@yoyi
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Ahora me entero que el Campeonato de Clásicas de Madrid es un reglamento Stop! – Que lo único que se penaliza son los desplazamientos laterales! – ¿Y si un piloto en avance hace un desplazamiento lateral? – ¿Es una «cabra» un desplazamiento lateral?
Entonces es cero. Las peraltadas se han hecho siempre en el trial. El parar y mover no. Lo que se quiere en el trial de clásicas es mantener el formato del trial de los 70 y 80, no un mayor dinamismo. Es lógico y todo el mundo lo ha comprendido y aceptado gustosamente.
Rui, aquí tienes algunos detalles de la Mecatecno:
Aquí de la GasGas:
https://todotrial.com/es/pruebas/novedades/item/5740-asi-es-la-gas-gas-txte-egd.html
Y aquí de la Electric Motion:
https://todotrial.com/es/pruebas/modernas/item/4185-prueba-electric-motion-sport-2016.html
Y no olvidemos la interesante SoRev:
https://todotrial.com/es/pruebas/novedades/item/5792-asi-es-la-sorev-electrica.html
Yo no sé si son el futuro o no, pero lo que sí serán es una alternativa y tendrán una gran evolución!!!
Ah, vale, entonces sí… el juez no ponía 5 por parar sino por arrastrar lateralmente la rueda delantera en parado, o sea un movimiento lateral estando parado, y eso sí es 5.
Aclarado queda, gracias!!!
15 febrero, 2018 a las 3:05 pm en respuesta a: El sorprendente? caso de las TRS y otras cosas #279642Jajaja, tus post siempre alegran el foro Locobeta, y además se ve que sabes y entiendes mucho, seguramente eres el que más sabe de trial en todo México!!! Se ve en tus palabras!
Tienes razón sobre Jordi Tarrés, es como el nuevo Don Paco, siempre atento amable y cercano, este fin de semana pude hablar con él, llegamos a la carpa de TRRS y allí nos saludó amable, le presenté a Manu, el pequeño trialero que estrenó su TRS 125 el sábado anterior y que tras sólo una semana de entreno debutó en su primer trial grande, el Campeonato de España, y quiso hacerlo en la categoría difícil de los Juveniles, la de Juvenil A… Tarrés le saludó, le dio la mano, y el chaval casi no lo creía… Después le pregunté por una equipación que le habían prometido, y el propio Jordi se encargó de buscarla y entregársela a Manu, hicimos unas fotos del momento y que este es un recuerdo que tendrá para siempre en su memoria!!! Gran Jordi Tarrés!
En este trial había muchas TRS, se ve que están haciendo bien las cosas, y eso supone no sólo fabricar y vender las motos sino también saber promocionarlas, difundirlas, hacerlas ver.
Amós, otro de los más grandes un tipo fantástico. El otro día recibí un Whatsapp, era él, me escribía para ayudarme en una consulta que había hecho aquí en el foro, así que te lee Locobeta, nos sigue mucho pero dice que no quiere escribir aquí porque… se calienta, jajajaja, le animé a hacerlo pero…
Amós corrió hace dos fines de semana la Bassella Race, una carrera de Enduro con la Montesa 4Ride, no lo hizo nada mal!!! Quiere volver al Scottish este año! Esperamos poder verle allí!
Aquí una foto del sábado con Tarrés en La Nucía… hacía frio!
Attachments:He visto esto en otro post:
El domingo pasado en el trial clásico de Collado, en la zona 7 había un juez que penalizaba la más mínima parada con un 5. Para todos los 70 que participamos igual. ¿Cual es el problema?
En el caso de reglamento Non Stop no hay problema en ser un juez estricto si aplicas el reglamento a todos por igual, aunque el problema es si el resto de jueces tienen otro criterio y entonces no esperas un 5 por parar a la mínima… Pero, en el caso que nos ocupa de Collado, el error es enorme puesto que en el Trofeo Madrileño de Clásicas el reglamento NO ES NON STOP!!!
