[Historico]

Hello,
Doy fé de lo que decís, los hay ricos y los hay pobres. Una vez en la zona todos iguales. Yo creo que esta es una de las grandes cosas de este deporte en general. Gente equilibrada con la mente tranquila, que disfruta, aunque caigan chuzos de punta, nevadas, granizadas, olas de calor, es igual. Yo tambien soy de los pobres y mis amigos me ayudan mucho a que este deporte cueste lo menos posible y que pueda seguir disfrutando de él.
Dadas las actuales circunstancias, para mi, el trial es una via de descargar toda la rabia acumulada por el aluvión de sapos que nos tenemos que tragar todos los dias. Yo estoy deseando empezar la temporada de nuevo y veros a todos, incluido tú Locobeta. Un fuerte abrazo…
a entrenar………….

[Historico]

 Está claro.
 Coges como muestra un botón.Es suficiente para ver qué trial demanda el grueso de la gente.Las técnicas de mover,botar,parar no son del agrado de la mayoría.Pero por lo que hemos comentado:¿quien conforma esta mayoría ahora?Pocos «primeras espadas»regionales,muchos aficionados de base y un gran colectivo de clásicas.Es una realidad.
 Mucho del éxito de un trial depende de quien lo marque y cómo lo marque.En un mismo terreno hay que gente que puede marcar zonas preciosas y otros marcan zonas horribles (que no forzosamente deben ser non stop y stop).Lo se por experiencia.Depende tambien de la escuela de cada uno.Y a veces no se acierta con el nivel de dificultad…
 Pero lo que no es lógico es el limitar la evolución o el desarrollo de una disciplina que busca el más dificil todavía como todos los deportes para intentar acercar el piloto dominguero del Campeon del Mundo.Sólo se debe limitar algo en técnicas y medios cuando esté comprometida la seguridad,la salud o se de una escalada de costes que perjudique al más débil.Pero las motos de trial aun siendo caras siguen siendo las más baratas del panorama a nivel deportivo de motociclismo.No hay accidentes reseñables y no hay que doparse para hacer trial.Por tanto no cabe una actuación de limitar drásticamente las motos ni el reglamento.Si las marcas ofrecen motos cada día más sofisticadas,el mercado dirá si las quiere o no.Lo que no tiene lógica es que me ofrezcan una moto «peor» que la del año pasado por peso o por lo que sea.Eso no se ha hecho en ningun deporte de ningun tipo.
 Pero estamos centrándonos en el trial de competición,y hay un mundo fuera de ella que no se está trabajando bien.Y vuelvo al debate.Dando un minuto y medio,diseñando las zonas con lógica,dándo publicidad a los triales y abaratando la práctica general de este deporte participaría más gente,e iría más gente a ver carreras.
 

[Historico]

 Está claro.
 Coges como muestra un botón.Es suficiente para ver qué trial demanda el grueso de la gente.Las técnicas de mover,botar,parar no son del agrado de la mayoría.Pero por lo que hemos comentado:¿quien conforma esta mayoría ahora?Pocos «primeras espadas»regionales,muchos aficionados de base y un gran colectivo de clásicas.Es una realidad.
 Mucho del éxito de un trial depende de quien lo marque y cómo lo marque.En un mismo terreno hay que gente que puede marcar zonas preciosas y otros marcan zonas horribles (que no forzosamente deben ser non stop y stop).Lo se por experiencia.Depende tambien de la escuela de cada uno.Y a veces no se acierta con el nivel de dificultad…
 Pero lo que no es lógico es el limitar la evolución o el desarrollo de una disciplina que busca el más dificil todavía como todos los deportes para intentar acercar el piloto dominguero del Campeon del Mundo.Sólo se debe limitar algo en técnicas y medios cuando esté comprometida la seguridad,la salud o se de una escalada de costes que perjudique al más débil.Pero las motos de trial aun siendo caras siguen siendo las más baratas del panorama a nivel deportivo de motociclismo.No hay accidentes reseñables y no hay que doparse para hacer trial.Por tanto no cabe una actuación de limitar drásticamente las motos ni el reglamento.Si las marcas ofrecen motos cada día más sofisticadas,el mercado dirá si las quiere o no.Lo que no tiene lógica es que me ofrezcan una moto «peor» que la del año pasado por peso o por lo que sea.Eso no se ha hecho en ningun deporte de ningun tipo.
 Pero estamos centrándonos en el trial de competición,y hay un mundo fuera de ella que no se está trabajando bien.Y vuelvo al debate.Dando un minuto y medio,diseñando las zonas con lógica,dándo publicidad a los triales y abaratando la práctica general de este deporte participaría más gente,e iría más gente a ver carreras.
 

