[Yoyi]

Lamento que con un tema interesante, la participación sea tan escasa. No acabo de entenderlo.

GIROS:
Quiero hacer otra observación, de paso que estamos hablando de giros.
Si coges un reportaje de trial de los ’70/80 hay muchas fotos en situación de giro con manillar girado. He revisado las fotos de los reportajes de Todotrial de los últimos CET y veo que TODAS las fotos son en trancos y a manillar recto, no hay una sola foto en giro. ¿Por qué? Entiendo que Yoyi (que me corrija si procede), en su faceta de periodista, selecciona aquello que considera interesante y no pone foco en lo que no interesa. Y aquí nueva conclusión: los giros ya no interesan (CET – stop) , cuando siempre han sido una parte fundamental del trial. Se gira moviendo en parado y punto, se da por hecho y a nadie interesa. Menuda diferencia entre esta situación y la «fotaza» de Schreiber o Gorgot con sus giros rueda al aire. Giros rueda al aire que, por supuesto, eran objeto de atención de todo fotógrafo deportivo.

¿Interesante conclusión? Ya lo creo.

Juanjo te estás radicalizando, y con ello perdiendo credibilidad. Primero, si no participa más gente en este foro es porque mucha gente ha dejado de participar, por un lado porque estamos en verano, vacaciones, por otro porque con el cambio del foro hubo bajón, por otro porque la gente ahora prefiere lo que tiene fácil, Facebook, sin tener que andar poniendo cada vez usuario y contraseña, y por otro porque en este foro se ha abusado de estar dando siempre vueltas a los mismos temas, que si clásico- moderno, qeus si stop non stop, que si giros en el aire o a botes, cuando esto no interesa a casi nadie, y lo que interesa es como va la nueva Vertigo, la TRS o la Montesa, donde puedo ir a montar, que trucos hay para mejorar mi moto o como hago esto o lo otro… En fin, de nosotros depende recuperar el interés en el foro.

Después, está claro que los viejos giros en el aire con la delantera levantada son probablemente una de las técnicas e imágenes más bonitas que ha dado el trial en toda su historia, no creo que nadie pueda negar su espectacularidad y belleza. Pero esa técnica hoy día es practicamente nada utilizada, porque ha sido sustituída por otras técnicas más modernas, más fáciles y más efectivas. Aún se puede ver en algunos triales de clásicas o en algunas zonas concretas en las que se fuerza a que haya que hacerlo así, como fue el caso de la zona indoor del TrialGP de Francia, en la que algunos pilotos peraltaban en una pared, aunque era más rápido y menos vistoso. Si no hay más fotos de ese tipo, es porque apenas hay acciones de ese tipo, por lo tanto si no se da no se puede fotografiar, cosa muy diferente a tu sentencia de que «no interesa».

[Yoyi]

Lamento que con un tema interesante, la participación sea tan escasa. No acabo de entenderlo.

GIROS:
Quiero hacer otra observación, de paso que estamos hablando de giros.
Si coges un reportaje de trial de los ’70/80 hay muchas fotos en situación de giro con manillar girado. He revisado las fotos de los reportajes de Todotrial de los últimos CET y veo que TODAS las fotos son en trancos y a manillar recto, no hay una sola foto en giro. ¿Por qué? Entiendo que Yoyi (que me corrija si procede), en su faceta de periodista, selecciona aquello que considera interesante y no pone foco en lo que no interesa. Y aquí nueva conclusión: los giros ya no interesan (CET – stop) , cuando siempre han sido una parte fundamental del trial. Se gira moviendo en parado y punto, se da por hecho y a nadie interesa. Menuda diferencia entre esta situación y la «fotaza» de Schreiber o Gorgot con sus giros rueda al aire. Giros rueda al aire que, por supuesto, eran objeto de atención de todo fotógrafo deportivo.

¿Interesante conclusión? Ya lo creo.

Juanjo te estás radicalizando, y con ello perdiendo credibilidad. Primero, si no participa más gente en este foro es porque mucha gente ha dejado de participar, por un lado porque estamos en verano, vacaciones, por otro porque con el cambio del foro hubo bajón, por otro porque la gente ahora prefiere lo que tiene fácil, Facebook, sin tener que andar poniendo cada vez usuario y contraseña, y por otro porque en este foro se ha abusado de estar dando siempre vueltas a los mismos temas, que si clásico- moderno, qeus si stop non stop, que si giros en el aire o a botes, cuando esto no interesa a casi nadie, y lo que interesa es como va la nueva Vertigo, la TRS o la Montesa, donde puedo ir a montar, que trucos hay para mejorar mi moto o como hago esto o lo otro… En fin, de nosotros depende recuperar el interés en el foro.

