[Historico]

Than you for this nice and interesting interview !!

[Historico]

Escrito originalmente por @Greeves

Pues en Reino Unido llevan más de 30 años aplicando dos reglamentos diferentes; se llaman TRS22A (stop) y TRS22B (non-stop) tanto en clásicas como en modernas (y que cada cual elija lo que le guste) y les funciona de —- madre; de hecho y como ya se ha publicado en algún reportaje en esta web y según datos del propio presidente del ACU tienen 20 veces más licencias que nosotros y 100 veces más triales.

Cierto y en absoluto pongo esto en duda. Toda una referencia.
Pero siempre hay que determinar cual es el reglamento para el campeonato absoluto y eso es lo que marca la verdadera estética del deporte.
El doble campeonato stop y nonstop de 2013 en UK no me convence.

[Historico]

Escrito originalmente por @Greeves

Pues en Reino Unido llevan más de 30 años aplicando dos reglamentos diferentes; se llaman TRS22A (stop) y TRS22B (non-stop) tanto en clásicas como en modernas (y que cada cual elija lo que le guste) y les funciona de —- madre; de hecho y como ya se ha publicado en algún reportaje en esta web y según datos del propio presidente del ACU tienen 20 veces más licencias que nosotros y 100 veces más triales.

Cierto y en absoluto pongo esto en duda. Toda una referencia.
Pero siempre hay que determinar cual es el reglamento para el campeonato absoluto y eso es lo que marca la verdadera estética del deporte.
El doble campeonato stop y nonstop de 2013 en UK no me convence.

[Historico]

Hola. Tuve ese motor en una enduro 75L. Para mí su mayor problema es el selector de cambio y lo es por 2 razones: imprecisión y falta de fiabilidad.
Ese mismo motor lo tuve muchos años después en una cota 311 y no recuerdo problemas , pero el mecanismo de selector de cambio seguía igual de impreciso.
Suerte con ella.

[Historico]

Cita:

Escrito originalmente por @LittleMilton

«Al final el mejor dato, que además no admite discusión en cuanto a homogeneidad, es el retributivo que hemos aportado varias veces (300.000? frente a ZERO) … cuando hay pasta de por medio ya hay poco que opinar y eso hay que tomarlo como verdad real y tangible … nos guste o no, nos duela o no y nos hiera el orgullo o no. Y ahí no hay duda alguna (desgraciadamente), esto es hacia abajo y en picado.»(Juanjo)
Este sospechoso dato ya es tan recurrente y tan,machaconamente,insostenible,que exijo a quien lo sostiene que nos certifique que Eddy Lejeune se ganaba en el año ’82/’83 ?300.000 (…con una revalorización anual del 5%,Eddy Lejeune se estaría ganando en el ejercicio 2.012/2.013 cerca de ?1’500.000 al año) – Bastante lejos de Toni Bou y,abismalmente,lejos de un mileurista de Telepizza!
Soberana gilipollez termina por desquiciarme!!!
En 1.985,Michaud rompe la racha del «?300.000 eurista» Lejeune,con su Fantic 301. – ¿Cuánto gana Michaud en el ’86 cuando gana su segundo Mundial?
El Sr. contable de Telepizza,»euro/Juanjo»,que mide el éxito generacional del Trial por los emolumentos del campeón,está obligado a desvelarnos pruebas fiscales belgas de lo que ingresaba Monsiuer Lejeune de Honda Italia. (…Lo tiene más fácil si se va a la Delegación de la Agencia Tributaria de Piera y nos cuenta cuál es el I.R.P.F del Sr. Bou)
¡¡¡Las solemnes bobadas que hay que escuchar!!!
…………………………………………………………….
Y eso de que «hemos aportado varias veces»,…quiero verlo contrastado solamente una vez!…Hasta que no lo hagas,no te queda más que una servilleta para limpiar tus babas y tus incomprobables conjeturas.

Vaya hombre!!!! El dato , desde tu posición anclada en el trial actual, te deja PERPLEJO…. No me extraña, porque para eso lo he aportado.
Fíjate que lo he  soltado con cautela: 150.000? de 1988 que he estimado de forma muy moderada en 300.000? en Valor Actual Neto. Según tus estimaciones, esa cantidad habría que multiplicarla por 5 , lo que resultaría en 750.000? V.A.N. Por tanto mis 300.000 V.A.N. son muy muy conseervadores. Para que nadie acuse de exagerar , todo lo contrario. Aún con números muy conservadores, esto se bastan y sobran para RIDICULIZAR las cifras del trial actual.
Te imaginarás que no dispongo de un certificado de la Hacienda Belga … ¿quien te crees que eres para solicitar un certificado sobre los ingresos de otra persona? ¿crees que la AEAT epañola te facilitaría a tí un certificado de mis ingresos? Pero no te preocupes, que el dato es BUENO:
En una extensísima y sabrosa  entrevista a http://www.retrotrials.com Ignacio Bultó responde sobre este tema:
I have been told that Merlin have to pay him 150,000 dollars to ride. Is this true?