[Historico]

Se apunta más personal.?  Jejeje

[Historico]

Se apunta más personal.?  Jejeje

[Historico]

Hablo con JM y te decimos algo. Ojalá que sea sí.
¡Gracias!

[Historico]

Hablo con JM y te decimos algo. Ojalá que sea sí.
¡Gracias!

[Historico]

Escrito originalmente por @King-Scorpion

[font=Verdana]Gracias, Javier.[/font]
[font=Verdana]Ha terminado siendo (también) un tema empresarial, en el que esperamos no perder los eurillos que hemos metido. Pero, sobre todo, lo que está siendo es algo muy, pero que muy divertido. No puedes imaginarte la cara que se te queda cuando ves por primera vez que aquel lío de cables que hay sobre la mesa da chispa. Y luego, lo emocionante que resulta leer los comentarios que te hacen los primeros usuarios.[/font]
[font=Verdana]Realmente me importa poco si cabe o no dentro del reglamento. Lo que me hace sentir orgullo es haber participado en esta historia, y ver que amigos que saben un montón piensan que es el mejor encendido que han probado hasta la fecha.[/font]
[font=Verdana]Por lo demás, las discusiones sobre lo que vale y lo que no, me aburren más que a ti. Tanto como para no haber participado en una de ellas desde hace años.[/font]
[font=Verdana]Sigo haciendo trial, y sigo usando motos que son tan de serie como puedan serlo. Es más: me encanta que las motos se vean como las que yo recuerdo de mi juventud, y nunca les cambio algo si puedo evitarlo. Por eso el requisito fundamental al diseñar nuestro encendido fue mantener al máximo las piezas originales, y por eso lo diseñamos para quien quisiera volver a dejar la moto «de fábrica» sólo tuviera que volver a instalarle los platinos y el condensador. Pero paso de guerras de religión: practico la mía y convivo con quienes practican otra. Los reglamentos, que los sigan haciendo los que cobran por ello. Que, bien mirado, seguro que ganan más que nosotros con los encendidos. :lol:[/font]
[font=Verdana]Y no sé las veces que hemos hablado JM y yo de hacerte una visita a Segovia. Pero me gustaría hacerlo con el encendido nuevo puesto en la moto, y con tanto jaleo todavía no me ha dado tiempo a ponerlo. :([/font]

Seguro que a mi me aburre todo esto más que a ti; pero soy Castellano y ni siquiera los Navarros son más cabezones que nosotros. Harán lo que les de la real gana; que es lo que hace siempre; pero oirme (leerme en este caso) me van a oir.
No me extraña que te sientas orgulloso del producto; es una pasada. Deberias llevarlo al show de Telford porque los vas a vender a cientos en UK con un poco de trabajo y buen marketing. Ojalá recuperes tu inversión y saques todos los beneficios que este mercado te permita.
En cuanto a Segovia llevo un año esperando a que vengais JM y tu. El sábado monto; el finde siguiente estoy en Telford. El 23 también puede ser. Ustedes mismos…

[Historico]

