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«In fact,it’s called something else : Classic Trials and Modern Trials»
No veo cuál es la incompatibilidad? – Tampoco Vesterinen se alarmó cuando Schreiber ó Gorgot empezaron a «innovar» ó cuando Lejeune se detenía para hacer cambios delanteros.
Lo que pasa es que ya estamos acostumbrados a escuchar declaraciones de algunos pilotos legendarios como Vesterinen ó Mick Andrews,con una cierta nostalgia de los que ya están superados por un deporte que evolucionó tan deprisa que dejó a sus técnicas de conducción y a sus motos bastante anticuadas y poco eficientes.
Por jugar a la ciencia ficción,si «The Time Machine» (Herbert George Wells),nos hiciera una transmutación del Vesterinen de los años ’70,en pleno esplendor deportivo,al año 2.016,y le soltáramos en una válida del WTC,sobre una Sherco ST Factory,…pues no veríamos más que al bueno de Vesterinen aterrorizado y sin poderse mover.
En sentido contrario,podríamos ver a nuestro Albert Cabestany haciendo absolutas virguerías sobre una Sherpa 199,en una válida de los ’70.
¡Los signos de los tiempos!19 marzo, 2017 a las 9:11 pm en respuesta a: Anulados los 2 Días de Trial de Clásicas de Viver (Triangular Trial Sin Fronteras) #264810«greeves»,…claro que todo ésto es una vergüenza,pero porque las cosas se hicieron mal desde el principio. – Todo ésto no es más que una enorme CHAPUZA!
El alcalde de Viver llamó al Secretario de la FMCV el martes pasado,alarmado con la R.C. que el motoclub le pedía al Ayuntamiento. – El Sr. Javier Gil,del motoclub «Sensepeus»,llamó el mismo martes a la FMCV para solicitar la autorización federativa que le exigía Medioambiente. – Hasta donde yo sé,la Federación nunca se opuso a la prueba por ser una organización particular y no federada,pero la solicitud de autorización implicaba directamente a la Federación, por lo que ésta lo único que exigía era una licencia por participante para que estuvieran cubiertos todos los riesgos y la R.C. de la carrera y de los pilotos. – Lo que pasa es que esta circunstancia implicaría que de los 110 euros de inscripción,35 euros deberían ir a las coberturas del Seguro de la FMCV (…Y no quiero especular,pero,probablemente ésto animo al motoclub a jugar con la cobertura de la R.C. por parte del Ayuntamiento,que generó el normal «mosqueo» del alcalde,…que sólo había firmado una pre-autorización)
El jueves de la semana pasada el motoclub «Sensepeus» anula la carrera por las negativas del Ayuntamiento y la Federación por las anomalías del protocolo,…pero,¡sobre todo!,por las advertencias de Medioambiente de que si la carrera se salía de «los caminos de rodadura para vehículos de 4 ruedas»,que van de Viver al campo de Motocross,tendría allí agentes del Seprona para levantar expedientes sancionadores y suspender la carrera!Ésto es un monumental enredo del que todavía no sabemos la verdad,ni todas las versiones de las partes,…pero de lo que sí estoy seguro es que ha sido una monumental CHAPUZA que ha dejado con el culo al aire a un montón de pilotos nacionales y extranjeros que el día jueves,previo a la carrera,conocieron la suspension de la prueba.
Un episodio teatral más del interminable «esperpento nacional» de Don Ramón María del Valle-Inclán con el Trial español en cartelera.
19 marzo, 2017 a las 1:24 am en respuesta a: Anulados los 2 Días de Trial de Clásicas de Viver (Triangular Trial Sin Fronteras) #264806Acabo de hablar telefónicamente,un buen rato,con mi amigo Salvador Aguado,(Salva),Delegado de Trial de la FMCV,porque quería escuchar de su misma persona,algunas acusaciones bastante precipitadas sobre un supuesto boicot de la Federación a la carrera de Clásicas en el Municipio de Viver. – Le he prometido no adelantarme al comunicado que la Federación hará público la próxima semana,pero mucho me temo que tendremos sorpresas sobre los reales motivos por los que la prueba se ha suspendido. – Lo que sí puedo adelantar es que la prueba ha sido suspendida no por la Federación sino por el mismo motoclub organizador «Sensepeus» ante las advertencias de Medioambiente de no ajustarse al recorrido por «caminos de rodadura de vehículos de cuatro ruedas». – Lo que el motoclub «Sensepeus» solicitó a Mediambiente fué una «Marcha motociclista de Trial Clásico» desde el municipio de Viver hasta el campo de Motocross,pero ocultó el desbroce y limpieza de zonas que estaban fuera del camino por el que discurriría «la marcha» (…no una carrera como tal) – Ante estas advertencias de Medioambiente y el aviso de que concurrirían agentes del Seprona para supervisar que la carrera no se saldría de los caminos de 4 metros que contempla la Ley de Montes,el motoclub y la autorización del alcalde han reculado.