No entiendo como puede ser que un juez de zona no se haya leído el reglamento y menos aún que los pilotos que participan tampoco!!!
En el Trial de Clásicas de Madrid se puede parar 20 segundos si quieres, lo que no se permite es hacer cambios (movimientos laterales de la rueda delantera, la trasera o ambas, estando parado, sí en caso de que haya avance).
Muy interesantes los comentarios de Greeves, cuya cercanía al trial en el Reino Unido es muy valiosa, pues no olvidemos que es el mayor mercado del trial con notable diferencia y que también es allí donde el trial es un deporte más tradicional y más practicado. Cada fin de semana hay montones de triales y en todos ellos se respira un ambiente generalmente fantástico y una caballerosidad y educación envidiable.
Por suerte aquí cada vez nos acercamos más, y en el pasado CET de La Nucía el comportamiento en las colas fue magnífico, casi todo el mundo se comportaba con educación, preguntando quien va delante y sin colarse. Tan sólo algunos padres aún sin buen criterio achuchaban a sus hijos a meterse en las colas de mala manera.
Esa permisividad tácita efectivamente ha existido siempre, y cuando yo he corrido algún trial como el Scottish o un regional en Huddersfield se aplicaba y todo el mundo educadamente mostraba esa actitud que nos comenta Greeves, un gustazo.
También de acuerdo en que la insistencia y cierto «egocentrismo» de algunos por tener la razón y ser protagonistas quita frescura y amabilidad al foro, así que por favor dejad ya esa insistencia que no lleva a nada bueno.
PD. Sobre lo del Trial de Clásicas de Madrid comentaré algo en su propio post, ya que detecto un error en ese juez de zona…
Pues sí Zero, este es el problema del reglamento actual y la aplicación del Non Stop, por eso algunos expertos británicos como John Moffat hablaban de su preferencia por el non stop estricto, sin permitir la más mínima parada, en las entrevistas que hay publicadas en el archivo aquí en Todotrial.
Dices que por eso no te convence este reglamento, pero… ¿y si hubiese una tecnología que permitiese evitar este problema porque midiese el margen en las paradas siendo igual para todos?
Siderot, si hubieses estado en La Nucía no hubieses escrito nada de lo que acabas de escribir…
Nadie ha hablado de imprimir un caracter más lúdico ni mucho menos, y sí, las zonas en las 4 pruebas en las que coincidan todas las categorías se desdoblan en dos grupos A y B, lo que mejora muchísimo el desarrollo del trial, atrae a más participantes aunque supone mayor esfuerzo organizativo y un mayor número de jueces.
El Campeonato de España sigue siendo de máximo nivel, no apto para aficionados. Las categorías se dividen en la mayoría de casos por edades y el nivel mínimo exigido para cada una de ellas es bastante alto, incluso para correr en Juvenil B y Féminas B, el nivel más sencillo, esos pequeños pilotos de 9 a 13 años y las chicas tienen que tener un nivel bastante alto para hacer una actuación digna y no picarse todas las zonas.
El nivel organizativo era digno de un mundial, así como la exigencia competitiva y seriedad de la carrera, aplicación del reglamento, etc. Las zonas eran complicadas para absolutamente todas las categorías, las penalizaciones de todos los pilotos del podio en todas las categorías eran bastante altas, aunque siempre hay pilotos que puede que corran en categorías inferiores a su nivel.
En cuanto a los veteranos, Juveniles A, Cadetes, Féminas A, TR4, también categorías del «grupo B» las zonas también eran de bastante nivel, y ya no hablemos de los Junior, TR3, TR2 y TR1, impresionantes, algunas zonas no las pasó nadie, y ni siquiera Toni Bou pudo superar sin fiasco dos de las zonas del recorrido.