Escrito originalmente por @King-Scorpion

[font=Verdana]Gracias, Javier.[/font]
[font=Verdana]Ha terminado siendo (también) un tema empresarial, en el que esperamos no perder los eurillos que hemos metido. Pero, sobre todo, lo que está siendo es algo muy, pero que muy divertido. No puedes imaginarte la cara que se te queda cuando ves por primera vez que aquel lío de cables que hay sobre la mesa da chispa. Y luego, lo emocionante que resulta leer los comentarios que te hacen los primeros usuarios.[/font]
[font=Verdana]Realmente me importa poco si cabe o no dentro del reglamento. Lo que me hace sentir orgullo es haber participado en esta historia, y ver que amigos que saben un montón piensan que es el mejor encendido que han probado hasta la fecha.[/font]
[font=Verdana]Por lo demás, las discusiones sobre lo que vale y lo que no, me aburren más que a ti. Tanto como para no haber participado en una de ellas desde hace años.[/font]
[font=Verdana]Sigo haciendo trial, y sigo usando motos que son tan de serie como puedan serlo. Es más: me encanta que las motos se vean como las que yo recuerdo de mi juventud, y nunca les cambio algo si puedo evitarlo. Por eso el requisito fundamental al diseñar nuestro encendido fue mantener al máximo las piezas originales, y por eso lo diseñamos para quien quisiera volver a dejar la moto «de fábrica» sólo tuviera que volver a instalarle los platinos y el condensador. Pero paso de guerras de religión: practico la mía y convivo con quienes practican otra. Los reglamentos, que los sigan haciendo los que cobran por ello. Que, bien mirado, seguro que ganan más que nosotros con los encendidos. :lol:[/font]
[font=Verdana]Y no sé las veces que hemos hablado JM y yo de hacerte una visita a Segovia. Pero me gustaría hacerlo con el encendido nuevo puesto en la moto, y con tanto jaleo todavía no me ha dado tiempo a ponerlo. :([/font]

Seguro que a mi me aburre todo esto más que a ti; pero soy Castellano y ni siquiera los Navarros son más cabezones que nosotros. Harán lo que les de la real gana; que es lo que hace siempre; pero oirme (leerme en este caso) me van a oir.
No me extraña que te sientas orgulloso del producto; es una pasada. Deberias llevarlo al show de Telford porque los vas a vender a cientos en UK con un poco de trabajo y buen marketing. Ojalá recuperes tu inversión y saques todos los beneficios que este mercado te permita.
En cuanto a Segovia llevo un año esperando a que vengais JM y tu. El sábado monto; el finde siguiente estoy en Telford. El 23 también puede ser. Ustedes mismos…

[Historico]

Perdoname Pundo; no era mi intención ofenderte con mis comentarios, solo hablar del tema.
Aunque creo que 20.000 trialeros es una cifra no creible por muchos motivos. Solo hay que fijarse en las inscripciones de todos los triales; en la gente que ves usar motos de trial por el campo o en las motos de trial que ves por la calle. Incluso allí donde montar es legal (Pobladura por ejemplo) ves muy poquita gente haciendo trial.
Las cifras del trial en España; y más fuera de Cataluña son patéticas; pero todas ellas.
Madrid se «salva»; y entrecomillo «salva» por decir algo ya que 8 triales clásicos; 8 modernos al año e inscripciones que si contabilizamos solamente a los pilotos de Madrid a duras penas superan los 60 inscritos son para echarse a llorar.
Si ya nos vamos a comunidades historicamente muy trialeras; en las cuales ya corren y han corrido las clásicas junto a las modernas e incluso junto a los niños como en el caso de Andalucia las cifras son para vender la moto ya mismo ahora que todavia vale algo; poco pero algo.
Andalucia: La mejor después de Cataluña y Madrid tiene una media de inscritos incluyendo modernos, clásicos y niños de 57 pilotos por trial. De media (esto quiere decir sumar TODOS los pilotos presentados a la salida y dividir por el número de triales).
(y esto incluye triales campeonato de españa y féminas y contando a todos los que se incribe, no solo a los de la comunidad).
Valencia incluyendo modernas y clásicas 50 pilotos por trial. De media.
Castilla y León: Incluyendo modernas y clásicas 48 pilotos por trial. De media.
Pero lo peor es que hay quien quiere justificar que el trial tal y como está en España es sano en base a que es la evolución» logica del deporte.
Pero no tienen en cuenta que están solo viendo la evolución de una parte del trial; no del conjunto de todos los que practicamos este deporte; y tomando como base buena datos parciales pretenden que el futuro de todo el trial en el mundo (ya casi no queda por cierto) continue «evolucionando» más hacia lo absurdo.
El problema más grande aqui es que ni siquiera ellos mismos saben lo que quieren; como van a ser capaces de decidir entonces lo que el trial necesita.
Pruebas de lo que digo:
Madrileño 2012: Trial de Cabanillas.
Ellos mismos marcan un trial de zonas modernas; donde hay que mover y superar obstáculos a base de esa técnica evolucionada de la que tanto hablan y para las que sus evolucionadas motos son perfectas. Pues mira como lo definen y lo que ellos mismos dicen: PATETICO es la palabra que usan:
http://todotrial.mforos.com/1970102%5B….]mera-prueba-del-madrileno-patetico/
Madrileño 2013: Trial de Lozoyuela.
Ellos mismos marcan un trial de modernas; donde casi no hay que mover y no hace falta usar tanto esa técnica tan evolucionada de la que hablan. Para estas zonas sus motos también son validas; aunque también lo son muchas clásicas. Pues mira como lo definen y lo que dicen: BUEN COMIENZO DE TEMPORADA:
http://todotrial.mforos.com/1970102%5B….]comienzo-de-temporada-en-lozoyuela/
Asi que mientras nadie me demuestre lo contrario la «evolución» lógica del trial moderno y sus motos camina hacia la desaparición. Mientras que la evolución del trial en general camina hacia lo clásico…

