@zero
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Una curiosidad. El dato que ahora se fabrican exactamente un 80% menos de motos ¿de dónde lo habéis sacado? Gracias
Que curioso que en un foro trialero hayamos acabado hablando de política. Me da mucha pena comprobar el odio creciente que hay hacia Cataluña. ¿Tanto cuesta hacer un referéndum para determinar el estado de opinión de los catalanes? ¿Tanto miedo hay?
Si al final lo que queremos todos es que haya emoción y lucha por la victoria. Personalmente siempre me produce más satisfacción la victoria de un piloto que no es el favorito. Así que encantado que gane Raga y otros. Pero lo que no me gusta como espectador es que se marque un trial fácil (fácil para ellos claro). En un trial tienen que haber zonas de todo tipo. Siempre he pensado que si la media del ganador es de 1 punto por zona aproximadamente, eso significa que el marcaje de las zonas ha sido el correcto desde el punto de vista del espectador y pilotos. Tienen que haber zonas fáciles en las que pueden haber fallos tontos de pilotos favoritos pero también zonas difíciles en la que los tops puedan marcar la diferencia.
La verdad es que leyendo mensajes de Juanjo parece que los pilotos de antes se forraban. El ejemplo de la retirada de Gorgot en el año 1984 cuando era un top (supuestamente uno de los mejores años en la historia del trial) para dedicarse al negocio familiar nos dice todo lo contrario. En fin.
Ahora llevo unos días leyendo entrevistas a pilotos históricos en retrotrials. Como están en inglés voy muy despacio pero de verdad que son muy interesantes. Gente que ha vivido épocas del mundial de trial en primera persona son los que verdaderamente nos pueden aportar un punto de vista bastante ajustado a la realidad. De momento solo he leído la de Marc Colomer y la de Joan Freixas. De la de Colomer destaco que él reconoce que se retiró en el momento que vió que ya no podía ganar. Podía haber seguido más años pero ya no le interesaba seguir compitiendo para no ganar. La de Freixas me ha parecido mucho más interesante porque habla del trial en los años 80. Lo que él comenta es que solo vivían del trial los que ganaban o luchaban por ganar. Los demás luchaban para que les llegara su oportunidad. Curioso, muy curioso porque esta situación es justo la que describen para el trial actual los amantes del trial de antes.Muchas veces que Bou ha ganado un trial fácil también lo ha dicho sin ningún problema haciendo hincapié en que no podías fallar para ganar. O sea que no me parece que sea porque tiene un mal perder. Dicho esto lo que está haciendo Raga en las últimas carreras es increible. Cualquier otro piloto con lo que él ha ganado ya se hubiera retirado pero él en cambio y después de 9 mundiales outdoors siendo subcampeón, sigue con las ideas claras de plantarle cara al mejor piloto de la historia del trial mundial. Y lo está consiguiendo sin una fábrica detrás. Se nota que su gran pasión es el trial. Chapeau.
Interesante pregunta la que planteas Cocoloco. Así de memoria me salen varios nombres. Dabill lleva 7 temporadas en el top 10 pero ha llegado a ser top 6, Brown lleva 7 temporadas en top 11 (la de este año no la cuento debido a su lesión grave) o Grattarola que lleva 5 temporadas en top 10 (este año ya no disputa el mundial).
Todos ellos son pilotos que han demostrado su potencial pero les ha faltado algo para dar el salto y luchar por victorias o pódiums. Entonces tienen muy difícil continuar en el mundial porque a nivel profesional ya no hay sitio para ellos. Saludos y trial.Eso está hecho Siderot. La próxima del WTC en españa es en Jerez. Me pilla un poco lejos pero si tengo vacaciones ahí estaré como casi cada año. Por cierto ¿alguien sabe como está el tema de la posible cancelación de la prueba?
Hombre está claro que si en un trial los 3 primeros clasificados en 24 zonas han penalizado 0, 2 y 7 puntos es que el trial ha sido fácil. No hay que darle más importancia de la que tiene. A estas alturas de la película todos sabemos que si un trial es más fácil Raga va a tener opciones de ganarle a Bou. Fíjate que los últimos 4 triales que ha ganado han acabado con penalizaciones muy bajas. En cambio si un trial es selectivo y difícil va a ganar Bou. En la época de Tarrés recuerdo que pasaba lo mismo.