Yes
 
A ver que dices ahora … según tus estimaciones 750.000? VAN para el 6º WTC en 1988 … frente a pagar por correr en 2013 ¿sigues rompiendo lanzas de medios galácticos en el trial actual, hiperdifusión en medios cibernéticos (despreciando revistas),  twitter, facebook, linkedin ….? Al final cuando hablamos de dinero ya disponemos de un patrón de medida que admite menos ambigüedades e imprecisiones.
Lo siento Milton, No he querido bajarte de tu burbujita en tu irreal mundo de Yuppie, pero me has obligado.  :)

[Historico]

Cita:

Escrito originalmente por @LittleMilton

«Al final el mejor dato, que además no admite discusión en cuanto a homogeneidad, es el retributivo que hemos aportado varias veces (300.000? frente a ZERO) … cuando hay pasta de por medio ya hay poco que opinar y eso hay que tomarlo como verdad real y tangible … nos guste o no, nos duela o no y nos hiera el orgullo o no. Y ahí no hay duda alguna (desgraciadamente), esto es hacia abajo y en picado.»(Juanjo)
Este sospechoso dato ya es tan recurrente y tan,machaconamente,insostenible,que exijo a quien lo sostiene que nos certifique que Eddy Lejeune se ganaba en el año ’82/’83 ?300.000 (…con una revalorización anual del 5%,Eddy Lejeune se estaría ganando en el ejercicio 2.012/2.013 cerca de ?1’500.000 al año) – Bastante lejos de Toni Bou y,abismalmente,lejos de un mileurista de Telepizza!
Soberana gilipollez termina por desquiciarme!!!
En 1.985,Michaud rompe la racha del «?300.000 eurista» Lejeune,con su Fantic 301. – ¿Cuánto gana Michaud en el ’86 cuando gana su segundo Mundial?
El Sr. contable de Telepizza,»euro/Juanjo»,que mide el éxito generacional del Trial por los emolumentos del campeón,está obligado a desvelarnos pruebas fiscales belgas de lo que ingresaba Monsiuer Lejeune de Honda Italia. (…Lo tiene más fácil si se va a la Delegación de la Agencia Tributaria de Piera y nos cuenta cuál es el I.R.P.F del Sr. Bou)
¡¡¡Las solemnes bobadas que hay que escuchar!!!
…………………………………………………………….
Y eso de que «hemos aportado varias veces»,…quiero verlo contrastado solamente una vez!…Hasta que no lo hagas,no te queda más que una servilleta para limpiar tus babas y tus incomprobables conjeturas.

Vaya hombre!!!! El dato , desde tu posición anclada en el trial actual, te deja PERPLEJO…. No me extraña, porque para eso lo he aportado.
Fíjate que lo he  soltado con cautela: 150.000? de 1988 que he estimado de forma muy moderada en 300.000? en Valor Actual Neto. Según tus estimaciones, esa cantidad habría que multiplicarla por 5 , lo que resultaría en 750.000? V.A.N. Por tanto mis 300.000 V.A.N. son muy muy conseervadores. Para que nadie acuse de exagerar , todo lo contrario. Aún con números muy conservadores, esto se bastan y sobran para RIDICULIZAR las cifras del trial actual.
Te imaginarás que no dispongo de un certificado de la Hacienda Belga … ¿quien te crees que eres para solicitar un certificado sobre los ingresos de otra persona? ¿crees que la AEAT epañola te facilitaría a tí un certificado de mis ingresos? Pero no te preocupes, que el dato es BUENO:
En una extensísima y sabrosa  entrevista a http://www.retrotrials.com Ignacio Bultó responde sobre este tema:
I have been told that Merlin have to pay him 150,000 dollars to ride. Is this true?

