@historico
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Escrito originalmente por @Paco335
Escrito originalmente por @LittleMilton
¡Siempre pararse con un pie en el suelo,no se consideraba interrumpir la progresión,y se penalizaba con 1 punto! – Ahora se quiere «freir» al piloto y promover conflictividad con el juez)
Little, disculpa pero creo necesario precisar que tu comentario es erróneo. Pié a tierra sin avanzar la moto SIEMPRE ha sido 5 en el reglamento. Otra cosa es que se aplicase con cierta tolerancia, y se aplicase 1 punto cuando se dejaba de avanzar unos instantes, pero manteniendo el piloto la lucha por recuperar la tracción.
Muchas veces se ha aplicado mal, y un piloto con pié a tierra colocando la moto y descansando un rato, se le ponía 1, cuando el reglamento siempre ha indicado que es un 5.
Comentaros que ambos estáis equivocados.
El penalizar con 5 puntos la parada o falta de progresión, se hizo durante casi 60 años de historia del trial, el reglamento era puramente Non Stop, no es un invento que hoy se saque alguien de la manga sino que era el reglamento originario del trial.
Esta norma se canceló a finales de los 70 introduciendo la variable de que se podía parar e interrumpir la progresión, pero siempre que se hiciese sin pie a tierra. El pie a tierra y moto sin avanzar se seguía considerando 5 hasta aproximadamente 1993 (no recuerdo el año exacto), cuando por primera vez en el reglamento del trial se permitió parar con el pie en tierra sin que fuese penalizado 5 sino como 1.
Posteriormente el reglamento ha ido introduciendo más cambios, como los 2 años de penalizar la parada con o sin pie a tierra con 1 punto, el volver a permitir la parada conpie a tierra como 1 punto pero no permitir retroceder (ni con pie ni sin pie a tierra) penalizándolo como 5, hasta que en 2012 se introduce la última novedad que sí permite ir hacia atrás sin penalizar siempre y cuando sea sin pie a tierra.
Por lo tanto, como véis, el Non Stop existió durante la mayor parte de la historia del trial, y después el reglamento se fue modificando para hacerlo cada vez más permisivo, dejando de penalizar cosas que antes siempre habían sido penalizadas.Escrito originalmente por @mcolot
Agradecemos los datos estadisticos facilitados por el SrGrevees, pero queremos aclarar que como Club co-organizador de 4 Mundiales de Trial en Olot (junto con el Moto Club Terrasa) a principios de los 80 la lista de participantes era de media más de 150 pilotos !!!!!!!!!!!!!!!!!! Ahora da pena y en las pruebas hay más controles que pilotos.
Y como organizadores y apasionados del trial preferimos el NON STOP bien marcado. Adjutamos una hoja de los primeros 120 inscritos del Trial Sant Llorenç – Mundial celebrado en Olot el 1982:
Bienvenido al debate MC Olot y gracias por su interesante participación. Seguramente la amplia experiencia y conocimiento del trial a lo largo de muchas décadas de Clubes como este tienen mucho que aportar en este debate, así que esperamos que sus intervenciones empiecen a ser mucho más habituales.
Sobre la pregunta de Greeves, comentar que si el MC Olot actúa como entidad, (persona jurídica y no física) no importa quien esté escribiendo cada respuesta, ya que se entiende que lo hace una persona o más como portavoces de dicho Moto Club.Escrito originalmente por @mcolot
Agradecemos los datos estadisticos facilitados por el SrGrevees, pero queremos aclarar que como Club co-organizador de 4 Mundiales de Trial en Olot (junto con el Moto Club Terrasa) a principios de los 80 la lista de participantes era de media más de 150 pilotos !!!!!!!!!!!!!!!!!! Ahora da pena y en las pruebas hay más controles que pilotos.
Y como organizadores y apasionados del trial preferimos el NON STOP bien marcado. Adjutamos una hoja de los primeros 120 inscritos del Trial Sant Llorenç – Mundial celebrado en Olot el 1982:
Bienvenido al debate MC Olot y gracias por su interesante participación. Seguramente la amplia experiencia y conocimiento del trial a lo largo de muchas décadas de Clubes como este tienen mucho que aportar en este debate, así que esperamos que sus intervenciones empiecen a ser mucho más habituales.
Sobre la pregunta de Greeves, comentar que si el MC Olot actúa como entidad, (persona jurídica y no física) no importa quien esté escribiendo cada respuesta, ya que se entiende que lo hace una persona o más como portavoces de dicho Moto Club.Hola,
Greeves, comparte esos contactos, plis, compañero.