Otra de las irregularidades del protocolo fué la intención del motoclub de hacerse cargo de la Responsabilidad Civil sin contar con las coberturas que las licencias de la FMCV otorga a sus federados y a los permisos de salida que también cubren a los pilotos extranjeros,pretendiendo que fuera el Ayuntamiento el que cubriera estos riesgos. – Si leeis los «Condicionantes al desarrollo de la prueba»,podeis comprobar que es Medioambiente la que exige autorizaciones de la FMCV y del Ayuntamiento,y que son estas entidades las que no pueden conceder autorizaciones gratuitas a un protocolo deficiente,opaco y mal tramitado que les compromete y que no garantiza la seguridad de los participantes.No quiero parecer defensor de parte y le pediría al Sr. Javier Gil,del motoclub «Sensepeus»,que nos explique por qué suspendió la carrera,…a la espera del comunicado de la FMCV.
Lo que nos vendieron como una «Marcha motociclista de Trial Clásico» no se correspondía con una auténtica competición de Trial que se saliera de los caminos para vehículos de 4 ruedas y la confusión de la Responsabilidad Civil entre el Ayuntamiento y las licencias de la FMCV tampoco están muy claras.Lamento decir,hasta donde llegan mis informaciones,que ésto ha sido un escandaloso fiasco en las tramitaciones y la claridad de los protocolos,que apuntan más al motoclub que al Ayuntamiento,a Medioambiente ó a la Federación.
(Estaremos todos atentos a las explicaciones de las partes y al desenlace de unos acontecimientos que no han perjudicado más que a los de siempre,…a los que quieren hacer Trial!)
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Podeis comprobar la información al final de la primera página que ya colgó «greeves» de la tramitación de permisos ante Medioambiente.18 marzo, 2017 a las 5:14 pm en respuesta a: Anulados los 2 Días de Trial de Clásicas de Viver (Triangular Trial Sin Fronteras) #264801Si falta «unicamente» la autorización de la FMV es porque la FMV se supone la potestad para todas las autorizaciones de todas las pruebas que se realicen en su territorio competencial. – Aquí no hay ninguna milonga,chaval. – El único organismo público con potestad para autorizar una carrera en Valencia,(…siempre según la FMV),es la FMV. – Y hasta donde yo voy entendiendo,es la FMV la que ha suspendido «cautelarmente» la prueba (…Y «cautelarmente» significa que es la FMV la que suspende con carácter provisional la realización de la prueba y se abre un contensioso con todos los recursos que proceden) – De facto,los daños y las putadas ya están hechos!
En todo lo demás,supongo que todos los que amamos la libertad y este deporte,estaremos totalmente de acuerdo!Deberías tener más cuidado con la gramática. – La denominación se soporta en el sustantivo y no en el adjetivo (…un hombre siempre será un hombre,sea alto ó bajo,moreno ó blanco) – El Trial Clásico ó el Trial Moderno se refiere a un solo sustantivo :TRIAL! (…por éso estás condenado a seguir jugando con los adjetivos,…porque el único sustantivo siempre te atrapará por los huevos! – ¡TRIAL!)
18 marzo, 2017 a las 2:37 am en respuesta a: Anulados los 2 Días de Trial de Clásicas de Viver (Triangular Trial Sin Fronteras) #264795Esto es más complicado de lo que parece. – Cuando concurren competencias,tutelas y precedentes de orden jurídico se genera,automáticamente,una interrupción cautelar del evento hasta que no se sustancie una resolución en un sentido u otro!
La argumentación que sugiere «Yoyi» sólo tiene recorrido cuando se levanta un proceso de recursos posterior a una suspensión cautelar. – Generar un contencioso ya supone que la carrera no se va a realizar hasta que se dirima la potestad de la Federación valenciana para tutelar cualquier competición,de acuerdo con el apartado «b» del Artículo 38.1 de la Ley 4/1.993 de Valencia,que cita «Yoyi». – ¿Son el Ayuntamiento de Víver,el Motoclub de Viver y el Motoclub Senspeus entidades públicas con competencias para organizar la carrera,… ó la tutela y autorización sólo le corresponde a la Federación valenciana?Que alguien me lo explique! (…una cosa es la cabronada de poner zancadillas a una prueba deportiva de innegable interés social y económico para el pueblo de Viver y otra,bien distinta,son las legítimas manipulaciones jurídicas que la Ley le concede a las Federaciones para consolidar un monopolio sobre las actividades deportivas de los particulares,…y desde esta aberración contra la libertad es desde la que los individuos tenemos que revelarnos a la insoportable intromisión de los poderes públicos!
