@yoyi
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Ahora que habíamos llegado a un punto de entendimiento, de equilibrio, de aceptación, vuelves 5 años atrás para soltar las mismas cantinelas, parece que no hayas aprendido ni escuchado nada en todo este tiempo joooo suuuuus, eres más terco que una mula borracha!
Además te atreves a llamar estúpidos a los que llenan un polideportivo para ver un indoor, no hay quien te entienda. Para empezar te digo que los que van a un indoor son un público distinto a los que van a un outdoor, aunque un porcentaje pequeño de ellos sea el mismo, para seguir te diré que lo que yo he dicho es la percepción genérica, general, y en esa percepción genérica nadie o casi nadie sabe lo que es el SSDT. Te hablo del público y los aficionados que están en un Enduro con 1000 inscritos, como la Bassella Race porque le gustan las motos…
Lo que vende efectivamente es el trial, pero vende un trial con un envoltorio de deporte de montar en moto, como el que tenía antes, ya que se ha comprobado que con el envoltorio que tuvo después de «indoor, parado, equilibrismo, imposible, para superdotados» no vende… no sé si así ya lo pillas.
Está prohibido en España, donde también lo está el Enduro, pero oh, que curioso, el enduro sigue vendiendo 20 veces más aunque esté prohibido…
Y sí, casi todas son de exportación, pero siguen sin vender apenas en todos esos países en los que no está prohibido y en los que se venden miles de motos de enduro y cross, porque sus «envoltorios» sí han sabido promocionarse, venderse, hacerse apetecibles.
Las trabas medioambientales en todos esos sitios no influyen nada. Lo sabes de sobra pero no quieres dar tu brazo a torcer, los dos personajes tozudos del foro jamás os acercaréis a comprender el uno al otro, simplemente, porque no…
La chorrada es lo último que has dicho por tener razón, el Mundial es Non Stop quieras o no, y Non Stop del de toda la vida, porque toda la vida hubo margen de 1 ó 2 segundos… Y el año que viene lo será el CET, guste o no, porque es la forma que se ha encontrado para que el trial vuelva a ser trial y no biketrial ni xtrial.
Veo que sigues sin atender en clase. El tema de la ley es muy posterior a la bajada de ventas y es algo limitado al mercado local. De lo que yo te hablo es de las ventas y la imagen del trial a nivel global, pero claro, eso sigues sin querer verlo…
Nadie pretende decir esa chorrada de que la venta de motos es inversamente proporcional a los segundos de un piloto en parado, esa es la interpretación simplona del que sigue sin entender el asunto tratado. Lo que se dice es que la imagen del trial antes era distinta a ahora, y ahora cuando a la gente le dices trial le viene a la mente un indoor, con unos locos haciendo equilibrismo y más tiempo parados que montando en moto, y evidentemente eso NO VENDE… salvo que sean entradas…
Los deportes de motor, son deportes de sensaciones, de emociones. Cuando vas a un circuito a ver carreras de coches o de motos, lo primero que te impresiona es el sonido… porque nos impresiona, nos produce una sensación de respeto y a la vez de admiración… es un conjunto de sensaciones que sin ellas faltaría algo.
Por eso la Fórmula – E nunca tendrá el encanto que tiene la Fórmula 1, y por eso el Palau Sant Jordi se llena con un trial de motos, pero nunca se llenará con un trial de bicis, aunque el mérito de sus deportistas sea tan grande como el de los trialeros de moto.
El trial en moto atrae a mucha más gente que el trial en bici, por muchos motivos, y entre ellos está el ser una moto un elemento más atractivo, más sonoro…
Y sobre el tema de la contaminación, la palabra se ha corrompido hasta llamar al sonido contaminación sonora, a lo que no le guste a un ecologeta contaminación visual, y ni siquiera se ha demostrado que el CO2 sea perjudicial para la capa de ozono… A mi todo esto me suena a una farsa enorme motivada por intereses económicos y aunque las motos eléctricas tengan sus atractivos y ventajas, que estas triunfen en un mercado libre y no por imposición…
y es,cuanto menos,curioso que viniendo de un hegemónico Non-stop clásico nadie pusiera en entredicho la supuesta naturaleza,ni los «principios» del avance continuo y el equilibrio dinámico que,aparentemente,Tarrés había mandado a la mierda!)
