@historico
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El BTC es un buen laboratorio para ver qué resultados da el Non Stop.Y se ve que en este 2º año los jueces tienen que ser permisivos si no quieren que cunda el desanimo y la rebelión de los pilotos.Si veis videos del año pasado,los pilotos paraban menos (depende tambien del terreno etc.) pero no hay duda que ha habido un relajamiento.Dudo que les estén cascando fiascos con estas paradas,brevisimas,pero paradas al fin y al cabo.
Aun y con ésto,yo veo que hay pilotos que están mas pendientes de no parar o de fingir que no paran que de hacer bien el obstaculo siguiente,con el consiguiente fallo.Y se ve que la peligrosidad es más baja que antaño.
He de reconocer que no me desagrada el espectaculo y que no echo de menos las paradas y colocaciones de antaño pero que en el último Campeonato de España de Arnedillo tampoco se me hicieron pesadas.En un minuto y medio no daba tiempo a dormirse.Creo que el espectaculo ha salido ganando un poco con el Non Stop .En un minuto y medio antes veías a un piloto,ahora ves a 3.Sin más.Escrito originalmente por @LittleMilton
Yoyi,…tengo que confesarte que este tipo de declaraciones me desconcierta,profundamente.
Podría hasta concederte la posibilidad de que un nuevo reglamento Non-stop abriera la puerta a un ensayo técnico,que sin garantizar un acierto,le concediéramos el beneficio de la duda. – Pero afirmar que cualquier tiempo pasado fué mejor,en éste,nuestro deporte,es,sencillamente,llamar imbéciles a fabricantes,ingenieros,pilotos,mecánicos y empresarios que llevan involucrados más de dos décadas en la evolución,desarrollo y perfeccionamiento de todo lo que tiene que ver con el Trial!
Voy a hacer una mención a una fábrica que nos ha dejado,definitivamente.Se llamaba DERBI (…curiosamente significaba DERibados de la BIcicleta) La familia Rabasa empezó con las bicicletas y llegó a las motos. – En el Trial surgimos del «endurance» de las Highlands y nos especializamos como «Trials».De los Trials en moto derivó el «biketrial» y en los años ’90 saltó una sinergia espontánea de la moto con la bici (…obviamente que propiciado por un gran aligeramiento de la moto y el funcionamiento de sus componentes) – Negar esta transición/evolución es impropia de cualquier inteligencia!
El Trial ha conseguido ser un nuevo deporte.Podríamos decir que su evolución técnica y deportiva lo ha convertido,rotundamente,en un deporte revolucionario y diametralmente distinto al antiguo Non-stop de sus orígenes. – El Trial que se han regalado las nuevas generaciones es exponencial y técnicamente superior al de sus antepasados. – Las motos que las nuevas generaciones conducen son exponencialmente superiores a los «cacharros» inconducibles de sus padres y sus abuelos!
¿Cómo se puede afirmar que cualquier tiempo pasado fué mejor?
Yoyi,…ésto lo tienes que revisar!!!
Littlemilton, voy a hacerte caso y voy a revisar mi post, releyéndolo.
Bien, después de leerlo otra vez, veo que o bien no se entiende lo que digo o tenemos percepciones de la realidad diferentes. Un ejemplo, hablemos de la situación social, el paro actual. En ese contexto podré decir que casi cualquier tiempo pasado fue mejor (refiriéndome a los años 90, 2000). Por lo tanto, en ese contexto importa un pepino si no había los avances en ordenadores y telefonía movil que tenemos ahora, ni los coches estaban tan avanzados, nos estamos refiriendo al paro y la situación social y por tanto casi cualquier tiempo pasado fue mejor al actual.
En el caso del trial es lo mismo, nos estamos refiriendo al movimiento del mercado del trial, al volumen de negocio, de ventas, de sueldos de los pilotos, de pilotos de trial profesionales que se podían dedicar al trial, de marcas de motos, de tiendas, fabricas de ropa, volumen de aficionados, espectadores en los triales, repercusión en los medios, aparición de trial en la televisión, organización de pruebas indoor, capacidad de atracción del trial para generar nuevos practicantes (no por herencia) etc, etc.
En este contexto, importa un pepino que hoy día las motos sean mucho mejores, por supuesto que lo son, que pesen menos, que los pilotos del mundial o los juniors dominen técnicas más avanzadas (gracias al avance de sus motos), todo eso da igual, estamos hablando de otra cosa y por tanto reafirmo tajantemente y aún más convencido que casi cualquier tiempo pasado fue mejor (refiriéndome en este caso a años 70, 80 y 90).