(Quieren participar del aire que respiramos y de los triglicéridos que queremos consumir! – ¡Por éso soy liberal! – Mientras menos políticos intrusivos tengamos por gestores eficientes,…mientras menos Estado confiscatorio y coercitivo tengamos por una mayor iniciativa individual y autoresponsable,más Trial nos podremos permitir!)
La Democracia participativa se supone que no es una tiranía de las mayorías,sino una garantía para las minorías. – De momento,la minoría de los trialistas sólo conseguimos que nos den por el culo!17 marzo, 2017 a las 9:19 pm en respuesta a: Anulados los 2 Días de Trial de Clásicas de Viver (Triangular Trial Sin Fronteras) #264789Pues sigo sin enterarme si este despropósito obedece a pulsos políticos de poder dentro de la misma Federación ó a permisos medioambientales. – Los primeros no sorprenden por el vergonzante cainismo ibérico en la forma de entender los intereses de grupo por encima de los intereses generales,…y lo segundo,sorprende menos porque hace ya un tiempo que las directrices prohibicionistas se han puesto sobre la mesa con una ofensiva e inquebrantable testarudez.
(Una sonrojante constatación de que el país hegemónico del deporte del Trial sea el culo de Europa)Gracias,»Juanjo». – Es uno de los más gratificantes halagos que se me pueden hacer. – El día que no pueda discernir ó analizar la realidad porque tenga la tentación de creer que he descubierto la verdad,entonces,me empezaré a preocupar. – Es el único motivo por el que soy tan persistente en discutir contigo que el Trial Clásico sea la única verdad,que el Non-stop es la única forma de conducir ó que los pedales son intercambiables por un motor.
Y como no existe una única verdad,ni una sola forma de entender el Trial me seguiré «chutando» alguna carrera ó algún video de Toni Bou y Malcolm Rathmell,como buen «yonki» del Trial total! (…las drogas sectarias no me colocan!)«interzona»,…creo que sigues un poco disperso y confundido con tu tema de «fósiles actualizados»,con alma de bici. (…Éso de las MAR-Repsol,las Cotas-TRS ó las Sherpértigos no son más que ensoñaciones tuyas que desvirtúan la pregunta de este Post.)
Es todo tan disparatado que me ha entusiasmado comprobar que la frase más coherente fué la última. – Hasta me sometería a la hoguera de una encuesta para saber cuál es el forero más despreciable:¿Qué forero crees que resulta más insoportable y merece tener la boca cerrada,por lo menos,durante un mes?
-A. Siderot
-B. Siderot
-C. Siderot
-D. Siderot(Te sorprendería comprobar cómo tú no serías el único en votar cualquiera de las cuatro opciones,…pero como ésto es un Foro de Trial y no el Gran Hermano,supongo que tampoco tenga mucho sentido)
…Y si el administrador fuera tan atrevido,la pregunta menos ofensiva sería:
¿Con que forero soportaría reunirse en un bar,durante media hora,para hablar de Trial?
-A. ………
-B. ………
-C. ………
-D. ………(…sugiero a los foreros con el mayor número de karmas positivos,mayor número de karmas negativos ó gracias recibidas,…por la sencilla razón de que ya presuponen las fobias y las filias de muchos compañeros y,sobre todo,porque a más de uno se nos bajarían los humos de sospechosas valoraciones. – Y yo no incluyo obviedades como «cocoloco»,»greeves»,»Yoyi»,»JM»,»Koji»,»jcm»,»casiacero»,»locobeta», ó a los amigos a los que puedo llamar para tomarme una caña y hablar de Trial ó la ideología de género,…y que conste,también,que podría votar por «interzona»!)
Lamentablemente,la pirámide demográfica,(el histograma),que propone Mick Andrews es,exactamente,la contraria a la que propones. – En 20 años los triales clásicos serán escenarios fantasmas y las «motos gordas» terminarán en las furgonetas de los gitanos.
Si el Trial no desaparece por la esquizofrenia medioambientalista,dentro de 20 años veremos a «cincuentones» sobre las Vértigo actuales haciendo Stop,cambios en parado y pequeños botes en la rueda trasera. – El histograma del Non-stop y las motos gordas es INVERSO!¡Larga vida al Trial!