Por ejemplo, iba yo a mandar un buje de freno de sherpa a los de bultaco de uk y me acaban de decir que ya no hacen ese servicio , wtf.
Un saludo.
cuando hayas iniciado sesión y estar dentro del tema que has hecho, abajo de lo que hayas puesto te da tres opciones citar, editar, borrar; borras y listo
cuando hayas iniciado sesión y estar dentro del tema que has hecho, abajo de lo que hayas puesto te da tres opciones citar, editar, borrar; borras y listo
Un piñón de nueve dientes para Montesa Cota 242 o 330, casi imposible de encontrar en España, en Inglaterra 8,90 libras más el transporte aéreo por 19-20 euros.
Los portes en territorio nacional 15-16 euros y el piñón 50 euros.
Burbuja recambista a punto de estallar.Escrito originalmente por @LittleMilton
Pero,Yoyi,por qué tienes que utilizar una demagogia tan insostenible.
El ejemplo de la última válida de Madrid es innecesario que la manipules.La carrera coincidió con la prueba de Castilla-León/Extremadura en Candeleda.En la primera prueba de Madrid corrieron 7 pilotos en Rojos (…y pudieron ser más),dos están lesionados y cinco se desplazaron a la prueba de Castilla-León.(…lo que habría que preguntarse es por qué algunos pilotos de Madrid se están sacando licencias de Autonomías vecinas y por qué coinciden algunas fechas de los calendarios) – ¿Cuántos pilotos corrieron en el Nivel Azul?
Y por supuesto que las exigencias de una categoría como el Nivel Rojo pueden no compatibilizarse con el trabajo ó los estudios.
Yo echo de menos correr el CET con mi hijo (…no te lo puedes ni imaginar),pero cuando surgen obligaciones prioritarias no puedes enfrentarte a las exigencias de un Campeonato de España con entrenos de dominguero.Hablamos de categorías en las que tienes que estar a un nivel físico altísimo y a un nivel técnico de mínimos.
¿A dónde quieres llegar? – A que si tenemos solo dos categorías muy accesibles de poca exigencia técnica,se disparan las inscripciones?
Esto es engañoso: Sumas igual 50 pilotos de Amarillos y 5 de Rojos que 55 de una sola categoría por Amarillos!
Serías capaz de insinuar que suprimiendo las categorías de máxima dificultad se van a disparar los inscritos en Amarillos y Verdes?
(…mira!…si quitaras los Rojos y sólo dejaras Azules…sumarían los mismos!!!…si bajaras,considerablemente,el nivel de Azules y se apuntaran todos los Verdes…sumarían los mismos!!!) – En el campeonato británico Non-stop no han aumentado los inscritos,lo único que han conseguido es que las zonas fueran más fáciles y algunos pilotos subieran de categoría,…pero no han sumado!!!
El Trial es el deporte más difícil y más exigente del motociclismo.No esperes que con hacerlo muy accesible y facilón se van a disparar las inscripciones y la venta de motos.Esto es demasiado ingenuo y demasiado previsible para creérselo!LittleMilton te voy a responder por partes a todo lo que comentas.
En primer lugar la demagogia y la manipulación no van conmigo, no es mi estilo, así que comienzas mal.
Cierto que la prueba de Madrid coincidió con la de Castilla León, ¿y que? No debería haber al menos 10-15 pilotos rojos en Madrid y otros 15 rojos en Castilla y León + otros tantos Extremadura? Conclusión… Me das la razón, participación escasísima, más bien ridícula.
¿Por qué algunos pilotos de Madrid se sacan la licencia en otras federaciones? No lo se exactamente, pero he oído que porque en la madrileña no han recibido ayudas económicas. Conclusión, otra vez lo mismo, algunos se toman el trial como profesionales lo cual está muy bien, pero este deporte ya no da para eso y no hay dinero para ayudas ni siquiera para los mundialistas que no quedan entre los 6 primeros. Me vuelves a dar la razón.
¿Cuantos corrieron en nivel azul? pues 11, hace unos años solíamos ser unos 20…
Cierto, las exigencias de un actual nivel rojo REGIONAL, no pueden compartibilizarse con estudios o trabajo. Y esto es un error que sólo provoca abandonos, que a su vez disminuyen la participación, disminuyen el beneficio de los clubes organizadores, licencias, ventas, mercado… Si se hacen las zonas más fáciles algunos acaban a cero. Pero si se instaura el Non Stop, como simplemente parar es un 5, te aseguro que sería mucho más fácil que no hubiese empates a cero y con zonas mucho menos peligrosas. El problema es que sigues sin haber visto nunca un trial Non Stop y no sabes bien de que estamos hablando.