[Historico]

Perdoname Pundo; no era mi intención ofenderte con mis comentarios, solo hablar del tema.
Aunque creo que 20.000 trialeros es una cifra no creible por muchos motivos. Solo hay que fijarse en las inscripciones de todos los triales; en la gente que ves usar motos de trial por el campo o en las motos de trial que ves por la calle. Incluso allí donde montar es legal (Pobladura por ejemplo) ves muy poquita gente haciendo trial.
Las cifras del trial en España; y más fuera de Cataluña son patéticas; pero todas ellas.
Madrid se «salva»; y entrecomillo «salva» por decir algo ya que 8 triales clásicos; 8 modernos al año e inscripciones que si contabilizamos solamente a los pilotos de Madrid a duras penas superan los 60 inscritos son para echarse a llorar.
Si ya nos vamos a comunidades historicamente muy trialeras; en las cuales ya corren y han corrido las clásicas junto a las modernas e incluso junto a los niños como en el caso de Andalucia las cifras son para vender la moto ya mismo ahora que todavia vale algo; poco pero algo.
Andalucia: La mejor después de Cataluña y Madrid tiene una media de inscritos incluyendo modernos, clásicos y niños de 57 pilotos por trial. De media (esto quiere decir sumar TODOS los pilotos presentados a la salida y dividir por el número de triales).
(y esto incluye triales campeonato de españa y féminas y contando a todos los que se incribe, no solo a los de la comunidad).
Valencia incluyendo modernas y clásicas 50 pilotos por trial. De media.
Castilla y León: Incluyendo modernas y clásicas 48 pilotos por trial. De media.
Pero lo peor es que hay quien quiere justificar que el trial tal y como está en España es sano en base a que es la evolución» logica del deporte.
Pero no tienen en cuenta que están solo viendo la evolución de una parte del trial; no del conjunto de todos los que practicamos este deporte; y tomando como base buena datos parciales pretenden que el futuro de todo el trial en el mundo (ya casi no queda por cierto) continue «evolucionando» más hacia lo absurdo.
El problema más grande aqui es que ni siquiera ellos mismos saben lo que quieren; como van a ser capaces de decidir entonces lo que el trial necesita.
Pruebas de lo que digo:
Madrileño 2012: Trial de Cabanillas.
Ellos mismos marcan un trial de zonas modernas; donde hay que mover y superar obstáculos a base de esa técnica evolucionada de la que tanto hablan y para las que sus evolucionadas motos son perfectas. Pues mira como lo definen y lo que ellos mismos dicen: PATETICO es la palabra que usan:
http://todotrial.mforos.com/1970102%5B….]mera-prueba-del-madrileno-patetico/
Madrileño 2013: Trial de Lozoyuela.
Ellos mismos marcan un trial de modernas; donde casi no hay que mover y no hace falta usar tanto esa técnica tan evolucionada de la que hablan. Para estas zonas sus motos también son validas; aunque también lo son muchas clásicas. Pues mira como lo definen y lo que dicen: BUEN COMIENZO DE TEMPORADA:
http://todotrial.mforos.com/1970102%5B….]comienzo-de-temporada-en-lozoyuela/
Asi que mientras nadie me demuestre lo contrario la «evolución» lógica del trial moderno y sus motos camina hacia la desaparición. Mientras que la evolución del trial en general camina hacia lo clásico…

