[Historico]

Pero en que cosas os fijais??? Yo lo que veo es que la moto no entra en Open porque lleva disco delantero, así que a Post Clásicas!!!

[Historico]

Escrito originalmente por @manzanillon

Muy buenas,
Luis para empezar no se si el Nonstop sera o no la solución del Trial, como he dicho varias veces tendrían que contar con mas factores y adoptar mas medidas al respecto.
Pero una cosa si tengo clara, el trial moderno me ABURRE, no por ver aun piloto que realiza paradas y movimientos sin son dinámicos y rápidos, pero me aburre ver a un piloto de mucho nivel haciendo esto que describo abajo, algo que pasa en casi todas las zonas y casi todos los triales.
Entra en zona, se acerca a un paso y:
Para, mueve, coloca, respira, inspira, toma aliento después de mover, se lo piensa, pregunta al mochilero bien aquí o no, mochilero responde 2 dedos a la derecha, vuelve a mover, coloca, respira, inspira, toma aliento después de colocar en el mismo paso dos veces y llevar parado en este paso 42 segundos, volver a mover por que solo a movido un dedo, respira, inspira, toma aire, pregunta al mochilero si a hora si o no, el mochilero responde te has pasado un dedo a la izquierda, mueve, coloca, respira, inspira, toma resuello por que ya son 55 segundos de cambios, mira el tranco, pregunta de nuevo, estoy bien, mochilero responde si ahora si, se acerca al tranco, con suerte sube, con mala suerte, al salir se descoloca de atrás y otros 65 segundos para repetir la operación, llevamos 1,55 segundos un paso de los 5 o seis de la zona, y quedan 28 pilotos por pasar, el 29 se cansa se frustra de esperar y de pensar que a las dos y media tiene comida familiar y tendrá que irse sin terminar el trial, esto no hace afición y es lo que tenemos.
Señores esto aburre a las vacas, a mi y lo peor casi seguro al espectador, si añades que las zonas están lejos y te has dado un paseito largo, lo mas normal es que un espectador estándar, al tercer piloto pregunte por que no hacen las zonas para que no tengan que parar, no creeis????. Si el Nonstop, o cualquier otra medida acaba con esto, seria un gran paso.
En el Trial de Becerril, hubo una zona con varios pilotos mirando, y unos 20 espectadores, pasaron 8 pilotos azules y rojos, por un paso complicado en giro con una subida a izquierdas jodidilla y sin agarre, los pilotos top, movieron colocaron y subieron,  no todos, un piloto verde paso sin parar girando a una rueda, todos publico y pilotos que estábamos allí, a quien creéis que vitorearon mas.???
Luis y demas, me he cansado de escribirlo y vosotros de leerlo, a lo mejor y digo solo a lo mejor como dice Paxau, con un minuto y medio para cada zona y que cada uno hiciera lo que quisiera bastaría, sinceramente creo que no, yo soy partidario de dinamismo, me gusta mas realizar una zona por un rió con balanceos de cuerpo, equilibrio, que realizar una zona con paradas movimientos y demás, también me gusta pero un poco menos, he dicho.
Perdón por el turrón, pero yo lo veo así.