Después, está claro que los viejos giros en el aire con la delantera levantada son probablemente una de las técnicas e imágenes más bonitas que ha dado el trial en toda su historia, no creo que nadie pueda negar su espectacularidad y belleza. Pero esa técnica hoy día es practicamente nada utilizada, porque ha sido sustituída por otras técnicas más modernas, más fáciles y más efectivas. Aún se puede ver en algunos triales de clásicas o en algunas zonas concretas en las que se fuerza a que haya que hacerlo así, como fue el caso de la zona indoor del TrialGP de Francia, en la que algunos pilotos peraltaban en una pared, aunque era más rápido y menos vistoso. Si no hay más fotos de ese tipo, es porque apenas hay acciones de ese tipo, por lo tanto si no se da no se puede fotografiar, cosa muy diferente a tu sentencia de que «no interesa».

[Yoyi]

Gracias por las correcciones, efectivamente es Yrjo Vesterinen y no Bernie Schreiber, ya lo he modificaco en el post.

Pero hay que decir que si no es posible la realización a cero sin «transgredir», pues no hay cero. Eso fue lo que se saltó con el «compas trasero». Y no vale.

Te equivocas de pleno y además lo que expones es absolutamente absurdo. Es cero cualquier cero que se realice y no vaya en contra del reglamento. En ningún reglamento deportivo pone que haya que hacer maniobras sin «trasgredir» nada, por lo tanto sí hay cero. O es que si tu fueses juez y alguien hiciese un cero utilizando una de estas técnicas serías capaz de ponerle un 5 porque no te gusta como lo hizo? Absolutamente absurdo, el trial se basa en los apoyos como penalización y en lo estipulado en el reglamento, no es un deporte de puntuación estética como el freestyle o el ballet, que parece ser lo que pretendes!!!

[Yoyi]

Aprovecho que he encontrado esta foto de Yrjo Vesterinen para dejar constancia de un hecho, y es que los giros laterales en parado que se iniciaron a principios de los 80, fueron una evolución natural y lógica de las técnicas de pilotaje, para superar a cero las zonas impuestas, y por lo tanto no rompen con la esencia del trial sino que son una evolución lógica que se hizo posible por la evolución técnica de las motos y por la necesidad de superar dichos giros cerrados a cero.

Aquí vemos como Yrjo tiene que echar un pie a tierra para realizar un giro muy muy cerrado, que no se podía realizar rodando, por lo tanto tenía que echar mano de esta técnica, en la que se sacrificaba un punto. Posteriormente esta técnica se iría mejorando por Bernie Schreiber o por Eddie Lejeune entre otros, para poder hacer el giro a cero a base de pequeños botes, y finalmente llegaría Jordi Tarrés pdando un toque de calidad y perfeccionamiento definitivo, en un momento en el que el reglamento cambió para permitir la parada con los pies en las estriberas, aunque tener el pie en el suelo y la moto parada seguía siendo fiasco.

[Yoyi]

No wr250, Royal Enfield siempre fue una marca de origen británico, pero a partir de mediados de los 50 llegó a un acuerdo con una embpresa India para fabricar allí bajo licendia la Royal Enfield Bullet 350.

Tienes todos los detalles en este link: https://en.wikipedia.org/wiki/Royal_Enfield

[Yoyi]

No wr250, Royal Enfield siempre fue una marca de origen británico, pero a partir de mediados de los 50 llegó a un acuerdo con una embpresa India para fabricar allí bajo licendia la Royal Enfield Bullet 350.

Tienes todos los detalles en este link: https://en.wikipedia.org/wiki/Royal_Enfield

[Yoyi]

increíbles fotos Greeves, y con semejante caudal de agua en el río. Matices que ya no se ven hoy en día… Por cierto Royal endfield izo motos de trial??
O

Por lo que sé Royal Enfield hizo un modelo llamado Bullet 500 Trials, que no era más que su modelo de carretera modificado con escape por arriba, supongo que relaciones de cambio más cortas y ruedas de trial. Por aquel entonces (época Pre 65) muchas Royal Enfield se utilizaban para modificarse a trial y aún hoy se pueden ver corriendo en el Scottish Pre65.

https://youtu.be/HbnNeAd5e5U

[Yoyi]

Genial wr250, magnífico, explicativo, interesante. Me hubiese encantado estar allí con esos trialeros y hablar de lo que nos gusta, sólo echo de menos una foto de ellos por ver si me suena la cara de alguno!