[Historico]

[font=Verdana]Gracias, Javier.[/font]
[font=Verdana]Ha terminado siendo (también) un tema empresarial, en el que esperamos no perder los eurillos que hemos metido. Pero, sobre todo, lo que está siendo es algo muy, pero que muy divertido. No puedes imaginarte la cara que se te queda cuando ves por primera vez que aquel lío de cables que hay sobre la mesa da chispa. Y luego, lo emocionante que resulta leer los comentarios que te hacen los primeros usuarios.[/font]
[font=Verdana]Realmente me importa poco si cabe o no dentro del reglamento. Lo que me hace sentir orgullo es haber participado en esta historia, y ver que amigos que saben un montón piensan que es el mejor encendido que han probado hasta la fecha.[/font]
[font=Verdana]Por lo demás, las discusiones sobre lo que vale y lo que no, me aburren más que a ti. Tanto como para no haber participado en una de ellas desde hace años.[/font]
[font=Verdana]Sigo haciendo trial, y sigo usando motos que son tan de serie como puedan serlo. Es más: me encanta que las motos se vean como las que yo recuerdo de mi juventud, y nunca les cambio algo si puedo evitarlo. Por eso el requisito fundamental al diseñar nuestro encendido fue mantener al máximo las piezas originales, y por eso lo diseñamos para quien quisiera volver a dejar la moto «de fábrica» sólo tuviera que volver a instalarle los platinos y el condensador. Pero paso de guerras de religión: practico la mía y convivo con quienes practican otra. Los reglamentos, que los sigan haciendo los que cobran por ello. Que, bien mirado, seguro que ganan más que nosotros con los encendidos. :lol:[/font]
[font=Verdana]Y no sé las veces que hemos hablado JM y yo de hacerte una visita a Segovia. Pero me gustaría hacerlo con el encendido nuevo puesto en la moto, y con tanto jaleo todavía no me ha dado tiempo a ponerlo. :([/font]

[Historico]

[font=Verdana]Gracias, Javier.[/font]
[font=Verdana]Ha terminado siendo (también) un tema empresarial, en el que esperamos no perder los eurillos que hemos metido. Pero, sobre todo, lo que está siendo es algo muy, pero que muy divertido. No puedes imaginarte la cara que se te queda cuando ves por primera vez que aquel lío de cables que hay sobre la mesa da chispa. Y luego, lo emocionante que resulta leer los comentarios que te hacen los primeros usuarios.[/font]
[font=Verdana]Realmente me importa poco si cabe o no dentro del reglamento. Lo que me hace sentir orgullo es haber participado en esta historia, y ver que amigos que saben un montón piensan que es el mejor encendido que han probado hasta la fecha.[/font]
[font=Verdana]Por lo demás, las discusiones sobre lo que vale y lo que no, me aburren más que a ti. Tanto como para no haber participado en una de ellas desde hace años.[/font]
[font=Verdana]Sigo haciendo trial, y sigo usando motos que son tan de serie como puedan serlo. Es más: me encanta que las motos se vean como las que yo recuerdo de mi juventud, y nunca les cambio algo si puedo evitarlo. Por eso el requisito fundamental al diseñar nuestro encendido fue mantener al máximo las piezas originales, y por eso lo diseñamos para quien quisiera volver a dejar la moto «de fábrica» sólo tuviera que volver a instalarle los platinos y el condensador. Pero paso de guerras de religión: practico la mía y convivo con quienes practican otra. Los reglamentos, que los sigan haciendo los que cobran por ello. Que, bien mirado, seguro que ganan más que nosotros con los encendidos. :lol:[/font]
[font=Verdana]Y no sé las veces que hemos hablado JM y yo de hacerte una visita a Segovia. Pero me gustaría hacerlo con el encendido nuevo puesto en la moto, y con tanto jaleo todavía no me ha dado tiempo a ponerlo. :([/font]

