@historico
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Escrito originalmente por @Greeves
Bocairent 24/03/2013 CET Campeonato de España de Trial pero esta vez SIN TR1:
125 Inscritos; más inscritos que el WTC de Olot en uno de los años dorados del trial.Cierto, pero hay que tener en cuenta un dato, era Campeonato de España + Campeonato de la Comunitat Valenciana.
Escrito originalmente por @Greeves
Bocairent 24/03/2013 CET Campeonato de España de Trial pero esta vez SIN TR1:
125 Inscritos; más inscritos que el WTC de Olot en uno de los años dorados del trial.Cierto, pero hay que tener en cuenta un dato, era Campeonato de España + Campeonato de la Comunitat Valenciana.
Escrito originalmente por @Greeves
Como bien dice y recuerda @mcolot en 1982 parar con el pie a tierra NO era fiasco y esos varios tan luchados de los que habla muchas veces requerian mover la rueda delantera lateralmente con el pie a tierra.
Perdonad que insista pero esto es incorrecto. Pie a tierra y moto parada significaba fiasco hasta al menos 1993. Otra cosa es que en algunos clubes dejasen más mano ancha y más margen. Recuerdo en el trial de Piedralaves del campeonato de España donde Tarrés estrenó por primera vez el prototipo de la Beta Zero, como los pilotos se quejaban de lo estricto que eran los jueces porque ponían FIASCO a la mínima que la moto se paraba si el pie estaba en el suelo.
Parar sin pies en el suelo sí que era cero y no fiasco, permitiendo hacer movimientos en parado y esta es la diferencia principal con el Non Stop puro. ¡¡¡La de cincos que me pusieron por aquel entonces por estar parado y poner el pie en el suelo!!!Escrito originalmente por @Greeves
Como bien dice y recuerda @mcolot en 1982 parar con el pie a tierra NO era fiasco y esos varios tan luchados de los que habla muchas veces requerian mover la rueda delantera lateralmente con el pie a tierra.
Perdonad que insista pero esto es incorrecto. Pie a tierra y moto parada significaba fiasco hasta al menos 1993. Otra cosa es que en algunos clubes dejasen más mano ancha y más margen. Recuerdo en el trial de Piedralaves del campeonato de España donde Tarrés estrenó por primera vez el prototipo de la Beta Zero, como los pilotos se quejaban de lo estricto que eran los jueces porque ponían FIASCO a la mínima que la moto se paraba si el pie estaba en el suelo.
Parar sin pies en el suelo sí que era cero y no fiasco, permitiendo hacer movimientos en parado y esta es la diferencia principal con el Non Stop puro. ¡¡¡La de cincos que me pusieron por aquel entonces por estar parado y poner el pie en el suelo!!!ARTUNAGER[/color»>
I have 2013 Jotagas since August 2012. It is a very good bike. There are many pages and reports of the Jotagas here
http://www.retrotrials.com/the-2013-jotagas-jt300—photos.html
http://www.retrotrials.com/the-jotagas-diary.html
http://www.retrotrials.com/2-x-2012-jotagas-jtg-300-tests.html
http://www.retrotrials.com/page-1-jotagas-factory-tour.html
EnjoyARTUNAGER[/color»>
I have 2013 Jotagas since August 2012. It is a very good bike. There are many pages and reports of the Jotagas here
http://www.retrotrials.com/the-2013-jotagas-jt300—photos.html
http://www.retrotrials.com/the-jotagas-diary.html
http://www.retrotrials.com/2-x-2012-jotagas-jtg-300-tests.html
http://www.retrotrials.com/page-1-jotagas-factory-tour.html
EnjoyEn una contestación a «Jcm»,escribí lo siguiente:
«Lo que pasa es que si nos enzarzamos en precisiones semánticas entonces lo único que habría que discutir es la aparente memez de lo que significa la conjunción copulativa y,ó la conjunción disyuntiva o. (…¡vaya gilipollez en la que me estoy metiendo!)
Lo que quiero decir es que en el Trial de Niveles moderno,el reglamento permite el Stop y el Non-stop en cualquier Nivel.
Mientras que si yo digo Stop o Non-stop,estoy manifestando una separación,una diferencia,una exclusión.