+1 al 100% en todo lo que dices. Así es tal cual lo vemos muchos trialeros, pero seguramente el 90% de los espectadores. Yo siempre que he preguntado a algún amigo que ha ido a ver un trial me ha dicho más o menos lo mismo que reflejas tú en este post!!!
Esto es, tal cual, la realidad del trial de hoy!!! Y por eso el trial lleva más de 20 años bajando, bajando, bajando… Hasta el punto que muchos trialeros de siempre ya se ABURREN y se han pasado al enduro o han seguido haciendo trial con sus amigos pero no compitiendo.
Pundo como dices, hasta el trial indoor, en non stop, sería muchísimo más entretenido y espectacular!!! Las puntuaciones sí que las dejaría igual, como toda la vida, porque si eliminas alguna la diferencia entre los de arriba  los de abajo, sería aún más grande y eso aumentaría los problemas. Con zonas Non Stop no hace falta reducir la longitud de las zonas, hasta se pueden alargar un poco que es lo que gusta, la puntuación depende de como se marque.
LittleMilton :silly::(:mrgreen::woohoo::):P:? Por todos los santos!!! Es que no te rindes ni a la más absoluta evidencia!!!! jajajaja. Los tiempos muertos claro que existen, en el trial también independientemente del stop o el non stop, antes de entrar en la zona, cuando la estás mirando, yendo de una zona a otra… Para que queremos más, en plena zona es como si en una carrera de 1500 metros vallas los corredores se parasen para ver como saltan mejor la valla sin tocarla!! El argumento del dinamismo es cada día más contundente. Decir que parar, respirar, colocar, mover aquí y allá, ofrece una plasticidad espectacular es ya de risa, pol dios!!! :lol::lol::lol:  Reconoce que será mucho más bonito y plástico mover la moto de atrás sin llegar a parar o hacer una cabra en el aire sin parar para continuar dando gas sin más. El trial Non Stop es el trial del siglo XXI si queremos que el trial no siga su ritmo descendente en los últimos 20 años.
Al principio el Non Stop puede traer algunos problemas por falta de esperiencia y práctica, pero cuando los clubes sepan marcar zonas, los controles puntuar a todos por igual y con lógica y los pilotos se hayan adaptado al pilotaje y a que si paran de más tendrán un 5, ya no habrá más problemas que antes. En el trial que menos discusiones he visto nunca es en los Scottish!!! Además los triales serán mucho más divertidos, para pilotos y espectadores, cambiará la imagen del trial como deporte aburrido y de equilibristas y volverá a atraer la atención de patrocinadores, nuevos aficionados, etc etc. CADA DIA LO TENGO MAS CLARO!!!
Dejémonos de tonterías, basta de no mirar al frente, afrontemos el problema, las estadísticas y hagamos frente para solucinarlo, seguir igual ha demostrado ser un fracaso, ahora toca la revolución del cambio, el Non Stop moderno y espectacular. Basta de que el trial siga bajando, que empiece la subida YA! :kiss:

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Escrito originalmente por @manzanillon

Muy buenas,
Luis para empezar no se si el Nonstop sera o no la solución del Trial, como he dicho varias veces tendrían que contar con mas factores y adoptar mas medidas al respecto.
Pero una cosa si tengo clara, el trial moderno me ABURRE, no por ver aun piloto que realiza paradas y movimientos sin son dinámicos y rápidos, pero me aburre ver a un piloto de mucho nivel haciendo esto que describo abajo, algo que pasa en casi todas las zonas y casi todos los triales.
Entra en zona, se acerca a un paso y:
Para, mueve, coloca, respira, inspira, toma aliento después de mover, se lo piensa, pregunta al mochilero bien aquí o no, mochilero responde 2 dedos a la derecha, vuelve a mover, coloca, respira, inspira, toma aliento después de colocar en el mismo paso dos veces y llevar parado en este paso 42 segundos, volver a mover por que solo a movido un dedo, respira, inspira, toma aire, pregunta al mochilero si a hora si o no, el mochilero responde te has pasado un dedo a la izquierda, mueve, coloca, respira, inspira, toma resuello por que ya son 55 segundos de cambios, mira el tranco, pregunta de nuevo, estoy bien, mochilero responde si ahora si, se acerca al tranco, con suerte sube, con mala suerte, al salir se descoloca de atrás y otros 65 segundos para repetir la operación, llevamos 1,55 segundos un paso de los 5 o seis de la zona, y quedan 28 pilotos por pasar, el 29 se cansa se frustra de esperar y de pensar que a las dos y media tiene comida familiar y tendrá que irse sin terminar el trial, esto no hace afición y es lo que tenemos.
Señores esto aburre a las vacas, a mi y lo peor casi seguro al espectador, si añades que las zonas están lejos y te has dado un paseito largo, lo mas normal es que un espectador estándar, al tercer piloto pregunte por que no hacen las zonas para que no tengan que parar, no creeis????. Si el Nonstop, o cualquier otra medida acaba con esto, seria un gran paso.
En el Trial de Becerril, hubo una zona con varios pilotos mirando, y unos 20 espectadores, pasaron 8 pilotos azules y rojos, por un paso complicado en giro con una subida a izquierdas jodidilla y sin agarre, los pilotos top, movieron colocaron y subieron,  no todos, un piloto verde paso sin parar girando a una rueda, todos publico y pilotos que estábamos allí, a quien creéis que vitorearon mas.???
Luis y demas, me he cansado de escribirlo y vosotros de leerlo, a lo mejor y digo solo a lo mejor como dice Paxau, con un minuto y medio para cada zona y que cada uno hiciera lo que quisiera bastaría, sinceramente creo que no, yo soy partidario de dinamismo, me gusta mas realizar una zona por un rió con balanceos de cuerpo, equilibrio, que realizar una zona con paradas movimientos y demás, también me gusta pero un poco menos, he dicho.
Perdón por el turrón, pero yo lo veo así.