Si en los ’90 todos vibrábamos,nos emocionábamos,llenábamos portadas,petábamos asistencias,Tabacalera ponía millones y salíamos en los Telediarios con Tarrés haciendo paradas de 20 segundos,…qué,cojones,ha pasado para que entre Tarrés y Vesterinen nos haya entrado esta inexplicable esquizofrenia con «lo dinámico»?
Si después de 5 años hablando de este tema aún te haces esta pregunta es que no has entendido nada, no has entendido ni lo más básico, ni el por qué la FIM ha querido implantar el Non Stop. Estoy un poco preplejo por tu falta de atención o de comprensión global de este tema…
Pero no me cansaré de repetir cosas, en aquel entonces nadie sabía que ese nuevo trial de estar parado provocaría a la larga una preocupante pérdida de interés por el trial, una preocupante bajada de ventas, de apariciones en TV, de patrocinadores, e incluso un problema de elevadísima edad media entre los practicantes de un deporte que no era capaz de atraer la atención de las nuevas generaciones salvo que estos fueran inducidos al trial por herencia o influencia familiar…
Ufffff, volver a empezar la explicación no, por favor, va a tener razón Diferentrial cuando decía de alguien que era el travieso de la clase pero aunque inteligente con un gran déficit de atención…
Ahora me entero que el Campeonato de Clásicas de Madrid es un reglamento Stop! – Que lo único que se penaliza son los desplazamientos laterales! – ¿Y si un piloto en avance hace un desplazamiento lateral? – ¿Es una «cabra» un desplazamiento lateral?
Entonces es cero. Las peraltadas se han hecho siempre en el trial. El parar y mover no. Lo que se quiere en el trial de clásicas es mantener el formato del trial de los 70 y 80, no un mayor dinamismo. Es lógico y todo el mundo lo ha comprendido y aceptado gustosamente.
Rui, aquí tienes algunos detalles de la Mecatecno:
Aquí de la GasGas:
https://todotrial.com/es/pruebas/novedades/item/5740-asi-es-la-gas-gas-txte-egd.html
Y aquí de la Electric Motion:
https://todotrial.com/es/pruebas/modernas/item/4185-prueba-electric-motion-sport-2016.html
Y no olvidemos la interesante SoRev:
https://todotrial.com/es/pruebas/novedades/item/5792-asi-es-la-sorev-electrica.html
Yo no sé si son el futuro o no, pero lo que sí serán es una alternativa y tendrán una gran evolución!!!
Ah, vale, entonces sí… el juez no ponía 5 por parar sino por arrastrar lateralmente la rueda delantera en parado, o sea un movimiento lateral estando parado, y eso sí es 5.
Aclarado queda, gracias!!!
15 febrero, 2018 a las 3:05 pm en respuesta a: El sorprendente? caso de las TRS y otras cosas #279642Jajaja, tus post siempre alegran el foro Locobeta, y además se ve que sabes y entiendes mucho, seguramente eres el que más sabe de trial en todo México!!! Se ve en tus palabras!
Tienes razón sobre Jordi Tarrés, es como el nuevo Don Paco, siempre atento amable y cercano, este fin de semana pude hablar con él, llegamos a la carpa de TRRS y allí nos saludó amable, le presenté a Manu, el pequeño trialero que estrenó su TRS 125 el sábado anterior y que tras sólo una semana de entreno debutó en su primer trial grande, el Campeonato de España, y quiso hacerlo en la categoría difícil de los Juveniles, la de Juvenil A… Tarrés le saludó, le dio la mano, y el chaval casi no lo creía… Después le pregunté por una equipación que le habían prometido, y el propio Jordi se encargó de buscarla y entregársela a Manu, hicimos unas fotos del momento y que este es un recuerdo que tendrá para siempre en su memoria!!! Gran Jordi Tarrés!