Entiendo que en el CET sea lógico que haya que tener un alto nivel de preparación y entreno, pero en un trial regional, aunque sea en la categoría roja, si sucede esto estás tirando piedras contra tu propio tejado, porque cierras puertas. Claro que para algunos el único interés es el personal y que sirva de entreno para el CET, mirando sólo a si mismos y no en el bien general de la expansión del trial.
Todo lo que sigues en tu respuesta al ¿a donde quieres llegar? son sólo imaginaciones tuyas que no coinciden para nada con lo que yo quería decir. Que sepas que en Madrid se quiere eliminar el nivel rojo para unificarlo con azul y yo estoy en contra. Quiero que sigan habiendo 4 niveles, pero que estén distribuidos más lógicamente, no que haya 5 en A (si llega) 10 en B, 20 en C y 40 en D como sucede ahora.
El campeonato británico lleva un año en non stop, y no es aún referencia, el escocés lleva más años y la participación ha aumentado muy notablemente.
No he dicho en ningún momento que el trial tenga que convertirse en fácil, sino en accesible y atractivo, que es muy diferente. El Non Stop no es para nada convertirlo en fácil, sigues sin haber ido nunca a Santigosa o lo Scottish, por poner dos ejemplos y así es imposible que puedas opinar con un conocimiento que te haga ser más objetivo.Escrito originalmente por @LittleMilton
Pero,Yoyi,por qué tienes que utilizar una demagogia tan insostenible.
El ejemplo de la última válida de Madrid es innecesario que la manipules.La carrera coincidió con la prueba de Castilla-León/Extremadura en Candeleda.En la primera prueba de Madrid corrieron 7 pilotos en Rojos (…y pudieron ser más),dos están lesionados y cinco se desplazaron a la prueba de Castilla-León.(…lo que habría que preguntarse es por qué algunos pilotos de Madrid se están sacando licencias de Autonomías vecinas y por qué coinciden algunas fechas de los calendarios) – ¿Cuántos pilotos corrieron en el Nivel Azul?
Y por supuesto que las exigencias de una categoría como el Nivel Rojo pueden no compatibilizarse con el trabajo ó los estudios.
Yo echo de menos correr el CET con mi hijo (…no te lo puedes ni imaginar),pero cuando surgen obligaciones prioritarias no puedes enfrentarte a las exigencias de un Campeonato de España con entrenos de dominguero.Hablamos de categorías en las que tienes que estar a un nivel físico altísimo y a un nivel técnico de mínimos.
¿A dónde quieres llegar? – A que si tenemos solo dos categorías muy accesibles de poca exigencia técnica,se disparan las inscripciones?
Esto es engañoso: Sumas igual 50 pilotos de Amarillos y 5 de Rojos que 55 de una sola categoría por Amarillos!
Serías capaz de insinuar que suprimiendo las categorías de máxima dificultad se van a disparar los inscritos en Amarillos y Verdes?
(…mira!…si quitaras los Rojos y sólo dejaras Azules…sumarían los mismos!!!…si bajaras,considerablemente,el nivel de Azules y se apuntaran todos los Verdes…sumarían los mismos!!!) – En el campeonato británico Non-stop no han aumentado los inscritos,lo único que han conseguido es que las zonas fueran más fáciles y algunos pilotos subieran de categoría,…pero no han sumado!!!
El Trial es el deporte más difícil y más exigente del motociclismo.No esperes que con hacerlo muy accesible y facilón se van a disparar las inscripciones y la venta de motos.Esto es demasiado ingenuo y demasiado previsible para creérselo!LittleMilton te voy a responder por partes a todo lo que comentas.
En primer lugar la demagogia y la manipulación no van conmigo, no es mi estilo, así que comienzas mal.
Cierto que la prueba de Madrid coincidió con la de Castilla León, ¿y que? No debería haber al menos 10-15 pilotos rojos en Madrid y otros 15 rojos en Castilla y León + otros tantos Extremadura? Conclusión… Me das la razón, participación escasísima, más bien ridícula.
¿Por qué algunos pilotos de Madrid se sacan la licencia en otras federaciones? No lo se exactamente, pero he oído que porque en la madrileña no han recibido ayudas económicas. Conclusión, otra vez lo mismo, algunos se toman el trial como profesionales lo cual está muy bien, pero este deporte ya no da para eso y no hay dinero para ayudas ni siquiera para los mundialistas que no quedan entre los 6 primeros. Me vuelves a dar la razón.
