[Yoyi]

En realidad son, probablemente, las más eficaces de las «clasicas». Y dejarlas fuera o lastrarlas es penalizar lo mejor que tienes. Espero que esto se vea y se corrija, pues es un error de bulto.

Creo que el error de bulto es el de tus apreciaciones, puesto que las post-clásicas no son clásicas, sino post-clásicas. También es un error de bulto favorecer lo mejor que tienes perjudicando a las clásicas, yo lo que espero es que lo comprendas y corrijas esas apreciaciones.

Por otro lado yo no fui con mi Post-clásica porque me hacía un ruido raro y no quise arriesgar a una avería, no porque reivindique que se quite la penalización, es más, apoyo esa penalización e incluso creo que debería ser mayor. En su día se bajó de 10 a 5 puntos.

A los triales de clásicas que he ido con mi Post-clásica, he aceptado totalmente tal penalización de 5 puntos, pues la veo lógica y justa.

Si de verdad te gusta el trial y quieres disfrutarlo, como a mi te importará un bledo esa penalización. Saca tu postclásica y disfruta! que es de lo que se trata!

PD. menopáusicos por aquí yo sólo veo a Siderot… :lol:

[Yoyi]

[Yoyi]

Te voy a conseguir una foto de cada uno de ellos excepto Desaix, que no le tengo localizado, para que puedas verles la cara! Pero será por privado para mantener su celosa intimidad jajaja ;)

[Yoyi]

Estoy preparando la galería de fotos!!! En un rato las tendremos!!!

Gracias Locobeta, eres el fan nº1 de Robregordo, estando al otro lado del charco!!!

[Yoyi]

Que la gente fuera toda a por lo último en avances desechando lo anterior seria muy positivo, además de lógico. Esa búsqueda propiciaría la aparición de las post-postclasicas

:blink: Lo que tú propones es la aniquilación del trial de clásicas, lo cual no me parece precisamente ni positivo ni lógico. Los triales de clásicas han sido creados, luchados, trabajados durante años por clubes y aficionados a las clásicas, que lo que quieren es hacer trial con motos clásicas. Aniquilar eso es una idea tan egoísta como absurda.

Lo que tú quieres, triales sin etiquetas, sin distinción de edades, sin categorías por edad de la moto, ya existe, y son el resto de triales que no son de clásicas, a donde puedes ir con clásica, postclásica o moderna sin restricciones. Cargarse lo que es diferente y se ha luchado por tener sí que es discriminatorio y excluyente.

[Yoyi]

Interzona, como siempre tu opinión es bienvenida, pero creo que es muy poco realista. Yo he corrido triales con clásicas, con moderna y con postclásica y no tiene nada que ver una con otra.

Este año he corrido varios triales de modernas con mi postclásica, y hasta he hecho podio en TR2. Te aseguro que hubiese sido imposible lograr es posición con mis clásicas.

Este fin de semana quería haber ido a Robregordo con mi Post clásica, asumiendo los 10 puntos extras. Te aseguro que hubiese mejorado en más de 10 puntos la puntuación que hice con mi clásica. Incluso se me antoja corta la penalización de 5 puntos para las postclásicas.

Y hay más razones, si no se penalizara a las postclásicas tendrían que tener su propia categoría (como sucede por ejemplo en Cabrianes) ya que si no las ventajas que tendrían sobre las clásicas serían muy pero que muy notables. Y si no tuviesen su propia categoría ni penalización, sería un absoluto abuso, falta de igualdad y hasta nos cargaríamos el trial de clásicas porque todo el mundo querría ir con lo más competitivo y buscarían postclásicas abandonando las clásicas.

Como ya dije, afortunadamente los reglamentos actuales están hechos muy bien, con mucha lógica y con gente con muchos muchos años de experiencia, por suerte para todos!

[Yoyi]

Te ha traicionado la pasión, el corazón, escuchaste la palabra Sherpa y no te lo pensaste dos veces! Lo compraste sin comprobar si realmente era de Sherpa porque se nublaron tus ojos, pero es que el amor es ciego!!!

[Yoyi]

Como mola este foro, es la manera de poder «hablar» de trial, entre semana, desde casa, cuando a nuestro alrededor no hay nadie que le interese esto… y además siempre hay unos cuantos que les mola enredar, crear polémica o conflictos donde no los hay, como nuestro querido amigo Siderot y a veces también Interzona con su particular manera de ver las cosas, intervenciones que siempre nos incitan a opinar y así nos divertimos más, ya que si no el foro sería muy aburrido. Gracias a los que participáis, y lo digo totalmente en serio.