De hecho el sábado por la noche se tuvieron que modificar zonas de TR1 para suavizarlas a petición de los propios TR1, Bou incluído, y en el resto de categorías también hubo que suavizar zonas porque eran excesivamente difíciles y hasta peligrosas, esa dificultad y peligrosidad se pudo suavizar en algunas de ellas, pero no eliminar…
Una cosa es que el nivel haya sido un poco superior al del año pasado y deba volver a posicionarse como el año pasado y otra cosa muy distinta es que baje tanto como para convertirse en una pachanga como dices…
Ningún problema de colas, salvo un poco en una zona muy larga donde el juez tenía mucha calma y tardaba mucho en dar paso, pero vamos, máximo 7 u 8 esperando en primera vuelta.
Nos gustaría publicar pronto un reportaje ampliado con muchos detalles y mucha información, fotos de todos los pilotos, etc, contando además muchas cosas que la gente no sabe…
a día de hoy la impresión que tengo es que se está intentando hacer crecer la afición por el trial a través de nuevo reglamentos cuando en realidad el problema es que no podemos practicar nuestro deporte libremente.
Lo que dices es cierto, aquí en casa, tenemos ese problema, pero hay que abrir la puerta de casa y mirar también a fuera… Insisto una vez más. ¿Por qué en países que no tienen ningún problema de leyes medioambientales, se venden miles de motos de enduro con las cuales casi todos los que lo practican dicen que lo que más les gusta es hacer trialeras, y prácticamente no se venden motos de trial? Miremos más allá… como miran las fábricas, para poder comprender más cosas, que muchos cometen el error de no ver más allá…
-Control horario de salida.
-Control horario de llegada.
-Control horario para la primera vuelta.
-Control horario de 1’20 por zona.
-Control horario de 10 segundos adicionales.
-Control horario de las paradas,(2,3,4 segundos?)…Proximamente.¡Qué estresante!
Si puedes parar y te penalizan por parar,…¿no será el Non-stop lo más estresante?
Ya me parece bastante estresante mantener el equilibrio y no poner los pies.
¡Qué estresante es el Trial!:S :S :S
Apúntate conmigo a la próxima prueba del CET para Veteranos y después lo hablamos… Que los toros desde la barrera siempre se ven muy fáciles… ;)
No se puede basar el futuro de un mercado en la preferencia de muchos. Yo también prefiero parar, mover, colocar, me gusta hacerlo y es lo que he hecho siempre, mejor o peor pero aprendí así. Pero he visto durante muchos años como iba cambiando el trial y hacia donde iba y he comprendido que las cosas tienen que buscar un camino y una solución positiva, nos guste más o menos, por el bien de todos.
Te aseguro que Manuel Casado sabe lo que hace y buscará una solución lo más ideal posible, aunque como es lógico es imposible que llueva al gusto de todos. Lo que está claro es que que el trial se convierta en biketrial con zonas a una rueda, basadas cada vez más entrancos y giros exclusivamente y con un cronómetro en la mano, no es el futuro ideal del trial por mucho que a algunos les guste eso. Las marcas lo tienen todo estudiado y entienco que no nos llegue información o que no lleguemos a comprender lo que pasa arriba, pero ya os digo que seguro que al final se hace algo bueno.
Como ya comenté antes, correr un trial como si haces enduro en una zona pendiente de un cronómetro es una de las experiencias menos trialeras que hay…
El tema de volver locos a los controles se va a solucionar con un aparato que mida las paradas y el tiempo de estas, pudiéndose regular el margen de parada, así no hay quejas y todos son juzgados exactamente igual.
Pues claro, si es que estoy bastante de acuerdo en lo que dices, aquí se tiende a confundir «non stop» con antiguo o clásico, y el non stop actual no tiene nada que ver con el que quisieran aquellos a los que tú llamas «filoclásicos» el non stop actual no elimina ninguna técnica actual stop, es más, es un paso de evolución de este, que requiere dominar todas sus técnicas, no en niveles básicos de aficionados pero sí en categorías superiores. Pero es mucho más, es la búsqueda de un trial más auténtico, que no dependa de un cronómetro, que no busque constantemente la dificultad en trancos y cambios constantes, que también recupere las zonas de trazada, de improvisación, de inercia contínua.
