[Javier Cruz]

Bueno, voy a comentar lo que me parece a mi todo esto en base a lo que ahora sé.

Se ha disfrazado la subida de las licencias con 3 categorías, pero la realidad es otra.

La realidad es la siguiente; en 2015 con la licencia autonómica podías correr el Costa Brava, Maeztu, Santigosa etc. etc. por los acuerdos que existían entre federaciones, la licencia con la que se podía hacer todo eso costaba 140€.
Para hacer lo mismo en 2016 habrá que desembolsar 270€, es decir un 92% de aumento.

Para correr la Copa de España o el Cto. de España tenías que pagar en el año pasado 223€ y en este año 325€, lo que quiere decir que el aumento es del 56%.

Con la agravante de que el precio mínimo de la licencia pasa de 140€ a 270€.

Edito porque me he equivocado con los porcentajes, los corrijo. En realidad las subidas de las licencias en porcentaje es todavía más sangrante de lo que había puesto por error.

[Javier Cruz]

Gracias por las aclaraciones Yoyi.

Buena propuesta la de Pedro, siempre lo he dicho, no necesitamos tanto campeonato para hacer trial. Mas trofeos o triales sueltos y si esto incide en un posible seguro más económico (cosa que yo desconocía) pues bienvenido.

[Javier Cruz]

el trial que se llama clásico, su tipo de moto y principios básicos de conducción tendría que dejarse hacer con motos a la última, y respaldarse federativamente. Porqué no se hace?. Porque los dirigentes no tienen ni p.i. y aparte de eso, ningún interés en ir en contra de la tendencia juvenil hacia el orgasmico desenfreno del amor/trial libre. Si no se educa eso, nos pasamos directamente al sexo sin la suficiente madurez. No es ningúna exageración este símil. El trial llamado clásico es como la escuela de las reglas de la conducción en moto de campo. Esa escuela debería mantenerse al día y con los últimos avances a su disposición. Aunque no fueran muchos los que la pisaran para cultivarse. Serviría de sustento «culto» para las otras disciplinas. Como la musica clásica, la literatura, la pintura, etc, sostienen el conocimiento fundamental en las áreas que les son propias

Joder, aquí te has explayado a gusto. Deberíamos quedar un día a tomar unos cubatas y recordar los años 70 cuando montabas con tu Cota en Pozuelo, con un par de absentas debes ser impagable hablando de trial :lol:

Bromas aparte yo hago trial clásico porque tengo 55 años; porque es el trial que conocí y con el que aprendí, porque son las motos que usé, que tengo y también porque no tengo ni puta idea de hacer zonas modernas ni el entusiasmo, el tiempo o las fuerzas para aprender.

Si ahora tuviera 15 años como cuando en nuestros tiempos de triales pirata Gerardo, seguro que montaría en una Gasgas, Sherco o aparato similar. Seguro que mis ídolos serían Bou, Raga y Laia (en vez de Andrews, Vesty y Debbie Evans) y seguro que andaríamos marcando zonas en Pozuelo con trancos a lo bestia y giros en los que la moto no cabe si no mueves. El enorme problema es que ya no se puede montar en Pozuelo ni en ningún otro lado.

Hacer trial clásico con una moto moderna es una paradoja absurda, igual que hacer trial moderno con una clásica.

La diferencia radica en las zonas y los reglamentos, especialmente si los reglamentos se aplican de forma estricta o no. Si las zonas modernas fueran non-stop y esto se aplicara al 100% las motos modernas cambiarían poco a poco en su diseño.

[Javier Cruz]

Ahora paso a mis LECTURAS del tema:

1) Si la cosa es como he dicho antes, un clásico que corra solo en Madrid (por ejemplo) tiene que pagar por una temporada de 5 carreras 270 licencia + 20 club + 260 inscripciones, con lo que la carrera le sale a 110€ (a 5€ la zona más o menos :lol: ), y de aquí para arriba si sacamos la nacional o la CE, y no digamos si hacemos algún trial fuera de España.