Es exactamente así, tal cual, hay gustos para todos, motos para todos, estilos para todos, trial para todos. Esta es la grandeza del trial, que tiene sus atractivos en cada época, y por eso las motos de trial de cualquier época tienen valor para unos u otros, es cuestión de gustos y de disfrute, no sólo de nostalgia como algunos erróneamente sostienen.

También la grandeza el trial es esta, que todos pueden convivir, disfrutar, pasarlo bien, sin que nadie tenga que decirles que están equivocados en sus gustos o sus preferencias, el trial incluye todo eso, en un rango amplísimo de edades, de niveles, de técnicas y de motos, y eso es lo que más MOLA de este gran deporte!!!

[Yoyi]

Genial wr250, magnífico, explicativo, interesante. Me hubiese encantado estar allí con esos trialeros y hablar de lo que nos gusta, sólo echo de menos una foto de ellos por ver si me suena la cara de alguno!

Es exactamente así, tal cual, hay gustos para todos, motos para todos, estilos para todos, trial para todos. Esta es la grandeza del trial, que tiene sus atractivos en cada época, y por eso las motos de trial de cualquier época tienen valor para unos u otros, es cuestión de gustos y de disfrute, no sólo de nostalgia como algunos erróneamente sostienen.

También la grandeza el trial es esta, que todos pueden convivir, disfrutar, pasarlo bien, sin que nadie tenga que decirles que están equivocados en sus gustos o sus preferencias, el trial incluye todo eso, en un rango amplísimo de edades, de niveles, de técnicas y de motos, y eso es lo que más MOLA de este gran deporte!!!

[Yoyi]

Genial wr250, magnífico, explicativo, interesante. Me hubiese encantado estar allí con esos trialeros y hablar de lo que nos gusta, sólo echo de menos una foto de ellos por ver si me suena la cara de alguno!

Es exactamente así, tal cual, hay gustos para todos, motos para todos, estilos para todos, trial para todos. Esta es la grandeza del trial, que tiene sus atractivos en cada época, y por eso las motos de trial de cualquier época tienen valor para unos u otros, es cuestión de gustos y de disfrute, no sólo de nostalgia como algunos erróneamente sostienen.

También la grandeza el trial es esta, que todos pueden convivir, disfrutar, pasarlo bien, sin que nadie tenga que decirles que están equivocados en sus gustos o sus preferencias, el trial incluye todo eso, en un rango amplísimo de edades, de niveles, de técnicas y de motos, y eso es lo que más MOLA de este gran deporte!!!

[Yoyi]

Sobre la cuestión que plantea Juanjo, yo lo veo muy fácil. Pilotar una clásica o postclásica haciendo zonas de trial acordes a ellas es muy placentero, se disfruta mucho, pero todos los que lo hacemos lo hacemos montando unos neumáticos Michelin de última generación, unos puños modernos y posiblemente hasta un mando de gas Domino, o al menos unas camisas de cables de acelerador, frenos y embrague con recubrimiento interno de teflón y unas zapatas de freno Newfren bien ajustadas… Con aceites modernos, manillares modernos, ajustes de suspensión perfectos y puede que hasta estriberas modernas, además de otras cosas.

Por eso mismo es por lo que nadie juega al tenis con raquetas de madera, porque es mucho más fácil, divertido e interesante hacerlo con una rqaqueta moderna. Con una clásica bien puesta a punto, puedes disfrutar tanto como con una moderna, pero adaptando el nivel a las posibilidades de la máquina. Por lo tanto no se trata sólo de nostalgia ni nada de eso, se trata de disfrute, al igual que habiendo coches deportivos con levas en el volante, muchos siguen prefiriendo el placer del cambio manual y el embrague…

[Yoyi]

Sobre la cuestión que plantea Juanjo, yo lo veo muy fácil. Pilotar una clásica o postclásica haciendo zonas de trial acordes a ellas es muy placentero, se disfruta mucho, pero todos los que lo hacemos lo hacemos montando unos neumáticos Michelin de última generación, unos puños modernos y posiblemente hasta un mando de gas Domino, o al menos unas camisas de cables de acelerador, frenos y embrague con recubrimiento interno de teflón y unas zapatas de freno Newfren bien ajustadas… Con aceites modernos, manillares modernos, ajustes de suspensión perfectos y puede que hasta estriberas modernas, además de otras cosas.