+1 al 100% en todo lo que dices. Así es tal cual lo vemos muchos trialeros, pero seguramente el 90% de los espectadores. Yo siempre que he preguntado a algún amigo que ha ido a ver un trial me ha dicho más o menos lo mismo que reflejas tú en este post!!!
Esto es, tal cual, la realidad del trial de hoy!!! Y por eso el trial lleva más de 20 años bajando, bajando, bajando… Hasta el punto que muchos trialeros de siempre ya se ABURREN y se han pasado al enduro o han seguido haciendo trial con sus amigos pero no compitiendo.
Pundo como dices, hasta el trial indoor, en non stop, sería muchísimo más entretenido y espectacular!!! Las puntuaciones sí que las dejaría igual, como toda la vida, porque si eliminas alguna la diferencia entre los de arriba  los de abajo, sería aún más grande y eso aumentaría los problemas. Con zonas Non Stop no hace falta reducir la longitud de las zonas, hasta se pueden alargar un poco que es lo que gusta, la puntuación depende de como se marque.
LittleMilton :silly::(:mrgreen::woohoo::):P:? Por todos los santos!!! Es que no te rindes ni a la más absoluta evidencia!!!! jajajaja. Los tiempos muertos claro que existen, en el trial también independientemente del stop o el non stop, antes de entrar en la zona, cuando la estás mirando, yendo de una zona a otra… Para que queremos más, en plena zona es como si en una carrera de 1500 metros vallas los corredores se parasen para ver como saltan mejor la valla sin tocarla!! El argumento del dinamismo es cada día más contundente. Decir que parar, respirar, colocar, mover aquí y allá, ofrece una plasticidad espectacular es ya de risa, pol dios!!! :lol::lol::lol:  Reconoce que será mucho más bonito y plástico mover la moto de atrás sin llegar a parar o hacer una cabra en el aire sin parar para continuar dando gas sin más. El trial Non Stop es el trial del siglo XXI si queremos que el trial no siga su ritmo descendente en los últimos 20 años.
Al principio el Non Stop puede traer algunos problemas por falta de esperiencia y práctica, pero cuando los clubes sepan marcar zonas, los controles puntuar a todos por igual y con lógica y los pilotos se hayan adaptado al pilotaje y a que si paran de más tendrán un 5, ya no habrá más problemas que antes. En el trial que menos discusiones he visto nunca es en los Scottish!!! Además los triales serán mucho más divertidos, para pilotos y espectadores, cambiará la imagen del trial como deporte aburrido y de equilibristas y volverá a atraer la atención de patrocinadores, nuevos aficionados, etc etc. CADA DIA LO TENGO MAS CLARO!!!
Dejémonos de tonterías, basta de no mirar al frente, afrontemos el problema, las estadísticas y hagamos frente para solucinarlo, seguir igual ha demostrado ser un fracaso, ahora toca la revolución del cambio, el Non Stop moderno y espectacular. Basta de que el trial siga bajando, que empiece la subida YA! :kiss:

[Historico]

Little Milton,ya he comentado que el Trial que mas me va es el del Stop.Tambien pienso que el colocarse no es tiempo muerto,es una maniobra,tan dificil y tan interesante como subir la mas larga de las laderas.Y cualquiera que vea un video del Mundial se dará cuenta que los tiempos muertos hoy en el trial son los mínimos.Nada que ver con los que había en los 90 por poner un ejemplo.Pero sí es cierto que el público general no lo valora tanto como los propios trialeros.Y a día de hoy es el principal problema.Será por no tener cronometro,por un mal diseño de las zonas,o muy cortas o muy dificiles o por lo que sea,pero para el público profano es tiempo muerto.
 Una cabra,una empuntada o la maniobra cualquiera si dura segundos interminables es interesante y amena de ver.Si el fulano se queda como dices más de 5 segundos (por desgracia pasa) pierde interés.Lo bonito es ver a un piloto trabajando,no quieto.Otro tema que me irrita es que el piloto necesite escuchar las indicaciones del mochilero cuando han tenido todo el resto del tiempo antes para charlar y analizar qué iban a hacer.Debería estar permitido el animar y el sujetar y poco más.Salvo para las categorias de crios,deberia estar prohibido.
 

[Historico]

Little Milton,ya he comentado que el Trial que mas me va es el del Stop.Tambien pienso que el colocarse no es tiempo muerto,es una maniobra,tan dificil y tan interesante como subir la mas larga de las laderas.Y cualquiera que vea un video del Mundial se dará cuenta que los tiempos muertos hoy en el trial son los mínimos.Nada que ver con los que había en los 90 por poner un ejemplo.Pero sí es cierto que el público general no lo valora tanto como los propios trialeros.Y a día de hoy es el principal problema.Será por no tener cronometro,por un mal diseño de las zonas,o muy cortas o muy dificiles o por lo que sea,pero para el público profano es tiempo muerto.
 Una cabra,una empuntada o la maniobra cualquiera si dura segundos interminables es interesante y amena de ver.Si el fulano se queda como dices más de 5 segundos (por desgracia pasa) pierde interés.Lo bonito es ver a un piloto trabajando,no quieto.Otro tema que me irrita es que el piloto necesite escuchar las indicaciones del mochilero cuando han tenido todo el resto del tiempo antes para charlar y analizar qué iban a hacer.Debería estar permitido el animar y el sujetar y poco más.Salvo para las categorias de crios,deberia estar prohibido.
 

[Historico]

el deposito es gris ,los hmos pintado en blanco,luego puesto las pegatinas se ha lacado

[Historico]

En todos los spots que vemos de Fútbol el reclamo subliminal siempre es el gol (…si nos enseñaran los 80 pases y los «ronditos» del centro del campo que hace el F.C.Barcelona,antes de crear una ocasión de gol,nadie iría al estadio.Es uno de los motivos por los que el «Soccer» nunca ha cuajado en los U.S.A). – Los «tiempos muertos» existen en todos los deportes:Las toallitas para secarse el sudor deberían prohibirse en el Tenis,las agachaditas para observar los desniveles del terreno en el Golf son aburridísimas y eternas,en los deportes de velocidad un espectador ve pasar a los pilotos cada 4 minutos,en el Boxeo se puede pasar medio round sin lanzar un golpe y muchos segundos en «clinch»,en Gimnasia también existen los STOPS,las pausas,etc,etc,etc.
Ahora resulta que los defensores del Non-stop quieren hacer del Trial un deporte frenético donde no existan las pausas.Yo sé de que Regional habla «manzanillon»,pero se le olvida que esa Federación,para ahorrarse unos eurillos,dejó de facilitar cronómetros a los jueces y,también,olvida que un piloto que en un Nacional tarde más de 5 segundos en realizar una maniobra en parado ya va jodido.
El argumento del dinamismo es un falso argumento,porque una maniobra de colocación ni siquiera es un tiempo muerto y sigue ofreciendo al espectador una plasticidad espectacular,que a unos gustará más ó gustará menos,pero es parte dinámica del Trial Moderno.
Lo del «aburrimiento» no es más que una coletilla machacona que siguen esgrimiendo los que atacan al Trial Moderno y no quieren reconocer la espectacularidad de una bonita «cabra» ó el precioso malabarismo de una colocación imposible ó una bonita «empuntada» para salir de un sitio estrecho que nadie esperaba.
[font=Verdana]Y luego os quejais porque ataco,defensivamente,a un Trial de Clásicas,que muchos califican de «dinámico» y yo podría calificar de aburridísimo por ser un trial de orugas,lentísimo,a ritmo diesel.[/font]
[font=Verdana]Dejémenos de tonterías que el Non-stop va a traer más problemas que soluciones…y,sobre todo,limita tecnicamente a un deporte que se define como deporte de habilidades y que requiere de mínimas pausas para mantener su espectacularidad. [/font]