En ningún momento he hablado de evolución técnica del trial, ni de ingenieros, ni de biketrial, ni de aligeramiento de peso. Esto demuestra que no has comprendido aún el fondo de la cuestión que se debate en este post y por eso tus constantes confusiones y el no comprender aún el sentido del non stop como opción para cambiar la imagen del trial actual en una búsqueda por recuperar lo perdido (mercado, aficionados, practicantes, fabricantes, tiendas, difusión, interés…).Escrito originalmente por @LittleMilton
Yoyi,…tengo que confesarte que este tipo de declaraciones me desconcierta,profundamente.
Podría hasta concederte la posibilidad de que un nuevo reglamento Non-stop abriera la puerta a un ensayo técnico,que sin garantizar un acierto,le concediéramos el beneficio de la duda. – Pero afirmar que cualquier tiempo pasado fué mejor,en éste,nuestro deporte,es,sencillamente,llamar imbéciles a fabricantes,ingenieros,pilotos,mecánicos y empresarios que llevan involucrados más de dos décadas en la evolución,desarrollo y perfeccionamiento de todo lo que tiene que ver con el Trial!
Voy a hacer una mención a una fábrica que nos ha dejado,definitivamente.Se llamaba DERBI (…curiosamente significaba DERibados de la BIcicleta) La familia Rabasa empezó con las bicicletas y llegó a las motos. – En el Trial surgimos del «endurance» de las Highlands y nos especializamos como «Trials».De los Trials en moto derivó el «biketrial» y en los años ’90 saltó una sinergia espontánea de la moto con la bici (…obviamente que propiciado por un gran aligeramiento de la moto y el funcionamiento de sus componentes) – Negar esta transición/evolución es impropia de cualquier inteligencia!
El Trial ha conseguido ser un nuevo deporte.Podríamos decir que su evolución técnica y deportiva lo ha convertido,rotundamente,en un deporte revolucionario y diametralmente distinto al antiguo Non-stop de sus orígenes. – El Trial que se han regalado las nuevas generaciones es exponencial y técnicamente superior al de sus antepasados. – Las motos que las nuevas generaciones conducen son exponencialmente superiores a los «cacharros» inconducibles de sus padres y sus abuelos!
¿Cómo se puede afirmar que cualquier tiempo pasado fué mejor?
Yoyi,…ésto lo tienes que revisar!!!
Littlemilton, voy a hacerte caso y voy a revisar mi post, releyéndolo.
Bien, después de leerlo otra vez, veo que o bien no se entiende lo que digo o tenemos percepciones de la realidad diferentes. Un ejemplo, hablemos de la situación social, el paro actual. En ese contexto podré decir que casi cualquier tiempo pasado fue mejor (refiriéndome a los años 90, 2000). Por lo tanto, en ese contexto importa un pepino si no había los avances en ordenadores y telefonía movil que tenemos ahora, ni los coches estaban tan avanzados, nos estamos refiriendo al paro y la situación social y por tanto casi cualquier tiempo pasado fue mejor al actual.
En el caso del trial es lo mismo, nos estamos refiriendo al movimiento del mercado del trial, al volumen de negocio, de ventas, de sueldos de los pilotos, de pilotos de trial profesionales que se podían dedicar al trial, de marcas de motos, de tiendas, fabricas de ropa, volumen de aficionados, espectadores en los triales, repercusión en los medios, aparición de trial en la televisión, organización de pruebas indoor, capacidad de atracción del trial para generar nuevos practicantes (no por herencia) etc, etc.
En este contexto, importa un pepino que hoy día las motos sean mucho mejores, por supuesto que lo son, que pesen menos, que los pilotos del mundial o los juniors dominen técnicas más avanzadas (gracias al avance de sus motos), todo eso da igual, estamos hablando de otra cosa y por tanto reafirmo tajantemente y aún más convencido que casi cualquier tiempo pasado fue mejor (refiriéndome en este caso a años 70, 80 y 90).
En ningún momento he hablado de evolución técnica del trial, ni de ingenieros, ni de biketrial, ni de aligeramiento de peso. Esto demuestra que no has comprendido aún el fondo de la cuestión que se debate en este post y por eso tus constantes confusiones y el no comprender aún el sentido del non stop como opción para cambiar la imagen del trial actual en una búsqueda por recuperar lo perdido (mercado, aficionados, practicantes, fabricantes, tiendas, difusión, interés…).