[Historico]

Escrito originalmente por @bultiti

Las tr 77 de ossa lleban platinos de toda la vida , yo a la mia le monte el kit Levistronic que anula los platinosy lo hace como un electronico es cojonudo nunca mas he tenido problemas.yo creo que en las carreras tenian que estar proibidos los avances variables estamos poniendo a parir a un tio que si la pinta morada que si la horquilla es  de gasgas que si ese carburador es de nose que año y ahora salimos con avances y luego que si distintas curvas de avance, esto no es clasico esto es otra cosa , vastante que nos dejan quitar los platinos no nos salgamos del tiesto con otra historia de estas ,para motos de pasear  que es monte lo que quieras pero para las carrreras esto por favor no 

Todo esto que citas en tu intervención lo permite el nuevo reglamento tan esperado y tan alabado por los puristas. Desde horquillas de gasgas, pasando por motores de motos modernas completos, pasando por motos modernas enteras con dos amortiguadores y llegando hasta motos eléctricas «clásicas».
El antiguo no lo permitia.
Las Ossa también llevaban neumáticos Pirelli de toda la vida, están disponibles en el mercado y son los más baratos… a ello.
De todas maneras ¿como verificarias tu el interior de un motor? ¿Otro RH como el del nuevo reglamento? ¿Mas burocracia y gastos? ¿Mandarias la moto una semana antes a la carrera para que un equipo de verificadores comprobara los interiores de los motores?
Buen trabajo; buen encendido; buena iniciativa empresarial que habria que apoyar comprandolo e intentar colocarselo a todas las motos clásicas del mundo. MADE IN SPAIN.

[Historico]

Escrito originalmente por @bultiti

Las tr 77 de ossa lleban platinos de toda la vida , yo a la mia le monte el kit Levistronic que anula los platinosy lo hace como un electronico es cojonudo nunca mas he tenido problemas.yo creo que en las carreras tenian que estar proibidos los avances variables estamos poniendo a parir a un tio que si la pinta morada que si la horquilla es  de gasgas que si ese carburador es de nose que año y ahora salimos con avances y luego que si distintas curvas de avance, esto no es clasico esto es otra cosa , vastante que nos dejan quitar los platinos no nos salgamos del tiesto con otra historia de estas ,para motos de pasear  que es monte lo que quieras pero para las carrreras esto por favor no 

Todo esto que citas en tu intervención lo permite el nuevo reglamento tan esperado y tan alabado por los puristas. Desde horquillas de gasgas, pasando por motores de motos modernas completos, pasando por motos modernas enteras con dos amortiguadores y llegando hasta motos eléctricas «clásicas».
El antiguo no lo permitia.
Las Ossa también llevaban neumáticos Pirelli de toda la vida, están disponibles en el mercado y son los más baratos… a ello.
De todas maneras ¿como verificarias tu el interior de un motor? ¿Otro RH como el del nuevo reglamento? ¿Mas burocracia y gastos? ¿Mandarias la moto una semana antes a la carrera para que un equipo de verificadores comprobara los interiores de los motores?
Buen trabajo; buen encendido; buena iniciativa empresarial que habria que apoyar comprandolo e intentar colocarselo a todas las motos clásicas del mundo. MADE IN SPAIN.

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