No quiero mezclar temas y hablaré luego sólo del asunto del que trata este post, pero antes sólo decirle a Siderot que tiene bastantes errores de concepto, por ejemplo cuando dice que no hay diferencia entre las zonas un trial de clásicas y las zonas fáciles de uno de modernas, pues sí que las hay y bastantes, y por supuesto que cuando se marca uno y otro trial se tiene en cuenta para qué motos se está marcando, como debe hacer un buen club organizador. Pero amigo, lo que pasa es que tienes mucha teoría pero te falta la experiencia real, en el campo. Al menos nuestro amigo Interzona se digna en ir de vez en cuando a triales de clásicas y ver en primera persona lo que es aquello, ayer mismo tuve el placer de poder verle y saludarle en Robregordo, cosa que me alegra, aunque también es verdad que como espectador las cosas se ven diferentes a cuando estás dentro como piloto.

En cuanto a las «frankensteins» por supuesto que cada uno es libre de modificar lo que estime conveniente como proyecto personal, pero lo que no se puede hacer es anunciarla como «admitida como clásica» puesto que esto no es cierto, ya que es admitida como postclásica. Por suerte la evolución de ya 16 años o más con campeonatos de trial de clásicas, ha hecho que se haya pasado por todo tipo de situaciones, polémicas, pruebas de distintos reglamentos, y hoy día los reglamentos están perfectamente evolucionados con buena lógica. Por eso hay categorías por niveles, por edades de las motos y ahora hasta por edades de pilotos en el caso de Clásicos +50.

También el reglamento técnico está muy bien hecho, y cuando una moto incluye piezas de modelos posteriores, esa moto se incluye en la categoría del año correspondiente a esas piezas posteriores (hablamos de piezas de importancia, como chasis, motor, basculante, horquilla, frenos… no de piezas como manillar, manetas, estriberas…)

Por lo tanto en el caso de esta Gas Gas, aunque lleve dos amortiguadores y frenos de tambor, será considerada postclásica, siendo admitida para participar en Expertos, Trialeros y Clásicos, pero con 5 puntos extra por día, como corresponde a las postclásicas. Es absolutamente lógico y justo que así sea.

[Yoyi]

El Horario de salida podéis descargarlo en el previo de Todotrial que acaba de actualizarse:

https://todotrial.com/es/competicion/clasicas/internacional/item/4865-xii-2-dias-trial-clasicas-robregordo-previo.html

[Yoyi]

tiene mucho mayor impacto ambiental medido en emisiones de CO2, por poner un ejemplo, decidir pasar un fin de semana en París a base de queroseno para ida y vuelta que practicar trial todos los fines de semana de un mes.

Y durante muchos años!

[Yoyi]

Tendrías que consultar, por ejemplo al MC Sotobike, esto es lo que pone en su reglamento:

LISTA DE MODELOS DE MOTOCICLETAS (orientativa):

Pre-75: Bultaco: Sherpa modelos 10, 27, 49, 80, 92, 125 y 151
Montesa: Trial 250, Cotas 247 MK I, II y III (anteriores a la VUK), Cotas 74 y
125 1ª serie
Ossa: 4 marchas, MAR 250 1ª y 2ª serie
Yamaha: TY 250 1ª serie
Honda: TL 125 1ª serie
Suzuki: RL 250
Otras de antes de 1975

Pre-80: Bultaco: Sherpa modelos 92, 125, 151, 159, 183, 191, 199 y 199A
Montesa: Cota 247 (todas), Cota 172, Cota 348 y Cota 349 1ª serie
Ossa: Todas las MAR 250 y 350, y las TR77 (verdes)
Fantic: 200
Honda: TL 125, TL 250 y Seeley 200
Yamaha: TY 250, TY 350 y TY 175
Suzuki: RL 250 y Beamish 250 y 325 (hasta nº chasis 101601)
Kawasaki: KT 250
SWM: TL Guanaco (roja)
Otras de antes de 1980

Postclásicas: Montesa: Cota 304, 125, 335, 307, 309 y 310
JJ Cobas: Trial
Merlin: FIUS y DG88
JP: 325 tr
Alfer: TX 300 Roja y Verde
Mecatecno: MR 326, Dragonfly y Skywalker
Gas Gas: Halley y Trial 327
Fantic: 301, 303, 305 y 307
Aprilia: TX 311, TX 311M y TX 312M
Beta: TR 32, TR 33, TR 34 y TR 35
Garelli: Trial 323 y Section 323
Honda: RTL, TLM y TLR250R
Yamaha: TY 250 Mono y TY 250R
Otras motocicletas refrigeradas por aire

[Yoyi]

Así es la doble barra de medir ecologista, de sus grupos y OMGs creadas en muchos casos para cobrar subvenciones y enriquecerse, y que hacen la vista gorda con los que les dan de comer, o con los que no les interesa. El pato lo pagan los de siempre, los débiles, los inocentes, los ciudadanos que sólo quieren disfrutar sanamente de las motos, los de los coches que quieren hacer unos pocos rallyes al año, ahora también los de las bicis y los caballos, llegando a denegar carreras de mountainbike para niños.