Por otra parte no sé si se ha comentado por aquí pero en la última zona del trial de Andorra hubo un lío considerable. Resulta que en un principio marcaron un fiasco a Raga por entender el juez que había pisado una flecha. Raga inmediatamente protestó pero lo más sorprendente fue el diálogo subido de tono entre Raga y Bou, ya que los 2 sabían que se jugaban la victoria Al final la presión del mochilero italiano y del piloto convencieron al juez.Inglaterra es la cuna del trial. La verdad que da cierta envidia la cantidad de triales que tienen y el número de inscritos. Desde la distancia siempre me ha dado la sensación que han hecho 2 cosas muy buenas. La primera es la de respetar y potenciar triales que llevan muchos años celebrándose. Y la segunda es la que han sabido transmitir la pasión del trial de generación en generación mucho mejor que aquí.
Lo que me llama la atención es que no han querido saber nada de competiciones indoors (que yo sepa solo se celebra el de Sheffield), y que curiosamente siendo el mercado más importante del mundo del trial, no existan motos británicas.Yo no pretendo convencer a nadie. Simplemente es mi opinión. Creo que no pasa nada por tener un punto de vista diferente al tuyo. Ayer aporté un dato objetivo para demostrar que antes no habían más pilotos de fábrica de los que hay ahora. Con lo cual la teoría que la longevidad de los tops actuales es debido a que hay menos plazas «pata negra» no es correcta. Simplemente eso. A partir de aquí yo jamás he dicho que ahora hay más equipos o más pilotos o que se cobre más. Claro que ahora se venden muchas menos motos que antes. Desgraciadamente eso es así. Pero también es verdad que si tú te das un paseo por el paddock del mundial actual y lo comparas con aquel del año 85 (estuve en la manga española que se disputó en Peramola) te darás cuenta de una cosa. Ya les hubiera gustado a cualquier top de entonces tener el motorhome de Vértigo, Beta, Sherco, Honda o Adam Raga team que se puede ver el paddock del WTC actual. Y eso se explica porque en estos 30 años, y como dice Siderot, el mundial de trial se ha profesionalizado. Antes cualquier piloto podía participar en el mundial. En cualquier prueba corrían de 10 a 15 corredores locales. La diferencia entre los top5 y los top15 , o entre un top 15 y el resto no era tan abismal como ahora. Entre este factor y que la coyuntura económica era más favorable que la actual, no era anormal ver 60 o 70 pilotos inscritos. Hoy en día es imposible que eso ocurra porque el nivel de los tops es altísimo y está a años luz del resto. Nadie va a participar en una manga del mundial sin tener un cierto nivel. Y ese cierto nivel es muy difícil conseguirlo. Son 2 épocas totalmente diferentes y apasionantes.
Ah y una cosa Juanjo. Creo que si estableces una comparación de inscritos de una año a otro, en la del 2013 debes de incluir los inscritos en la World Cup. Viva el trial y viva los tops.Hay que se un poco serios señores. Cuando hablo de equipos de fábrica estoy hablando de pilotos con toda una estructura detrás.
Del año 85 habían 9 pilotos oficiales de fábrica:
Fantic Michaud, Chiaberto
Honda Lejeune, Saunders
Montesa Bosis
Yamaha Burgat
Merlin Gallach
JCM Couturier
Aprilia BerlatierEl resto de pilotos hasta llegar a 25 que mencionas, eran pilotos oficiales o semioficiales pero no asistidos por fábrica. La prueba de todo lo que digo la tenéis en la hoja de resultados final de la carrera americana de ese año. Estaréis conmigo en que un piloto oficial de fábrica asiste a todas las pruebas del mundial. Pues bien en esa carrera solo corrieron 21 pilotos, de los cuales 7 eran locales. Ahí no estaban J.lampkin. Jahn, Yamamoto, Codina, Scarlett, Crawford, Freixas, Tarres, Tabarelli, Cordonnier, Reynolds o Renales.