Yes
 
A ver que dices ahora … según tus estimaciones 750.000? VAN para el 6º WTC en 1988 … frente a pagar por correr en 2013 ¿sigues rompiendo lanzas de medios galácticos en el trial actual, hiperdifusión en medios cibernéticos (despreciando revistas),  twitter, facebook, linkedin ….? Al final cuando hablamos de dinero ya disponemos de un patrón de medida que admite menos ambigüedades e imprecisiones.
Lo siento Milton, No he querido bajarte de tu burbujita en tu irreal mundo de Yuppie, pero me has obligado.  :)

[Historico]

Escrito originalmente por @Greeves

Escrito originalmente por @RuiXina

Olá todos!
Eu contei 14 marcas de motas diferentes. Creio que esse dado demonstra a saúde que o trial tinha nesta época. Creio que isso é indiscutível. Se os regulamentos têm influência já não posso dizer.
Abraço dos Açores.

RuiXina 14 marcas de motos esta muy bien, pero eran otros tiempos. Muchas marcas hicieron su incursión al trial en la tan añorada «era dorada»; pero pronto lo dejaban por ser un segmento de negocio excesivamente especializado. Para que te hagas una idea en el antiguo Eurpeo habia más marcas de motos que en el Mundial.
Como dato anecdótico aqui está la lista de las marcas que alguna vez han participado en un trial del europeo o del mundial desde 1964 hasta nuestros dias; 78 marcas en total:
…
GREEVES (de esta marca Inglesa hay pocas pero las hay)
aprte de las de niños como Osset, Mecatecno etc o las de excursión como KTM y otras.
No esta tan mal para un segmento tan especializado; aunque efectivamente podria ser mejor.

Greeves,
Sem dúvida que eram outros tempos. Era precisamente isto que eu queria dizer. Apesar de ser um segmento muito específico haviam 14 marcas a participar no Mundial. O número de marcas é apenas um indicador de que o trial tinha muito mais »saúde» no principio dos anos 80 do que agora. Nada mais.
Interessante a listagem de todas as marcas que participaram nos campeonatos da Europa e do Mundo de trial. Algumas nunca tinha ouvido falar.
Em relação ao tema creio que o problema do trial actual é a marcagem de zonas. Só se marcam zonas para 0 ou 5 que afastam qualquer um que não seja profissional. O Jaui explica como deveriam ser as zonas: »2. Las zonas eran selectivas pero no excluyentes. Yo me podia dejar 14 pies pero podia pasar buena parte de las zonas. Marcaje diferente al actual sin giros imposibles.»
Creio que aumentariam o número de trialeiros se as zonas se marcassem de forma que qualquer um pudesse passar…com zero, um, dois ou três…deixando trezentos pés mas que todos pudessem passar.
Começam a surgir algumas outras sugestões para alteração do regulamento como a diminuição ou extinção dos mochileiros. Creio que este é o caminho a seguir neste post. O Regulamento nonstop é uma realidade em 2013. Não adianta se concordamos ou não. Foi anunciado pela FIM que iriam haver outras alterações ao Regulamento de 2013. Acho que devemos discutir quais as alterações que seriam úteis para tornar o trial mais dinámico e que possa vir a aumentar o número de vendas, que é o objectivo da FIM e das marcas. Tudo o que ainda não foi anunciado pode ser influenciado pelas nossas opiniões. Depois de anunciado podemos repetir os mesmos argumentos por dezenas de páginas que nada vai ser alterado este ano.
Abraço dos Açores

[Historico]

Escrito originalmente por @Greeves

Escrito originalmente por @RuiXina

Olá todos!
Eu contei 14 marcas de motas diferentes. Creio que esse dado demonstra a saúde que o trial tinha nesta época. Creio que isso é indiscutível. Se os regulamentos têm influência já não posso dizer.
Abraço dos Açores.

RuiXina 14 marcas de motos esta muy bien, pero eran otros tiempos. Muchas marcas hicieron su incursión al trial en la tan añorada «era dorada»; pero pronto lo dejaban por ser un segmento de negocio excesivamente especializado. Para que te hagas una idea en el antiguo Eurpeo habia más marcas de motos que en el Mundial.
Como dato anecdótico aqui está la lista de las marcas que alguna vez han participado en un trial del europeo o del mundial desde 1964 hasta nuestros dias; 78 marcas en total:
…
GREEVES (de esta marca Inglesa hay pocas pero las hay)
aprte de las de niños como Osset, Mecatecno etc o las de excursión como KTM y otras.
No esta tan mal para un segmento tan especializado; aunque efectivamente podria ser mejor.