[font=Verdana]Discúlpame por el lío en el que me he metido…Lo que sí te puedo asegurar es que yo soy partidario de que en el Trial se utilice más el [/font]y [font=Verdana]que el [/font]o[font=Verdana]. [/font][font=Verdana](Prefiero que un piloto de Trial pueda hacer Esto [/font]y [font=Verdana]Aquello,…y que no tenga que elegir entre Esto [/font]o [font=Verdana]lo Otro)
………………………………………..[/font]«Otro dato más actual para pensar; dato de ayer mismo:
Bocairent 24/03/2013 CET Campeonato de España de Trial pero esta vez SIN TR1:
125 Inscritos; más inscritos que el WTC de Olot en uno de los años dorados del trial. Además Bocairent con trial stop y en la peor crisis económica que ha vivido nuestro pais. Incluso mucha asistencia de espectadores al haber hecho una buena publicidad en Bocairent y las localidades cercanas.
¿Hay o no hay quienes quieren trial stop si se hacen de forma lógica? ¿Tiene o no tiene cabida el trial stop de niveles si se hace bien?
Por eso digo que la solución no es stop o non-stop; la solución es stop y non-stop.» (Greeves)
_______________________________________________
Creo que ni «Greeves» ni yo somos sospechosos de nuestras preferencias. – Creo que él es,ostensiblemente,partidario del Trial Clásico y,manifiestamente,simpatizante del Non-stop.Creo que yo he defendido la permanencia del Stop casi como un «hooligan».
Y,mira por dónde!,dos lineas argumentales,aparentemente,contrapuestas,podrían ser tan conciliadoras y tan,racionalmente,vinculantes que permitan una «Tercera vía». – Una tercera opción (…más expansiva que exclusiva) en la que todos tengamos nuestro pequeño sitio en el mundillo del Trial.
Que no os parezca una tontería que partiendo de un razonamiento gramatical entre una conjunción copulativa,y, y otra disyuntiva,o,esté orbitando todo el debate (…estoy convencido que todos preferimos copular a disyuntar…je,je)
[font=Verdana]El secreto consiste en acercar y no excluir.La bici y la moto se han acercado (…en esta misma web!) El secreto está en hermanar,en la interdisciplina,en la sinergia.El Stop y el Non-stop no son Caín y Abel,…hablamos de Trial y todos somos Trial![/font]
[font=Verdana]Y para dar fé y que quede constancia,…mi próximo Nick será «LittleGreeves» (STOP y NON-STOP,…STOP+NON-STOP) [/font]
[font=Verdana] [/font]
En una contestación a «Jcm»,escribí lo siguiente:
«Lo que pasa es que si nos enzarzamos en precisiones semánticas entonces lo único que habría que discutir es la aparente memez de lo que significa la conjunción copulativa y,ó la conjunción disyuntiva o. (…¡vaya gilipollez en la que me estoy metiendo!)
Lo que quiero decir es que en el Trial de Niveles moderno,el reglamento permite el Stop y el Non-stop en cualquier Nivel.
Mientras que si yo digo Stop o Non-stop,estoy manifestando una separación,una diferencia,una exclusión.
[font=Verdana]Discúlpame por el lío en el que me he metido…Lo que sí te puedo asegurar es que yo soy partidario de que en el Trial se utilice más el [/font]y [font=Verdana]que el [/font]o[font=Verdana]. [/font][font=Verdana](Prefiero que un piloto de Trial pueda hacer Esto [/font]y [font=Verdana]Aquello,…y que no tenga que elegir entre Esto [/font]o [font=Verdana]lo Otro)
………………………………………..[/font]«Otro dato más actual para pensar; dato de ayer mismo:
Bocairent 24/03/2013 CET Campeonato de España de Trial pero esta vez SIN TR1:
125 Inscritos; más inscritos que el WTC de Olot en uno de los años dorados del trial. Además Bocairent con trial stop y en la peor crisis económica que ha vivido nuestro pais. Incluso mucha asistencia de espectadores al haber hecho una buena publicidad en Bocairent y las localidades cercanas.
¿Hay o no hay quienes quieren trial stop si se hacen de forma lógica? ¿Tiene o no tiene cabida el trial stop de niveles si se hace bien?