En este trial había muchas TRS, se ve que están haciendo bien las cosas, y eso supone no sólo fabricar y vender las motos sino también saber promocionarlas, difundirlas, hacerlas ver.
Amós, otro de los más grandes un tipo fantástico. El otro día recibí un Whatsapp, era él, me escribía para ayudarme en una consulta que había hecho aquí en el foro, así que te lee Locobeta, nos sigue mucho pero dice que no quiere escribir aquí porque… se calienta, jajajaja, le animé a hacerlo pero…
Amós corrió hace dos fines de semana la Bassella Race, una carrera de Enduro con la Montesa 4Ride, no lo hizo nada mal!!! Quiere volver al Scottish este año! Esperamos poder verle allí!
Aquí una foto del sábado con Tarrés en La Nucía… hacía frio!
Attachments:He visto esto en otro post:
El domingo pasado en el trial clásico de Collado, en la zona 7 había un juez que penalizaba la más mínima parada con un 5. Para todos los 70 que participamos igual. ¿Cual es el problema?
En el caso de reglamento Non Stop no hay problema en ser un juez estricto si aplicas el reglamento a todos por igual, aunque el problema es si el resto de jueces tienen otro criterio y entonces no esperas un 5 por parar a la mínima… Pero, en el caso que nos ocupa de Collado, el error es enorme puesto que en el Trofeo Madrileño de Clásicas el reglamento NO ES NON STOP!!!
No entiendo como puede ser que un juez de zona no se haya leído el reglamento y menos aún que los pilotos que participan tampoco!!!
En el Trial de Clásicas de Madrid se puede parar 20 segundos si quieres, lo que no se permite es hacer cambios (movimientos laterales de la rueda delantera, la trasera o ambas, estando parado, sí en caso de que haya avance).
Muy interesantes los comentarios de Greeves, cuya cercanía al trial en el Reino Unido es muy valiosa, pues no olvidemos que es el mayor mercado del trial con notable diferencia y que también es allí donde el trial es un deporte más tradicional y más practicado. Cada fin de semana hay montones de triales y en todos ellos se respira un ambiente generalmente fantástico y una caballerosidad y educación envidiable.
Por suerte aquí cada vez nos acercamos más, y en el pasado CET de La Nucía el comportamiento en las colas fue magnífico, casi todo el mundo se comportaba con educación, preguntando quien va delante y sin colarse. Tan sólo algunos padres aún sin buen criterio achuchaban a sus hijos a meterse en las colas de mala manera.
Esa permisividad tácita efectivamente ha existido siempre, y cuando yo he corrido algún trial como el Scottish o un regional en Huddersfield se aplicaba y todo el mundo educadamente mostraba esa actitud que nos comenta Greeves, un gustazo.
También de acuerdo en que la insistencia y cierto «egocentrismo» de algunos por tener la razón y ser protagonistas quita frescura y amabilidad al foro, así que por favor dejad ya esa insistencia que no lleva a nada bueno.
PD. Sobre lo del Trial de Clásicas de Madrid comentaré algo en su propio post, ya que detecto un error en ese juez de zona…
Pues sí Zero, este es el problema del reglamento actual y la aplicación del Non Stop, por eso algunos expertos británicos como John Moffat hablaban de su preferencia por el non stop estricto, sin permitir la más mínima parada, en las entrevistas que hay publicadas en el archivo aquí en Todotrial.
Dices que por eso no te convence este reglamento, pero… ¿y si hubiese una tecnología que permitiese evitar este problema porque midiese el margen en las paradas siendo igual para todos?