Y pongo este ejemplo porque los clásicos pagamos lo mismo por menos de la mitad de triales… ¿que tal una licencia limitada a trial clásico? ;)

2) Ante esto hay dos actitudes:

– Paso de todo y no me saco la licencia. Aquí y analizado fríamente no solo pierde la federación, sino además el que deja de correr pierde y mucho. Seguramente más que la federación porque no solo se queda sin triales, sino que además no tiene donde montar legalmente.

– Me saco la licencia porque la vida son dos días y no quiero perderme los triales. Opción que muchos escogemos, pero que sin duda una vez escogida tenemos que mostrar nuestra disconformidad y dar la batalla ya que al final lo que se consigue es que el motociclismo y en concreto el trial sea un deporte de élites, se aleje de la gente y sea visto desde fuera como un deporte de niños pijos, con lo que no hacemos más que cerrarnos puertas en vez de abrirlas.

Difícil elección sin duda.

[Javier Cruz]

Hola a todos y feliz año, llevo una temporada alejado del foro.

Un año más con este temita de la licencias, suben de precio como todo en este país nuestro.

Hay varias lecturas y algunas dudas que tengo acerca de las licencias de este año.

DUDAS:

Veo que para la licencia limitada de trial ahora hay tres opciones; AUTONOMICA 250€ – NACIONAL 270€ – CE CAMPEONATO DE ESPAÑA 350€ + cuota de club, con lo que los precios reales son de 270, 290 y 370€ respectivamente o +50€ si no queremos ser de un club.

La autonómica tengo claro para lo que vale, pero ¿alguien sabe la diferencia entre la NACIONAL Y LA CE?

Con la de 270€ ¿ se puede correr la Copa de España, Tarragona San Rafael y Arnedillo o se necesita la CE?

Esto me plantea la duda de si con la AUTONOMICA un madrileño (por ejemplo) puede ir a triales como Maeztu, Pobladura, Posadas, Santigosa…

Mi lectura de esto es la siguiente, por favor que alguien que lo sepa me lo aclare:

AUTONOMICA – Para correr en una autonomía sin salirse de ella.
NACIONAL – Para correr triales que no sean Cto. o Copas de España fuera de tu comunidad autónoma.
CE – Para hacer campeonatos o copas nacionales.

¿esto es así o estoy equivocado?

[Javier Cruz]

Hola Javier, soy otro Javier de cerca de Segovia.

No encuentro el grupo que dices en facebook, me gustaría mandarte un mensaje para que evites ciertas zonas con muy alta presencia del Seprona. Habilitado no hay nada, el circuito de motocross enfrente del hospital tiene algunas zonas chulas y se puede montar legalmente. Fuera de allí…. ilegal.

[Javier Cruz]

Lo que para mi es evidente es que 35 (o los que sea) trialeros en representación propia movilizándose es dar palos de ciego.

Mientras no nos movilicemos vía clubes, en representación de todos sus asociados, y vía federaciones no tenemos fuerza alguna más que la del pataleo.

Por eso llevo tiempo diciendo que los clubes necesitan una asesoría jurídica de la RFME para facilitar las movilizaciones, gestiones, trámites y lo que sea que hace falta. Nuestras licencias son hiper super mega caras, y debería redundar al menos en intentos de solucionar los problemas reales del trial.

Sé que algunas regionales lo hacen, al menos algunas lo intentan; unas con éxito y otras no, pero la RFME en este tema no hace nada que yo sepa, más que ponerse medallas por los títulos y medallas del trial Español, y por supuesto cobrar las pertinentes subvenciones que esos títulos otorgan.

Y si estoy equivocado por favor que alguien me explique como va la cosa para poder rectificar.

[Javier Cruz]

Yoyi; los menores sin carnet de conducir no pueden conducir vehículos a motor en zonas que no estén HABILITADAS para ello. Es decir habilitadas y con los permisos correspondientes para que los niños lo hagan.

Esa habilitación puede ser permanente como en un circuito de cross o un área de trial «habilitada» por ley y con el beneplácito de la federación correspondiente. O bien una habilitación temporal como en un trial federado, entrenamiento o cursillo para niños donde pueden hacerlo el día o días designados.