Por eso digo que la solución no es stop o non-stop; la solución es stop y non-stop.» (Greeves)
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Creo que ni «Greeves» ni yo somos sospechosos de nuestras preferencias. – Creo que él es,ostensiblemente,partidario del Trial Clásico y,manifiestamente,simpatizante del Non-stop.Creo que yo he defendido la permanencia del Stop casi como un «hooligan».
Y,mira por dónde!,dos lineas argumentales,aparentemente,contrapuestas,podrían ser tan conciliadoras y tan,racionalmente,vinculantes que permitan una «Tercera vía». – Una tercera opción (…más expansiva que exclusiva) en la que todos tengamos nuestro pequeño sitio en el mundillo del Trial.
Que no os parezca una tontería que partiendo de un razonamiento gramatical entre una conjunción copulativa,y, y otra disyuntiva,o,esté orbitando todo el debate (…estoy convencido que todos preferimos copular a disyuntar…je,je)
[font=Verdana]El secreto consiste en acercar y no excluir.La bici y la moto se han acercado (…en esta misma web!) El secreto está en hermanar,en la interdisciplina,en la sinergia.El Stop y el Non-stop no son Caín y Abel,…hablamos de Trial y todos somos Trial![/font]
[font=Verdana]Y para dar fé y que quede constancia,…mi próximo Nick será «LittleGreeves» (STOP y NON-STOP,…STOP+NON-STOP) [/font]
[font=Verdana] [/font]
Gracias por compartirlo,
SaludosTengo que decir que creo que nadie ha citado el CARACTER DESCRIPTIVO DE LA DENOMINACION NON STOP.
Non stop se llamo al trial en general porque en sus comienzos las zonas eran tan simples que SI PARABAS TE QUEDABAS, por lo tanto EL JUEGO ERA CASI NO PARAR.
Tengo que decir que en los 70 corri bastantes triales entre ellos varias pruebas del campeonato de España y JAMAS PIE EN TIERRA PARADO SE MARCO COMO CINCO.
Tambien segui habitualmente el campeonato de España y Mundial en el 82,83,84 y JAMAS PIE EN TIERRA PARADO FUE CINCO,
Que no me venga ningun teoricoradical cambiando la historia, por favor.
¿Porque yo con mi bajo nivel podia correr pruebas del campeonato de España?…¿Porque era non stop? No, no era non stop. De hecho para que te marcaran un cinco tenias que caerte, calar la moto y poquito mas.
Recuerdo que en un trial del campeonato de España me toco entrar detras del amigo Manuel Soler en todo su esplendor, año 76,77 creo yo. Soler hizo un cero como una casa y yo acojonao con mas de 200 personas de publico solo en esa zona. Invadido por la verguenza logre pasar la zona. Hice un 2. Creo que se acababa de estrenar el 2 pues antes era 0,1,3 o 5. Pude hacerlo porque era non stop? No, no se penalizaba non stop. Era tirado el trial? No. Habia zonas faciles, medias y dificiles.
Que ha pasado desde entonces?
1. Habia mayor numero de zonas con mas variedad en dificultad …….aunque solo habia una trazada.
2. Las zonas eran selectivas pero no excluyentes. Yo me podia dejar 14 pies pero podia pasar buena parte de las zonas. Marcaje diferente al actual sin giros imposibles.
3. NO HABIA MOCHILEROS QUE DIRIJEN Y AGARRAN A LOS PILOTOS CUANDO SE VAN A DAR LA SOBERANA PIÑA !!!!!!!
Ah, amigos. Esto si que hace evolucionar a los pilotos creando con los años unas diferencias de nivel ABISMALES entre aficionados de domingo que eran practicamente todos y otros con 1,2,3 o 4 tios detras dirigiendo y cogiendo al piloto.
¿Si yo tuviera 2 o 3 tios que me cojen arriba de un escalon SIEMPRE y A MUERTE podria hacer zonas de , verdes, azules? . SI. De hecho hace no mucho pude hacer la prueba junto con otros compañeros y niños y se pudo ver como se subian trancos gigantes y vuelos impresionantes con 3 o 4 tios cogiendote SI O SI, Ojo, mucho cuidado con amiguetes que se ponen, pero que te cogen a medias…..
Conclusion.
Si queremos triales agiles, amenos y divertidos para todos…:
1. hay que marcar non stop sin aplicar non stop. Porque al marcar non stop nadie va a parar siendo innecesario y sobrertodo INCONVENIENTE. ¿quien se para en un lodazal para luego no poder ni arrancar?
