por lo que supone practicar ese deporte, en trial sucede lo contrario, la edad media de los parcticantes es cada vez mayor, la venta de motos sigue cayendo, las tiendas de motos no saben que hacer para subsistir a duras penas, y esto es un problema global de imagen y concepto del trial.
Cierto que los pilotos actuales, ya sean profesionales o aficionados, yo mismo por ejemplo, hemos aprendido y crecido con el actual sistema de parar en zona y mover la moto, pero el trial anteriormente no era así, y por tanto lo último que conocemos y nos hemos acostumbrado no quiere decir que sea lo mejor para el deporte en general. Hay que readaptarse, y saber anteponer lo que sea bueno para el concepto generico del trial a nuestros gustos o intereses particulares, lo importante es mirar el futuro y recuperar la atención de aficionados nuevos, ventas de motos y accesorios, atención y difusión en prensa y Televisión. ¿Por qué ya apenas hay trial en la tele y antes había mucho más? Porque es demasiado estático y no atrae, no interesa, más bien aburre.
El trial stop seguirá existiendo siempre, con triales Stop e indoor, lo que no puede ser es que el trial natural acabe siendo prácticamente indoor siempre. Los tops deben comprender esto y adaptarse, y lo harán sin ningún problema aunque ahora les fastidie porque están acostumbrados a otro estilo.
El trial a nievel del Campeonato del Mundo es distinto al trial amateur, sí, pero precisamente el Mundial es el que atrae el mayor poder de congregación y atención de prensa, público, y pro tanto puede atraer posibles nuevos aficionados, y por tanto debe ser el que PROMOCIONE la práctica del trial como deporte, y no sea un simple «espectáculo» como es ahora. Los espectáculos como el Freestyle están muy bien para que vivan de ello los pilotos profesionales y promotores, pero no producen incremento de practicantes ni ventas de motos. ¡¡¡Esta es la clave que siempre estamos olvidando!!!
Los pros ya han probado el sistema non stop y han hecho todas las zonas sin problemas, eso sí, deben ser zonas adaptadas a ello y los organizadores deben saber marcarlas. Hemos visto este año videos de zonas del campeonato británico Non Stop y son más entretenidas de ver por ser más rápidas y dinámicas, sin quitar espectacularidad.
Lo que se provó hace unos años y fracasó no fue el Non Stop. Fue un sistema mixto que penalizaba las paradas con 1 sólo punto, con lo cual los pilotos arriesgaban a hacer pequeñas paradas ya que lo que tenían que perder no era mucho en caso de un juez estricto, y como estos cada vez abrían más la mano el tema acabó fracasando. Los mochileros se especializaron en montar «pollos» por sistema, sabiendo incluso que no tenían razón. Con el Non Stop puro lo que arriesgas es un 5, y por tanto habrá mucho más cuidado en no parar. En los SSDT no hay problemas con los controles en este sentido.
Es cierto que controlar las paradas puede ser más difícil, pero un buen juez experto no tendrá problemas como no los tienen en Escocia. Sobre esto es muy interesante la entrevista a Amós Bilbao que se publicó aquí en Todotrial en 2002: https://www.todotrial.com/ttactual/reportajes/amosbilbao.htm.

[Historico]

Creo que llevas toda la razón, no pienso que esta sea una solución para el trial…, hay otras y fundamentalmente es que tenemos un deporte que está prohibído practicarlo en libertad.
Saludos
Escrito originalmente por @5tras5

Hola a todos:
Cita:

Lo bueno del tema es que aunque se equivoquen es imposible que la medida lleve el trial a peor, sencillamente porque a peor ya no se puede ir. Por tanto el riesgo de la medida es muy bajo.

Y si va a peor, ¿se decidirán de una vez a tomarse en serio el problema del trial o se inventarán otra forma de marear la pediz?. En fin.
Saludos.

[Historico]

Creo que llevas toda la razón, no pienso que esta sea una solución para el trial…, hay otras y fundamentalmente es que tenemos un deporte que está prohibído practicarlo en libertad.
Saludos
Escrito originalmente por @5tras5

Hola a todos:
Cita:

Lo bueno del tema es que aunque se equivoquen es imposible que la medida lleve el trial a peor, sencillamente porque a peor ya no se puede ir. Por tanto el riesgo de la medida es muy bajo.

Y si va a peor, ¿se decidirán de una vez a tomarse en serio el problema del trial o se inventarán otra forma de marear la pediz?. En fin.
Saludos.

[Historico]

Esta noticia no es 100% segura, hay muchas posibilidades pero no está cerrado el tema.
No todos pensamos igual y no es lo mismo el trial amater que el profesional, los pilotos profesionales y los que quieren serlo, tienen una técnica de condución que con el cambio del reglamento, sencillamente les cambian el deporte que llevan practicando desde niños.
Creo recordar que esto ya se llevó a término no hace muchos años y fracasó, tambien recuerdo que aumentó la peligrosidad y las caidas.
Dicen que bajaran el nivel de dificultad de las zonas…..eso siempre se dice y al final no lo hacen, cada organizador intenta que quede en la memoria de todo el mundo su carrera, con lo que la solución fácil para su éxito son los trancos.
Y…..los Srs jueces….estarán a la altura para ser imparciales??
Todo es muy dificil, incluso para poder llegar a fin de mes.
No estaría mal, de las quince zonas que se compone una vuelta en el mundial, realizar cinco non stop para sacar conclusiones.
Al tiempo.
Saludos

[Historico]

Esta noticia no es 100% segura, hay muchas posibilidades pero no está cerrado el tema.
No todos pensamos igual y no es lo mismo el trial amater que el profesional, los pilotos profesionales y los que quieren serlo, tienen una técnica de condución que con el cambio del reglamento, sencillamente les cambian el deporte que llevan practicando desde niños.
Creo recordar que esto ya se llevó a término no hace muchos años y fracasó, tambien recuerdo que aumentó la peligrosidad y las caidas.
Dicen que bajaran el nivel de dificultad de las zonas…..eso siempre se dice y al final no lo hacen, cada organizador intenta que quede en la memoria de todo el mundo su carrera, con lo que la solución fácil para su éxito son los trancos.
Y…..los Srs jueces….estarán a la altura para ser imparciales??
Todo es muy dificil, incluso para poder llegar a fin de mes.
No estaría mal, de las quince zonas que se compone una vuelta en el mundial, realizar cinco non stop para sacar conclusiones.
Al tiempo.
Saludos

[Historico]

Ya…el tema es que arrastra con el embrague apretado…supongo que tambien sea porque nunca los he cambiado…estarán gastos.
Ya contacté con los de Delay y sí que tienen los discos correspondientes de esa marca surflex, no son los del link pero otra referencia, segun ellos. Por lo que veo mejores que de origen, no?
 
Gracias! Saludos.

[Historico]

Hola Lolo, no coincide con los  Dos Días de Posadas, que serán el 8 y el 9 de diciembre y además podremos participar con la licencia extremeña. Confirmado por Rafa «Pali». 
El lugar será en el circuito de Las Arenas y alrededores en Malpartida de Cäceres.

[Historico]

Hola Lolo, no coincide con los  Dos Días de Posadas, que serán el 8 y el 9 de diciembre y además podremos participar con la licencia extremeña. Confirmado por Rafa «Pali». 
El lugar será en el circuito de Las Arenas y alrededores en Malpartida de Cäceres.

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