Pero esa habilitación además (permanente o temporal) debe expresamente incluir a los menores que NO tienen carnet de conducir. Por ese motivo y no por otros en algunos triales la participación de menores de 16 años es imposible.

Y cuidado con las cilindradas porque la ley es clara también…

Como bien dice Siderot es un deporte guillotinado.

Para poder cambiar las cosas hay que partir de lo que tenemos y tener muy claro a donde queremos llegar.

mvyp, ya sabes que estaba pensando en ti claro!!! Cuando he comentado lo de las subvenciones y los 30 o 50€ me refería por supuesto al descuento. Algo es algo!

[Javier Cruz]

Y quiero ampliar mi respuesta.

Solo cuento con un amigo que tenga hijos pequeños que hagan trial. Conozco más por supuesto con hijos trialeros, pero ya por encima de los 15 años.

Este padre se implica, lleva a sus hijos a cursos, entrenamientos y competiciones donde sus hijos puedan hacer trial libremente y le cuesta un pastón ya que no quiere correr riesgos haciéndolo de otra forma.

En cualquier caso aquí faltan las opiniones, inquietudes y aspiraciones de esos padres con hijos pequeños que quieren que hagan trial. Sin esas opiniones ni implicaciones poco hacemos.

[Javier Cruz]

¿otras soluciones?

– Luchar por al menos tener áreas de trial, como sí hay bastantes ya en Cataluña
– Luchar por un cambio legislativo que favorezca en ciertos lugares las motos de trial (como ya han conseguido en Italia)
– Luchar por el mantenimiento de clubes, triales, federaciones, colaborando con ellos de modo que se renueven y no sean siempre los mismos los que se lo curran
– Tratar de transmitir a los niños las bondades y diversión del trial, acudiendo a los eventos en los que puedan practicar legalmente
– Poniendo a disposición de otros niños, fincas particulares cerradas donde los chavales puedan montar y hacer amistado con otros…

– Luchar por áreas de trial.
¿Acaso no se está haciendo? pero aunque se tuvieran, los niños más pequeños sin carnet de conducir seguirían estando en situación ilegal fuera de entrenamientos o competiciones federadas y aseguradas.

– Luchar por un cambio legislativo.
¿Acaso no se lucha por ello?

-Luchar por el mantenimiento de clubes…
Este tema daría para mucho hablar. Ciertamente hay quienes se implican más, otros menos y algunos nada. Me gustaría aquí ver la opinión de padres con niños.

– Tratar de transmitir…
¿eso es labor de todos los que tienen una moto de trial o de todos los que hacen trial?

– Poner a disposición de niños, fincas particulares…
Esto sigue siendo ilegal te guste o no y aquí se une no solo la responsabilidad del padre cometiendo un delito, sino del dueño de la finca cometiendo otro. En una finca particular tampoco es legal hacer trial, aunque se haga a escondidas.

Yoyi, en mi opinión si no se es realista, difícilmente se puede solucionar un problema.

[Javier Cruz]

Coincido con Juanjo-SrB. Si lo de agorero va por mi, tampoco lo acepto y también te remito a mis comentarios.

La ley es la ley, practicar motocross en un circuito es aceptable, practicar trial… no lo es fuera de las competiciones o entrenamientos federados, especialmente con los niños con los que en cualquier caso hacerlo fuera de eventos federados es ilegal y los padres se la juegan.

En sitios como Madrid ni siquiera pagando se puede hacer trial legalmente fuera de competiciones o entrenamientos federados, esa en la cruda realidad nos guste o no.

¿Soluciones?

Tal y como están las cosas, mayor implicación de las federaciones.

¿otras soluciones?

[Javier Cruz]

Greeves, te explico con detalle que pasó: mirando por rl tapon de ajuste del embrague me parecia que estaba bajo de nivel ( cosa no cierta) porque el aceite de embrague casi no se consume nada entre cambios, y por razon que no se porque lo hice me puse a rellenar y no me acorde de los 300 cc, total que le meti 500 cc casi seguro, sali a a dar una vuelta y al rato me dice mi hijo que venia con otra moto, oye ese humo? Una humareda por el escape horrible y entonces cai en el problema, abri el tapon de registro tumbe la moto y tire un poco de aceite, luego un poco mas hasta que djo de tirar humo por el escape, ya en casa, tire todo el aceite por el tapon de vaciado y lo llene con 260-270 cc del que uso habitualmente para el embrague, ya no tira humo por el escape, pero se rompio ayer la goma del repiradero y salian agunos borbotones de aceite, estuve toda la tarde por el campo y solo note esto que digo, pero no humo. Como veo esto de la foto, saco el aceite? Quito la tapa y que debo observar? Saludos

Me remito a mi primera respuesta.