Precisamente la semana que viene los tops van a correr la manga americana. Pues bien entre los inscritos hay 13 pros y 17 de los jóvenes (y no cuento los pilotos locales). Conclusión: año 85 carrera USA 14 pilotos cruzaron el charco, año 15 carrera USA van a cruzar el charco 30 pilotos.
Cada uno puede pensar lo que quiera respecto a tiempos pasados o presente pero lo que no puede ser es justificarlo con datos que no son ciertos. Jamás ha habido un mundial con más de 9 pilotos oficiales de fábrica, que son los que tiene el WTC 2015. Y que conste que yo no tengo predilección por ninguna época de la historia del trial. Todas me parecen fascinantes.Pues yo no veo que hayan disminuido las plazas de pilotos oficiales de fábrica. Este año hay 9 pilotos que gozan de este status. He estado fijándome en los top 15 del mundial de los 80, 90 y 00 y no he encotrado ningún año que hubieran 10 pilotos de fábrica. Que el presupuesto de los equipos ha disminuido en los últimos años eso está claro, pero no las plazas.
Es igual de difícil llegar a la élite antes que ahora. Lo que pasa es que los tops actuales tienen un nivel altísimo, fruto de años de dedicación y profesionalidad en todos los sentidos. Lo que les ha beneficiado es que al vivir todos en Cataluña, han podido entrenar muchas veces juntos. Y eso es un factor importantísimo.Todos los practicantes de trial sabéis que si queréis subir el nivel hay que entrenar con gente de tu mismo nivel o mejor que tú.Purser me recuerdas a Adam Raga. Ante las adversidades te creces y no te hundes. Sigue así y que por muchos años puedas organizar muchos triales
Como dice Siderot es bastante complicado comparar lo que pasa aquí con el resto de países importantes en el mundo del trial sin tener una información amplia. Aquí en España la situación actual viene propiciada por las restricitivas leyes medioambientales. El trial depende de la venta de motos. Me atrevería a decir que hay más afición por la práctica del trial que por ver a los tops del trial. Pero ¿cómo se van a vender motos si la gente sabe que puede ser multada en cualquier momento simplemente por hacer el deporte que les gusta? Esto es una cadena. Si no se venden las motos suficientes, hay menos practicantes y si hay menos practicantes el número de inscritos en las carreras es más bajo. Es así de sencillo. ¿La solución? desgraciadamente dependemos de los políticos y los ecologistas.
Otro factor a tener en cuenta es la crisis económica. No es tan fácil comprarse una moto de trial. No todo el mundo se puede permitir el lujo de gastarse ese dinero. En este punto, y dado que en nuestro país la crisis es más acentuada que en países como Inglaterra o Francia, es donde bajo mi punto de vista radica la diferencia.
La conclusión que saco de todo esto es que dificilmente las cosas van a mejorar. Ojalá me equivoque. Pero es que para un político es más fácil tener descontento a los trialeros que a los ecologistas. Viva el trial.Venga casiocero confiamos en ti.
Este tema es muy extraño. No entiendo como los tops no dan facilidades a los pocos medios que siguen el mundial de trial. Es verdad que en sus twitters o facebooks dan alguna opinión pero suelen ser un par de frases. Curiosamente hay un piloto suizo llamado Noe Pretalli que en cada carrera emite un comunicado de prensa con sus opiniones y el nombre de cada uno de sus sponsors (he contado hasta 41). Pues bien resulta que un piloto que todavía no ha puntuado en la copa del mundo de jóvenes tiene comunicados de prensa y los tops no (excepto Montesa Honda). No sé igual tienen tan asumido que están en un deporte tan minoritario que no les vale la pena. Por otra parte la FIM también podría hacer algo al respecto. No costaría nada hacerles un par de preguntas al final de cada carrera, como hacen en motoGP, y publicarlas. De hecho ayer en el pódium de Andorra se les hizo una pregunta a cada piloto pero las opiniones no las he visto en ningún sitio.
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