Cierto, una estética bastante fea. La imagen de libélula estresada haciendo botecitos con prisas , sin que parezca que se paran o abusando de la permisividad del control, no es nada positiva. Marcaje inadecuado para nonstop (Me refiero a la 1ª prueba del BTC).
Cierto, una estética bastante fea. La imagen de libélula estresada haciendo botecitos con prisas , sin que parezca que se paran o abusando de la permisividad del control, no es nada positiva. Marcaje inadecuado para nonstop (Me refiero a la 1ª prueba del BTC).«Jcm»,los detalles en cámara lenta de Brown y Dabill son,precisamente,gestos técnicos de Trial Moderno y biketrial en estado puro.Si estos dos pilotos intentan hacer el mismo gesto técnico,dentro de cinco días en Motegi,se van a llevar dos fiascos como una casa!
Sé que todos estamos ansiosos por ver la primera carrera en Non-stop/FIM y por eso nos excitamos con el preámbulo que nos están facilitando los videos del BTC,pero,me temo,que nos equivocamos porque lo que hemos visto en el Cto. británico no es más que un «Non-stop falseado y permisivo» ó un «Stop encubierto». (…Todos los pilotos hacen Stop;observad como parece que pilotan apresuradamente para que parezca que no se detienen y,en realidad,la impresión que te llevas es que siguen pilotando en modo Stop,pero sólo tardan 40-50 segundos por zona.Todo se queda en un simulacro,en una falsa parodia del Non-stop!)
Y vuelvo a referirme a la misma objeción de la Federación francesa,y que acaba de apuntar «Pundo». Observad que en la 1ra. válida del BTC,el Anthony Rew Trial,podemos ver zonas en ladera con amplios giros y casi ningún cortado en el que sí vimos Non-stop,pero de bajísima intensidad y dificultad (…los Vesty y Rathmell podrían hacerlas en sus viejas Sherpas y Cotas);sin embargo en la 2da. válida,en el St. David’s Trial vimos un tipo de terreno donde fué imposible marcar zonas de perfil Non-stop ( http://todotrial.mforos.com/visit/?%5B….]cion/paises2013/granbretana2013.htm ),mientras que acabamos de ver el último video de zonas «stream»/ SSDT dónde parecían más de perfil Non-stop,pero se seguían permitiendo las paradas.
El BTC no es ninguna referencia para el nuevo reglamento FIM y,personalmente,para lo que me sirven sus videos es para constatar la imposibilidad de aplicar el Non-stop riguroso.Es una locura!
Y puesto que el terreno es concluyente para permitir marcar zonas adecuadas para un perfil u otro,me voy a poner majísimo y voy a proponer que en los Triales se puedan marcar,aleatoriamente,zonas Stop y Non-stop. – Que para la optimización y mejor aprovechamiento del terreno por parte de los organizadores,se puedan marcar alguna zona obligada en Non-stop,con su oportuno cartel en la entrada,NS,que así lo indique (…recordais aquellas divertidas «zonas ciegas»?)
Sería una fórmula divertida para los pilotos,que no excluyera todo el espectro de técnicas que tiene el Trial Moderno y que permitiera al público amante del Trial más clásico ver alguna zona de este perfil en los terrenos que lo permitieran (streams-riachuelos y laderas de tierra),…siempre y cuando los jueces fueran británicos (je,je)«Jcm»,los detalles en cámara lenta de Brown y Dabill son,precisamente,gestos técnicos de Trial Moderno y biketrial en estado puro.Si estos dos pilotos intentan hacer el mismo gesto técnico,dentro de cinco días en Motegi,se van a llevar dos fiascos como una casa!
Sé que todos estamos ansiosos por ver la primera carrera en Non-stop/FIM y por eso nos excitamos con el preámbulo que nos están facilitando los videos del BTC,pero,me temo,que nos equivocamos porque lo que hemos visto en el Cto. británico no es más que un «Non-stop falseado y permisivo» ó un «Stop encubierto». (…Todos los pilotos hacen Stop;observad como parece que pilotan apresuradamente para que parezca que no se detienen y,en realidad,la impresión que te llevas es que siguen pilotando en modo Stop,pero sólo tardan 40-50 segundos por zona.Todo se queda en un simulacro,en una falsa parodia del Non-stop!)