No quites la tapa si no tienes pérdidas de aceite por la junta y la vayas a poner nueva. Si no pierde, nunca quites la tapa.

– Limpia bien el motor de restos de aceite.
– Vacía bien el embrague, deja si es preciso la moto inclinada ala derecha un buen rato.
– Rellena con entre 250 a 300cc.
– Sustituye el manguito del respiradero.
– Prueba la moto.

Yo creo que con esto se acabará el problema. Si te sigue entonces tirando aceite por el respiradero yo la llevaría a un mecánico especializado.

Suerte.

[Javier Cruz]

Valdecarambanos, un síntoma de que el retén está KO es que por el tubo de escape sale demasiado humo ya que estás quemando aceite del embrague. El pistón podría presurizar el embrague, pero también chupa aceite del embrague. Si esto no pasa el retén está bien. El otro retén podría ser aunque nunca he visto que pase tanto aceite como para echarlo por el respiradero, eso sería si se ha salido entero. No pierdes nada con echarle un vistazo.

Acerca de los que dice Sergi.Ci podría ser, aunque yo me inclino más por un error al redactar el manual, ya que si te fijas en la foto parece que el tornillo de vaciado está en el punto más bajo y si lo vacías bien no puede quedar casi aceite. Creo que mientras la cadena primaria y los discos estén bañados por abajo con aceite de calidad, no importa demasiado si son 250, 275 o 310 cc.

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• embregue3.jpg

[Javier Cruz]

Bien gestionado por parte de Todotrial.

Claro que nos importa el trial infantil y a raíz de lo escrito anteriormente me gustaría comentar lo siguiente.

En primer lugar salir a entrenar con niños, especialmente con los más pequeños se ha convertido en delito en España, delito por el cual te pueden poner ante un juez de menores y quitate la custodia de tu hijo. Ya ha pasado, sé nombres pero no quiero darlos a conocer en el foro. Esta, unida a la ley de montes supone la primera y mayor traba a la promoción de nuestro deporte.

En segundo lugar y ya que entrenar por tu cuenta con un niño tiene más peligros que una película de chinos, la única alternativa que queda es hacerlo en los entrenamientos federados y competiciones federadas.

Estos entrenamientos y competiciones por ello deberían contar con una alta participación de las federaciones, ya que por lo que he dicho se convierten en casi monopolísticas, y por lo tanto deberían asimismo estar subvencionadas por las federaciones para conseguir que los clubes se impliquen y que les resulte aceptable su organización.

Los más pequeños en particular y en mi opinión, merecen la mayor de las atenciones ya que es impensable que compartan zonas ni con las modernas ni con las clásicas. Los mayores entre los niños (16/17 años), en mi opinión bienvenidos a los triales de clásicas donde haya categoría de modernas entrenamiento.

Edito para añadir que mi resumen es que si, que nos importa el trial infantil pero que han conseguidos que estamos atados de pies y manos (usuarios criminalizados y clubes penalizados) y a expensas de las federaciones. La pelota sin duda para mí está en manos de las federaciones.

[Javier Cruz]

A raíz de lo que comenta Juanjo-SrB, siempre ha habido una curiosidad en el manual de usuario de las 199A, ya que en la página 14 habla de 250cc en el embrague y sin embargo en la página 52 habla de 300cc. En ambos casos SAE30.

Yo utilizo 250cc/300cc (según me dé ese día) de Castrol para embragues MTX 10W-40 que le da al embrague una ligereza y tacto espectaculares cuando se calienta el aceite. Los discos de embrague y la cadena primaria me duran casi eternamente. La cadena me dura bastante menos que los discos, pero mucho tiempo.

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