Greeves,
Sem dúvida que eram outros tempos. Era precisamente isto que eu queria dizer. Apesar de ser um segmento muito específico haviam 14 marcas a participar no Mundial. O número de marcas é apenas um indicador de que o trial tinha muito mais »saúde» no principio dos anos 80 do que agora. Nada mais.
Interessante a listagem de todas as marcas que participaram nos campeonatos da Europa e do Mundo de trial. Algumas nunca tinha ouvido falar.
Em relação ao tema creio que o problema do trial actual é a marcagem de zonas. Só se marcam zonas para 0 ou 5 que afastam qualquer um que não seja profissional. O Jaui explica como deveriam ser as zonas: »2. Las zonas eran selectivas pero no excluyentes. Yo me podia dejar 14 pies pero podia pasar buena parte de las zonas. Marcaje diferente al actual sin giros imposibles.»
Creio que aumentariam o número de trialeiros se as zonas se marcassem de forma que qualquer um pudesse passar…com zero, um, dois ou três…deixando trezentos pés mas que todos pudessem passar.
Começam a surgir algumas outras sugestões para alteração do regulamento como a diminuição ou extinção dos mochileiros. Creio que este é o caminho a seguir neste post. O Regulamento nonstop é uma realidade em 2013. Não adianta se concordamos ou não. Foi anunciado pela FIM que iriam haver outras alterações ao Regulamento de 2013. Acho que devemos discutir quais as alterações que seriam úteis para tornar o trial mais dinámico e que possa vir a aumentar o número de vendas, que é o objectivo da FIM e das marcas. Tudo o que ainda não foi anunciado pode ser influenciado pelas nossas opiniões. Depois de anunciado podemos repetir os mesmos argumentos por dezenas de páginas que nada vai ser alterado este ano.
Abraço dos Açores

[Historico]

Quiero aprovechar este foro para exponer una razón de mas para tener las clásicas en el REGISTRO HISTORICO DE LA RFME.
Aparte de para poder participar a la copa de España de trial, intentaremos a nivel federativo , facilitar la documentación y legalización de todas aquellas motos que dispongan de RH, sin prometer nada en concreto es un paso que se dará este sentido.
hasta la fecha seguiremos como hasta ahora, con trabas admnistrativas. 
saludos y gasssssss !!!!!

[Historico]

Bravo José ya te llego la primera,animo y ahora a por la segunda y más,saludos y enhorabuena. 

[Historico]

Bravo José ya te llego la primera,animo y ahora a por la segunda y más,saludos y enhorabuena. 

[Historico]

Escrito originalmente por @GENE1970

Escrito originalmente por @basi4rt

Para el año próximo propongo que se repita en Bocairent pero sin mezclarla con el territorial.
 

A mi me encantó coincidir con el CET, entiendo que las colas por la inexperiencia fueron muy pesadas, PERO ESTAR COMPARTIENDO ZONAS CON LA ELITE DEL TRIAL NO TIENE PRECIO, para todo lo demás mastercad.
Vamos que fue una experiencia muy bonita.

 

Algunos con mucha experiencia no llegaron a tiempo, otros tuvieron que saltarse zonas, mi caso y el de más de uno.  

[Historico]

Escrito originalmente por @GENE1970

Escrito originalmente por @basi4rt

Para el año próximo propongo que se repita en Bocairent pero sin mezclarla con el territorial.
 

A mi me encantó coincidir con el CET, entiendo que las colas por la inexperiencia fueron muy pesadas, PERO ESTAR COMPARTIENDO ZONAS CON LA ELITE DEL TRIAL NO TIENE PRECIO, para todo lo demás mastercad.
Vamos que fue una experiencia muy bonita.

 

Algunos con mucha experiencia no llegaron a tiempo, otros tuvieron que saltarse zonas, mi caso y el de más de uno.  

[Historico]

Escrito originalmente por @basi4rt

Para el año próximo propongo que se repita en Bocairent pero sin mezclarla con el territorial.
 

A mi me encantó coincidir con el CET, entiendo que las colas por la inexperiencia fueron muy pesadas, PERO ESTAR COMPARTIENDO ZONAS CON LA ELITE DEL TRIAL NO TIENE PRECIO, para todo lo demás mastercad.
Vamos que fue una experiencia muy bonita.

 

[Historico]

Escrito originalmente por @basi4rt

Para el año próximo propongo que se repita en Bocairent pero sin mezclarla con el territorial.
 

A mi me encantó coincidir con el CET, entiendo que las colas por la inexperiencia fueron muy pesadas, PERO ESTAR COMPARTIENDO ZONAS CON LA ELITE DEL TRIAL NO TIENE PRECIO, para todo lo demás mastercad.
Vamos que fue una experiencia muy bonita.

 

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