Y vuelvo a referirme a la misma objeción de la Federación francesa,y que acaba de apuntar «Pundo». Observad que en la 1ra. válida del BTC,el Anthony Rew Trial,podemos ver zonas en ladera con amplios giros y casi ningún cortado en el que sí vimos Non-stop,pero de bajísima intensidad y dificultad (…los Vesty y Rathmell podrían hacerlas en sus viejas Sherpas y Cotas);sin embargo en la 2da. válida,en el St. David’s Trial vimos un tipo de terreno donde fué imposible marcar zonas de perfil Non-stop ( http://todotrial.mforos.com/visit/?%5B….]cion/paises2013/granbretana2013.htm ),mientras que acabamos de ver el último video de zonas «stream»/ SSDT dónde parecían más de perfil Non-stop,pero se seguían permitiendo las paradas.
El BTC no es ninguna referencia para el nuevo reglamento FIM y,personalmente,para lo que me sirven sus videos es para constatar la imposibilidad de aplicar el Non-stop riguroso.Es una locura!
Y puesto que el terreno es concluyente para permitir marcar zonas adecuadas para un perfil u otro,me voy a poner majísimo y voy a proponer que en los Triales se puedan marcar,aleatoriamente,zonas Stop y Non-stop. – Que para la optimización y mejor aprovechamiento del terreno por parte de los organizadores,se puedan marcar alguna zona obligada en Non-stop,con su oportuno cartel en la entrada,NS,que así lo indique (…recordais aquellas divertidas «zonas ciegas»?)
Sería una fórmula divertida para los pilotos,que no excluyera todo el espectro de técnicas que tiene el Trial Moderno y que permitiera al público amante del Trial más clásico ver alguna zona de este perfil en los terrenos que lo permitieran (streams-riachuelos y laderas de tierra),…siempre y cuando los jueces fueran británicos (je,je)El video de la segunda prueba es cortito pero parece que se acierta más en el marcaje,las zonas parecen mas naturales,menos reviradas,y más asequibles (desde mi sofá).Apetecen más hacerlas,pero sin duda es por el tipo de terreno que parece menos peligroso.Supongo que ese atractivo es el que busca la FIM con este reglamento para atraer gente al trial.Pero ojo que no todos los terrenos tienen esas posibilidades.
El video de la segunda prueba es cortito pero parece que se acierta más en el marcaje,las zonas parecen mas naturales,menos reviradas,y más asequibles (desde mi sofá).Apetecen más hacerlas,pero sin duda es por el tipo de terreno que parece menos peligroso.Supongo que ese atractivo es el que busca la FIM con este reglamento para atraer gente al trial.Pero ojo que no todos los terrenos tienen esas posibilidades.
He visionado una vez el video de la primera prueba del nacional británico, y coincido con muchos comentarios vertidos: Las zonas no se han marcado adecuadamente al reglamento non-stop (aunque evidentemente sí se ve que lo han intentado), y los jueces parece que se han mostrado benévolos (aunque yo diría que tampoco escandalosamente, más o menos como cuando el pie a tierra y moto parada era cinco).
Por otro lado y una vez estudiada la clasificación, se ve claramente que se han pasado en la dureza de las zonas. al unificar este año dos categorías yo pensaba que Dabill y compañía iban a rebajar su puntuación media, y sin embargo ha ocurrido lo contrario (por cierto Juanjo, me parece haber leído 29 puntos y no 41). Al resultar un trial tan difícil, los «Senior B» que se han fusionado con los «A» (pido disculpas pero no me sé las categorías en inglés) han sufrido lo indecible, el 25º J. Crinson ha terminado con 162 puntos (en la tercera vuelta de 12 zonas consiguió un tres !).