En lo que no estoy de acuerdo contigo es en lo que dices al inicio de las previsiones, predicciones, augurios o adivinanzas, las marcas y otros involucrados tienen muchos más datos que eso, muchos más indicativos, estudios, estadísticas, encuestras, opiniones, conocimientos… te lo aseguro… La experiencia de quien lo practica es importante, y de todas esas experiencias de quienes lo practican algunas son más valiosas, no es lo mismo la de un aficionado, un juvenil o un junior que la de un trialero que además pueda haber sido piloto oficial, jefe de equipo, director de marketing o jefe de ventas, por ejemplo…
Un joven de los que dice Siderot, tampoco comprenderá miles de cosas que son más importantes en el mundo del trial que sus gustos personales, como las estrategias de marketing que vuelven locas a las fábricas (de motos, componentes recambios) para lograr vender más, como las estrategias de las federaciones para lorgar más inscripciones y licencias, como las de los medios de comunicación especializados para lograr más interés por el deporte del que tratan y con ello más audiencia, como los balances de contabilidad, los márgenes de beneficio, como el cálculo del precio exacto para que el negocio no se desmorone.
Y es que, señores, el trial es mucho más que un deporte o una afición, es también una actividad económica de la que dependen marcas, fábricas, federaciones, tiendas, talleres y otras empresas… no sólo el hobby de unos pocos aficionados, unos cuantos moto clubes que organizan carreras de manera ocasional o unos jóvenes que saben un 10% de la realidad del mundo del trial por muy buenos pilotando sus motos o incluso campeones de España que sean.
Si el Non Stop moderno ha llegado para quedarse es por algo bien estudiado, meditado, avalado, consensuado, no por nostalgias o revivals…
En el organigrama mundial del trial esos jóvenes que no entienden el non stop son un apartado muy pequeño y además de menor importancia, hay cosas mucho más determinantes para que funcionen todos los engranajes de ese organigrama, y un complejo entramado industrial no se puede dejar en manos de unos chavales…
Por otro lado si esos chavales son listos, se darán cuenta de que si el mundial y el europeo son Non Stop, cuanto antes se acostumbren y aprendan a pilotar así, a manejarse en las zonas, a entenderlo, mejor les irá cuando den el paso al europeo y / o mundial.
Por supuesto el Non Stop moderno debe seguir permitiendo técnicas modernas como cambios en parado ocasionales o clavadas de trasera al culminar un escalón, etc, por eso un margen de unos 2 segundos se ha establecido como lo permisible.
El mayor inconveniente del Non Stop es que tiene problemas como la desigualdad en el caso de diferencias de criterio de los controles, pero son problemas solucionables, y el nuevo equipo que ha llegado a la RFME se va a encargar de buscar una solución a esos problemas para que sea un reglamento ecuánime y sin problema alguno. Me consta que este nuevo equipo es de gente muy valiosa y muy competente, y no me cabe duda alguna de que van a hacer un magnífico trabajo.
PD. Como a mi me gusta experimentar todo en primera persona, este fin de semana estuve participando como piloto en el CET. No hay nada más poco trialero que tener que andar pendiente de un cronómetro, ir a toda velocidad en la zona o que te pongan un 5 después de haber luchado y sacado una zona a cero o un pie o dos, o tres, porque has llegado unos segundos tarde… Creo que no volveré hasta que sea Non Stop…
Quedarte sin batería en medio del campo, en un trial, o en medio de los recónditos páramos de los Seis Días de Escocia… no será lo mismo con una Eléctrica que con una de gasolina… Y no digamos la solución al problema… :S
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