A mi no me engañan, es todo una falsedad y sé que el trial NO hace daño alguno al medio ambiente, como queda demostrado en lugares como Santigosa, donde se lleva más de 50 años practicando trial y lo único que han aportado las motos son cosas positivas. O Escocia, con más de un siglo de triales por el parque natural!

Tenemos que aguantar con esta absurdez, pero lo que nos corresponde es difundir, contar, explicar a todos la verdad, y yo cada vez que puedo explico a los demás todas estas mentiras y como el trial es un deporte absolutamente ecológico… para que al menos nadie les engañe y no les hagan creer que los de las motos somos los malos.

Fijaros como hace años a nadie se le ocurría al ver una moto en el campo pensar que estaba haciendo algo malo, es la labor de difusión y demagogia de estos grupos la que ha lavado el cerebro a la gente haciendoles creer lo que no es. Ahora nos corresponde darle la vuelta…

[Yoyi]

Estoy de acuerdo contigo. Hace años ya salieron estos temas a la palestra y hubo un amplio debate. Por un lado estaban los partidarios del todo vale y por otro los puristas de la originalidad, y luego también muchas posturas intermedias y lógicas.

Al final lo que se hizo es crear un reglamento por coeficientes en el que se penalizaba las motos que no cumpliesen el reglamento. En la Copa de España de Clásicas y en el Trofeo Sotobike cada moto era verificada y si no cumplía el reglamento de su categoría pasaba a estar considerada dentro de la categoría siguiente más moderna y penalizando con el coeficiente correspondiente.

El resultado fue un fracaso, más que por el echo de que haya o no muchos tramposos, porque a nadie le gusta terminar un trial con 34 puntos y que le multipliquen esa penalización por 1,2, 1,5 o lo que sea, y habiendo sólo categorías por colores.

Así que se volvió a las categorías de antes Expertos, Trialeros, Clásicos, Pre 80 y Pre 75, pero con un reglamento que había que cumplir y que actualmente sólo se cumple más rigurosamente en las categorías Pre.

Durante un tiempo se dejaron de ver postclásicas disfrazadas de clásicas, y si ahora se vuelven a ver es quizás porque no se han leído bien el reglamento, ya que esas motos siguen siendo consideradas como Postclásicas, con la correspondiente penalización.

Personalmente estoy en contra de esas modificaciones y a favor de la mayor originalidad posible, abriendo la mano en algunas cuestiones como perfectamente definió el reglamento del Sotobike y la Copa de España.

[Yoyi]

De los 80.000 espectadores que llenan el Bernabeu,posiblemente,sólo el 2% practican el Fútbol de forma activa y federada!

Supongo que no habrá que decirte, que en el fútbol no les interesa ni les importa cuantos practiquen fútbol, su negocio son las ventas de entradas y de camisetas, entre otras cosas… Al final lo que mueve un deporte es el volumen de negocio e ingresos que genera… y en el trial lo que se trata de vender son motos, afortunadamente, y no entradas, de momento… Ahí radica muchas veces la diferencia entre promocionar un deporte y promocionar un espectáculo…

Personalmente prefiero que el trial siga siendo un deporte antes que quedar reducido a un espectáculo…

[Yoyi]

Qué colectivo o grupo de poder quiere erradicar el uso de la moto de campo y prohibir por prohibir?…

Pensaba que esto no hacía falta decirlo porque está claro y todo el mundo lo sabe, pero por si alguno aún no se ha enterado, esos colectivos son los llamados verdes, los antisistema y todas las asociaciones de «ecologistas» así como sus seguidores, tal y como ha quedado comprobado una vez tras otra, son los que ahora incluso prohiben carreras de bicicletas para niños.

relacionado con esto, en un plano general y referido a lo que dice Yoyi del tema económico, las leyes actuales de mercado no sirven, y tirando de metafísica semántica, no sirven porque el servicio que «dan» es quitar.

No sirven? Quién dice que no sirven? Y cuales sí sirven? En más de 5000 años de historia de la civilización humana, es ahora cuando existe más bienestar, más progreso, más oportunidades de tener una vida digna. Los anti sistema y otros grupos que no estén conformes son los que se equivocan, pues sólo la economía de mercado ha demostrado poder llevar a la humanidad a cotas de bienestar nunca vistas ni imaginadas hasta ahora en la historia de la humanidad. Otra cosa es que el modelo no sea perfecto y haya que seguir trabajando en mejorarlo, en disminuir desigualdades y ofrecer mayor igualdad de oportunidades, pero el modelo actual es el único que ha podido generar el progreso del que disfrutamos hoy día. Quienes están en el error son los que en lugar de tratar de mejorar el modelo luchan contra él y quieren implantar el de «los mundos de yupi» o de «Alicia en el país de las maravillas…»

[Autor]

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