Creo que se confirma mis sospechas de que con el non-stop las diferencias entre los top y el resto puede que se incrementen en lugar de reducirse. Littlemilton, te quejas de que con el non-stop se va a limitar las habilidades técnicas de los pilotos. Yo no lo tengo claro del todo, fíjate en la zona en la que el realizador repite la pasada de Dabill y Brown en cámara lenta, a mí me parece una pasada verles subir esa roca de esa forma, cambiando a trasera en la roca anterior y lanzando la moto EN NON-STOP !!!! A ver quien más adquiere esa técnica ! (estoy seguro que muchos más vendrán y lo conseguirán, ya verás como se especializan aún más las técnicas! Fijaros con qué finura mueve de atrás Dabill en la mayoría de las veces sin pararse! Yo aquí es donde discrepo con quien piensa que con el non-stop se va a «socializar» el trial.He visionado una vez el video de la primera prueba del nacional británico, y coincido con muchos comentarios vertidos: Las zonas no se han marcado adecuadamente al reglamento non-stop (aunque evidentemente sí se ve que lo han intentado), y los jueces parece que se han mostrado benévolos (aunque yo diría que tampoco escandalosamente, más o menos como cuando el pie a tierra y moto parada era cinco).
Por otro lado y una vez estudiada la clasificación, se ve claramente que se han pasado en la dureza de las zonas. al unificar este año dos categorías yo pensaba que Dabill y compañía iban a rebajar su puntuación media, y sin embargo ha ocurrido lo contrario (por cierto Juanjo, me parece haber leído 29 puntos y no 41). Al resultar un trial tan difícil, los «Senior B» que se han fusionado con los «A» (pido disculpas pero no me sé las categorías en inglés) han sufrido lo indecible, el 25º J. Crinson ha terminado con 162 puntos (en la tercera vuelta de 12 zonas consiguió un tres !).
Creo que se confirma mis sospechas de que con el non-stop las diferencias entre los top y el resto puede que se incrementen en lugar de reducirse. Littlemilton, te quejas de que con el non-stop se va a limitar las habilidades técnicas de los pilotos. Yo no lo tengo claro del todo, fíjate en la zona en la que el realizador repite la pasada de Dabill y Brown en cámara lenta, a mí me parece una pasada verles subir esa roca de esa forma, cambiando a trasera en la roca anterior y lanzando la moto EN NON-STOP !!!! A ver quien más adquiere esa técnica ! (estoy seguro que muchos más vendrán y lo conseguirán, ya verás como se especializan aún más las técnicas! Fijaros con qué finura mueve de atrás Dabill en la mayoría de las veces sin pararse! Yo aquí es donde discrepo con quien piensa que con el non-stop se va a «socializar» el trial.
1987.Lo que hace el aburrimiento.
1987.Lo que hace el aburrimiento.
estas Jitsie tienen buena pinta y salen por 45?, precio mas que razonable.
«Lo siento pero, si ves la realidad y los números descubrirás que en el caso del trial, casi cualquier tiempo pasado fue mejor. No querer verlo y cerrar los ojos es caer en el autoengaño.»
Yoyi,…tengo que confesarte que este tipo de declaraciones me desconcierta,profundamente.
Podría hasta concederte la posibilidad de que un nuevo reglamento Non-stop abriera la puerta a un ensayo técnico,que sin garantizar un acierto,le concediéramos el beneficio de la duda. – Pero afirmar que cualquier tiempo pasado fué mejor,en éste,nuestro deporte,es,sencillamente,llamar imbéciles a fabricantes,ingenieros,pilotos,mecánicos y empresarios que llevan involucrados más de dos décadas en la evolución,desarrollo y perfeccionamiento de todo lo que tiene que ver con el Trial!
Voy a hacer una mención a una fábrica que nos ha dejado,definitivamente.Se llamaba DERBI (…curiosamente significaba DERibados de la BIcicleta) La familia Rabasa empezó con las bicicletas y llegó a las motos. – En el Trial surgimos del «endurance» de las Highlands y nos especializamos como «Trials».De los Trials en moto derivó el «biketrial» y en los años ’90 saltó una sinergia espontánea de la moto con la bici (…obviamente que propiciado por un gran aligeramiento de la moto y el funcionamiento de sus componentes) – Negar esta transición/evolución es impropia de cualquier inteligencia!
El Trial ha conseguido ser un nuevo deporte.Podríamos decir que su evolución técnica y deportiva lo ha convertido,rotundamente,en un deporte revolucionario y diametralmente distinto al antiguo Non-stop de sus orígenes. – El Trial que se han regalado las nuevas generaciones es exponencial y técnicamente superior al de sus antepasados. – Las motos que las nuevas generaciones conducen son exponencialmente superiores a los «cacharros» inconducibles de sus padres y sus abuelos!
¿Cómo se puede afirmar que cualquier tiempo pasado fué mejor?
Yoyi,…ésto lo tienes que revisar!!!
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