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En todos los spots que vemos de Fútbol el reclamo subliminal siempre es el gol (…si nos enseñaran los 80 pases y los «ronditos» del centro del campo que hace el F.C.Barcelona,antes de crear una ocasión de gol,nadie iría al estadio.Es uno de los motivos por los que el «Soccer» nunca ha cuajado en los U.S.A). – Los «tiempos muertos» existen en todos los deportes:Las toallitas para secarse el sudor deberían prohibirse en el Tenis,las agachaditas para observar los desniveles del terreno en el Golf son aburridísimas y eternas,en los deportes de velocidad un espectador ve pasar a los pilotos cada 4 minutos,en el Boxeo se puede pasar medio round sin lanzar un golpe y muchos segundos en «clinch»,en Gimnasia también existen los STOPS,las pausas,etc,etc,etc.
Ahora resulta que los defensores del Non-stop quieren hacer del Trial un deporte frenético donde no existan las pausas.Yo sé de que Regional habla «manzanillon»,pero se le olvida que esa Federación,para ahorrarse unos eurillos,dejó de facilitar cronómetros a los jueces y,también,olvida que un piloto que en un Nacional tarde más de 5 segundos en realizar una maniobra en parado ya va jodido.
El argumento del dinamismo es un falso argumento,porque una maniobra de colocación ni siquiera es un tiempo muerto y sigue ofreciendo al espectador una plasticidad espectacular,que a unos gustará más ó gustará menos,pero es parte dinámica del Trial Moderno.
Lo del «aburrimiento» no es más que una coletilla machacona que siguen esgrimiendo los que atacan al Trial Moderno y no quieren reconocer la espectacularidad de una bonita «cabra» ó el precioso malabarismo de una colocación imposible ó una bonita «empuntada» para salir de un sitio estrecho que nadie esperaba.
[font=Verdana]Y luego os quejais porque ataco,defensivamente,a un Trial de Clásicas,que muchos califican de «dinámico» y yo podría calificar de aburridísimo por ser un trial de orugas,lentísimo,a ritmo diesel.[/font]
[font=Verdana]Dejémenos de tonterías que el Non-stop va a traer más problemas que soluciones…y,sobre todo,limita tecnicamente a un deporte que se define como deporte de habilidades y que requiere de mínimas pausas para mantener su espectacularidad. [/font]

[Historico]

De hecho,otro tipo de indoor se puede hacer.No hay más que ver el video colgado recientemente por todotrial.Es el indoor de Chambery y en el minuto 1:52 se ve que se puede hacer indoor «non stop».Es más emocionante que el tradicional indoor.

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De hecho,otro tipo de indoor se puede hacer.No hay más que ver el video colgado recientemente por todotrial.Es el indoor de Chambery y en el minuto 1:52 se ve que se puede hacer indoor «non stop».Es más emocionante que el tradicional indoor.

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Como haga un caballito y se pase……., aparte de un 5, tiene un problema serio!

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Indoor chambéry 2013 – Duel Moto Vélo

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Indoor chambéry 2013 – Duel Moto Vélo

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