Por eso mismo es por lo que nadie juega al tenis con raquetas de madera, porque es mucho más fácil, divertido e interesante hacerlo con una rqaqueta moderna. Con una clásica bien puesta a punto, puedes disfrutar tanto como con una moderna, pero adaptando el nivel a las posibilidades de la máquina. Por lo tanto no se trata sólo de nostalgia ni nada de eso, se trata de disfrute, al igual que habiendo coches deportivos con levas en el volante, muchos siguen prefiriendo el placer del cambio manual y el embrague…

[Yoyi]

Sobre la cuestión que plantea Juanjo, yo lo veo muy fácil. Pilotar una clásica o postclásica haciendo zonas de trial acordes a ellas es muy placentero, se disfruta mucho, pero todos los que lo hacemos lo hacemos montando unos neumáticos Michelin de última generación, unos puños modernos y posiblemente hasta un mando de gas Domino, o al menos unas camisas de cables de acelerador, frenos y embrague con recubrimiento interno de teflón y unas zapatas de freno Newfren bien ajustadas… Con aceites modernos, manillares modernos, ajustes de suspensión perfectos y puede que hasta estriberas modernas, además de otras cosas.

Por eso mismo es por lo que nadie juega al tenis con raquetas de madera, porque es mucho más fácil, divertido e interesante hacerlo con una rqaqueta moderna. Con una clásica bien puesta a punto, puedes disfrutar tanto como con una moderna, pero adaptando el nivel a las posibilidades de la máquina. Por lo tanto no se trata sólo de nostalgia ni nada de eso, se trata de disfrute, al igual que habiendo coches deportivos con levas en el volante, muchos siguen prefiriendo el placer del cambio manual y el embrague…

[Yoyi]

Sobre la cuestión que plantea Juanjo, yo lo veo muy fácil. Pilotar una clásica o postclásica haciendo zonas de trial acordes a ellas es muy placentero, se disfruta mucho, pero todos los que lo hacemos lo hacemos montando unos neumáticos Michelin de última generación, unos puños modernos y posiblemente hasta un mando de gas Domino, o al menos unas camisas de cables de acelerador, frenos y embrague con recubrimiento interno de teflón y unas zapatas de freno Newfren bien ajustadas… Con aceites modernos, manillares modernos, ajustes de suspensión perfectos y puede que hasta estriberas modernas, además de otras cosas.

Por eso mismo es por lo que nadie juega al tenis con raquetas de madera, porque es mucho más fácil, divertido e interesante hacerlo con una rqaqueta moderna. Con una clásica bien puesta a punto, puedes disfrutar tanto como con una moderna, pero adaptando el nivel a las posibilidades de la máquina. Por lo tanto no se trata sólo de nostalgia ni nada de eso, se trata de disfrute, al igual que habiendo coches deportivos con levas en el volante, muchos siguen prefiriendo el placer del cambio manual y el embrague…

[Yoyi]

Yo creo que sí, que la Beta TR34 era la mejor moto de aquel momento. Supongo que también sería cuestión de gustos, pero como calidad Beta y Fantic estaban por delante, Aprilia posiblemente también. Yamaha y Honda también eran de gran calidad, pero no había aquí.

Jordi Tarrés modificó la configuración de la TR34, haciendo un chasis muy corto, muy manejable, un motor rápido de reacciones y un embrague también rápido y moderno. A esto se unió su altísima calidad y nivel con su manera especial de pilotar y lo revolucionó todo, incluyenco la construcción y geometría de las motos. Cuando ves una TR34 desde fuera ya se aprecia que es mucho más pequeña que las de su misma época, y cuando subes y la manejas, la sensación de moto pequeña y manejable es mucho mayor que en otras. Otra cosa es que luego sepamos aprovecharlo y seamos efectivos con ella.

Era la moto de mis sueños entonces y lo sigue siendo!

La Fantic 305 siguió sus pasos, pero al parecer es un poco más pesada y torpe, aunque en manos de Amós Bilbao parecía todo lo contrario!

[Autor]

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