¿Cuantos corrieron en nivel azul? pues 11, hace unos años solíamos ser unos 20…
Cierto, las exigencias de un actual nivel rojo REGIONAL, no pueden compartibilizarse con estudios o trabajo. Y esto es un error que sólo provoca abandonos, que a su vez disminuyen la participación, disminuyen el beneficio de los clubes organizadores, licencias, ventas, mercado… Si se hacen las zonas más fáciles algunos acaban a cero. Pero si se instaura el Non Stop, como simplemente parar es un 5, te aseguro que sería mucho más fácil que no hubiese empates a cero y con zonas mucho menos peligrosas. El problema es que sigues sin haber visto nunca un trial Non Stop y no sabes bien de que estamos hablando.
Entiendo que en el CET sea lógico que haya que tener un alto nivel de preparación y entreno, pero en un trial regional, aunque sea en la categoría roja, si sucede esto estás tirando piedras contra tu propio tejado, porque cierras puertas. Claro que para algunos el único interés es el personal y que sirva de entreno para el CET, mirando sólo a si mismos y no en el bien general de la expansión del trial.
Todo lo que sigues en tu respuesta al ¿a donde quieres llegar? son sólo imaginaciones tuyas que no coinciden para nada con lo que yo quería decir. Que sepas que en Madrid se quiere eliminar el nivel rojo para unificarlo con azul y yo estoy en contra. Quiero que sigan habiendo 4 niveles, pero que estén distribuidos más lógicamente, no que haya 5 en A (si llega) 10 en B, 20 en C y 40 en D como sucede ahora.
El campeonato británico lleva un año en non stop, y no es aún referencia, el escocés lleva más años y la participación ha aumentado muy notablemente.
No he dicho en ningún momento que el trial tenga que convertirse en fácil, sino en accesible y atractivo, que es muy diferente. El Non Stop no es para nada convertirlo en fácil, sigues sin haber ido nunca a Santigosa o lo Scottish, por poner dos ejemplos y así es imposible que puedas opinar con un conocimiento que te haga ser más objetivo.Volta ao Algarve 2013
Volta ao Algarve 2013
Escrito originalmente por @Paco335
Las rodilleras no hacen perder musculatura. Yo las uso desde hace años en TT. Para mantener musculatura, bicicleta, es la mejor solución, ya que no castigas ligamentos ni menisco.
Aunque tenemos más ligamentos, sin LCA es fácil que la rodilla se salga de sitio. La musculatura ayuda, pero en posturas forzadas la tendencia de la rodilla es a salirse.
Pídele a un traumatólogo opinión, y que te haga la prueba del LCA. Si la rotura es parcial puedes ahorrarte la operación. si no, lo mejor es intervenirse y hacer el injerto del ligamento. No lo dudes.
Suerte. Mucha suerte y ánimote he puesto un m.p.
Escrito originalmente por @Paco335
Las rodilleras no hacen perder musculatura. Yo las uso desde hace años en TT. Para mantener musculatura, bicicleta, es la mejor solución, ya que no castigas ligamentos ni menisco.
Aunque tenemos más ligamentos, sin LCA es fácil que la rodilla se salga de sitio. La musculatura ayuda, pero en posturas forzadas la tendencia de la rodilla es a salirse.
Pídele a un traumatólogo opinión, y que te haga la prueba del LCA. Si la rotura es parcial puedes ahorrarte la operación. si no, lo mejor es intervenirse y hacer el injerto del ligamento. No lo dudes.
Suerte. Mucha suerte y ánimote he puesto un m.p.
Escrito originalmente por @jesusg9
Recomiendo a TodoTrial Shop que se haga también con piezas de acero y demás, no solo las de aluminio.Por puesto, gracias por la recomendación. Si alguien conoce como contactar a los proveedores que nos indique por mail (todotrial @ todotrial.com) como hacerlo. Podríamos disponer de estos recambios a buen precio en España.
Ya tenéis disponibles los RM Lightning en Todotrial Shop, con una oferta de lanzamiento:
https://www.todotrial.com/ttshop/Encendido_RM_Lightning.htm[font=Verdana]El novedoso sistema RM Lightning es un encendido electrónico CDI con avance variable apto para transformar el encendido de platinos de las motos clásicas a un sistema electrónico.[/font][font=Verdana]
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[font=Verdana]. Para solicitar el tuyo sólo tienes que rellenar el formulario de pedido que encontrarás a continuación. Sólo los 5 primeros pedidos se beneficiarán de este descuento.[/font][font=Verdana]Próximamente estará disponible también en versiones para Montesa Cota 242, 200, 172, 123, para Bultaco Sherpa y para cambiar el electrónico de Ossa por este sistema CDI.[/font][font=Verdana]Si tienes dudas puedes consultar en el e-mail todotrial@todotrial.com.[/font] -
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