Siderot, si hubieses estado en La Nucía no hubieses escrito nada de lo que acabas de escribir…
Nadie ha hablado de imprimir un caracter más lúdico ni mucho menos, y sí, las zonas en las 4 pruebas en las que coincidan todas las categorías se desdoblan en dos grupos A y B, lo que mejora muchísimo el desarrollo del trial, atrae a más participantes aunque supone mayor esfuerzo organizativo y un mayor número de jueces.
El Campeonato de España sigue siendo de máximo nivel, no apto para aficionados. Las categorías se dividen en la mayoría de casos por edades y el nivel mínimo exigido para cada una de ellas es bastante alto, incluso para correr en Juvenil B y Féminas B, el nivel más sencillo, esos pequeños pilotos de 9 a 13 años y las chicas tienen que tener un nivel bastante alto para hacer una actuación digna y no picarse todas las zonas.
El nivel organizativo era digno de un mundial, así como la exigencia competitiva y seriedad de la carrera, aplicación del reglamento, etc. Las zonas eran complicadas para absolutamente todas las categorías, las penalizaciones de todos los pilotos del podio en todas las categorías eran bastante altas, aunque siempre hay pilotos que puede que corran en categorías inferiores a su nivel.
En cuanto a los veteranos, Juveniles A, Cadetes, Féminas A, TR4, también categorías del «grupo B» las zonas también eran de bastante nivel, y ya no hablemos de los Junior, TR3, TR2 y TR1, impresionantes, algunas zonas no las pasó nadie, y ni siquiera Toni Bou pudo superar sin fiasco dos de las zonas del recorrido.
De hecho el sábado por la noche se tuvieron que modificar zonas de TR1 para suavizarlas a petición de los propios TR1, Bou incluído, y en el resto de categorías también hubo que suavizar zonas porque eran excesivamente difíciles y hasta peligrosas, esa dificultad y peligrosidad se pudo suavizar en algunas de ellas, pero no eliminar…
Una cosa es que el nivel haya sido un poco superior al del año pasado y deba volver a posicionarse como el año pasado y otra cosa muy distinta es que baje tanto como para convertirse en una pachanga como dices…
Ningún problema de colas, salvo un poco en una zona muy larga donde el juez tenía mucha calma y tardaba mucho en dar paso, pero vamos, máximo 7 u 8 esperando en primera vuelta.
Nos gustaría publicar pronto un reportaje ampliado con muchos detalles y mucha información, fotos de todos los pilotos, etc, contando además muchas cosas que la gente no sabe…
a día de hoy la impresión que tengo es que se está intentando hacer crecer la afición por el trial a través de nuevo reglamentos cuando en realidad el problema es que no podemos practicar nuestro deporte libremente.
Lo que dices es cierto, aquí en casa, tenemos ese problema, pero hay que abrir la puerta de casa y mirar también a fuera… Insisto una vez más. ¿Por qué en países que no tienen ningún problema de leyes medioambientales, se venden miles de motos de enduro con las cuales casi todos los que lo practican dicen que lo que más les gusta es hacer trialeras, y prácticamente no se venden motos de trial? Miremos más allá… como miran las fábricas, para poder comprender más cosas, que muchos cometen el error de no ver más allá…
-Control horario de salida.
-Control horario de llegada.
-Control horario para la primera vuelta.
-Control horario de 1’20 por zona.
-Control horario de 10 segundos adicionales.
-Control horario de las paradas,(2,3,4 segundos?)…Proximamente.¡Qué estresante!
Si puedes parar y te penalizan por parar,…¿no será el Non-stop lo más estresante?
Ya me parece bastante estresante mantener el equilibrio y no poner los pies.
¡Qué estresante es el Trial!:S :S :S
Apúntate conmigo a la próxima prueba del CET para Veteranos y después lo hablamos… Que los toros desde la barrera siempre se ven muy fáciles… ;)
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