2. Si queremos igualar niveles y sobretodo queremos que la mayoria de pilotos puedan hacer la misma zona QUE SE PROHIBAN LOS MOCHILEROS. Vereis a que velocidad desaparecen los trancos en los triales y se hacen posibles las zonas para la mayoria.
Es tan facil como organizar un entrenamiento con estas pruebas para comprobarlo.Tengo que decir que creo que nadie ha citado el CARACTER DESCRIPTIVO DE LA DENOMINACION NON STOP.
Non stop se llamo al trial en general porque en sus comienzos las zonas eran tan simples que SI PARABAS TE QUEDABAS, por lo tanto EL JUEGO ERA CASI NO PARAR.
Tengo que decir que en los 70 corri bastantes triales entre ellos varias pruebas del campeonato de España y JAMAS PIE EN TIERRA PARADO SE MARCO COMO CINCO.
Tambien segui habitualmente el campeonato de España y Mundial en el 82,83,84 y JAMAS PIE EN TIERRA PARADO FUE CINCO,
Que no me venga ningun teoricoradical cambiando la historia, por favor.
¿Porque yo con mi bajo nivel podia correr pruebas del campeonato de España?…¿Porque era non stop? No, no era non stop. De hecho para que te marcaran un cinco tenias que caerte, calar la moto y poquito mas.
Recuerdo que en un trial del campeonato de España me toco entrar detras del amigo Manuel Soler en todo su esplendor, año 76,77 creo yo. Soler hizo un cero como una casa y yo acojonao con mas de 200 personas de publico solo en esa zona. Invadido por la verguenza logre pasar la zona. Hice un 2. Creo que se acababa de estrenar el 2 pues antes era 0,1,3 o 5. Pude hacerlo porque era non stop? No, no se penalizaba non stop. Era tirado el trial? No. Habia zonas faciles, medias y dificiles.
Que ha pasado desde entonces?
1. Habia mayor numero de zonas con mas variedad en dificultad …….aunque solo habia una trazada.
2. Las zonas eran selectivas pero no excluyentes. Yo me podia dejar 14 pies pero podia pasar buena parte de las zonas. Marcaje diferente al actual sin giros imposibles.
3. NO HABIA MOCHILEROS QUE DIRIJEN Y AGARRAN A LOS PILOTOS CUANDO SE VAN A DAR LA SOBERANA PIÑA !!!!!!!
Ah, amigos. Esto si que hace evolucionar a los pilotos creando con los años unas diferencias de nivel ABISMALES entre aficionados de domingo que eran practicamente todos y otros con 1,2,3 o 4 tios detras dirigiendo y cogiendo al piloto.
¿Si yo tuviera 2 o 3 tios que me cojen arriba de un escalon SIEMPRE y A MUERTE podria hacer zonas de , verdes, azules? . SI. De hecho hace no mucho pude hacer la prueba junto con otros compañeros y niños y se pudo ver como se subian trancos gigantes y vuelos impresionantes con 3 o 4 tios cogiendote SI O SI, Ojo, mucho cuidado con amiguetes que se ponen, pero que te cogen a medias…..
Conclusion.
Si queremos triales agiles, amenos y divertidos para todos…:
1. hay que marcar non stop sin aplicar non stop. Porque al marcar non stop nadie va a parar siendo innecesario y sobrertodo INCONVENIENTE. ¿quien se para en un lodazal para luego no poder ni arrancar?
2. Si queremos igualar niveles y sobretodo queremos que la mayoria de pilotos puedan hacer la misma zona QUE SE PROHIBAN LOS MOCHILEROS. Vereis a que velocidad desaparecen los trancos en los triales y se hacen posibles las zonas para la mayoria.
Es tan facil como organizar un entrenamiento con estas pruebas para comprobarlo.Dese aquí tambien felicito a Jose Moral y familia, y suscribo lo dicho por valvula4.
Jose nos has dado una gran alegria a esta tu familia del trial que te hemos visto crecer junto a los nuestros.
FELICIDADESDese aquí tambien felicito a Jose Moral y familia, y suscribo lo dicho por valvula4.
Jose nos has dado una gran alegria a esta tu familia del trial que te hemos visto crecer junto a los nuestros.
FELICIDADESOD Films introduces Lucas Krell
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