;) ;) ;)
Éso de que los aficionados al Trial sean todos viejos es bastante discutible. – Tan discutible como que en un WTC están corriendo 100 pilotos,en el CET de la Nucía corrienron 100 pilotos (sin los TR1), que en un Mundial de Féminas corren más de 50 chicas ó que el «Trial de Nens» tenga más de 50 chavales! – Hasta en los triales regionales la suma de Infantiles,Juniors y pilotos relativamente jóvenes,suman,en todas las categorías,casi la misma cantidad de veteranos.
Otra cosa son las carreras de Clásicas y los foreros en las que la gran mayoría son maduritos. – Pero no olvidemos que de estos «maduritos»,también hay que diferenciar entre nostálgicos radicalizados y otros que se divierten con motos modernas,carreras de modernas y que se divierten con los más jóvenes con el Trial Moderno. – Los más radicalizados,(como «interzona» ó «Juanjo»),no ocultan,por ejemplo,una cierta nostalgia enfermiza por tener motos «aggiornatas» pero con apariencia de viejas,(…para entendernos,una carrocería de un Renault 4L ó de un Gordini,pero con el motor del Golf GTI VII y las suspensiones de un BMW M1) – Prefiero la autenticidad británica de «greeves» y su «espíritu Telford» ó la patología múltiple de «Yoyi» que demuestra su enfermedad por el Trial con una vieja Cota,una Fantic para hacer Non-stop ó una moderna TXT para hacer cambios en parado y llegar molido a casa!
(Y por qué no mencionar a un reducido número de foreros como «zero»,»Koji»,»casiacero» ó yo mismo,que,legítimamente,han hecho una transición natural al Trial Moderno y que,como yo,prefieren las motos modernas para el Non-stop) – Mientras algunos siguen soñando con las «motos gordas»,yo,personalmente,creo que Mario Borrás entendió,con su proyecto de la Ossa TR-80,que «las motos de Trial tenían que ser más pequeñas y más ligeras» [Mario Borrás sic]Post scriptum:
«interzona»,si supieras leer entrelineas a «cocoloco» e interpretar su suspicaz y perversa ironía,le pondrías un -10 en su karma!
(…yo,en cambio,no hago más que ponerle karmas positivos porque me divierten,profundamente,aquellos que,brillantemente,saben escribir todo lo contrario a lo que de verdad quieren decir;…»cocoloco» sabe mentir para decir la verdad!);) :P :lol: :woohoo:
Pues si es cierto lo que dicen nuestros paleontólogos del Foro,(interzona y Juanjo),que las motos italianas de los ’90 y toda la nueva generación de motos españolas que vinieron después de las Ossas,Bultacos y Montesas,…ya no son MOTOS sino «extraños artefactos»,que aunque se parecen mucho a los fósiles de los ’70,lo que se practica sobre ellos debería regularse desde la UCI y no desde la FIM. – Y si ésto es así,la Federación Internacional de Motociclismo y la Union Cycliste Internationale deberían promover un profundo debate para modificar la denominación de WTC del actual campeonato y definir,en consecuencia,el organizmo que debe hacerse cargo del mismo.
Yo,como aficionado,estoy confuso y preocupado! – Si una prueba del WTC ó del CET no es Trial-MOTO,…entonces,qué coño de deporte estamos viendo y practicando? – O la FIM nos está tomando el pelo ó el cánabis que fuman nuestros paleontólogos es de muy baja calidad!
Y si «Yoyi» es consecuente con nuestros paleontólogos y no fuma lo mismo,debería suprimir el apartado de Trial Actual ,abrir un link en la web de la UCI como «trialsinconmotor» ó «friki-trial» y pasar a llamar esta página,exclusivamente,como «Todoclásico.com» ó «Todotrial-moto.com»
¡Vaya cachondeo!
«interzona»,te mereces escribir para que te entiendan 500 millones de almas,…»Juan Guau» sólo puede escribir para 2 millones!
Y yo le que podría recomendarle es un neurocirujano que le implante un radiador de aceite en la cabeza para que no gripe después de leer durante «cinc minuts»!Todo ésto es una soberana chorrada,»interzona» (…y me incluyo yo,el primero) – Es una absoluta estupidez este juego de la taxonomía,la clasificación,las nomenclaturas ó los nelogismos para explicar nuestro deporte. – Desde los antepasados de Sammy Miller hasta el más pequeño de los Alevines actuales,absolutamente,todos hacen Trial! – Me remito al Post de «Koji» que defendía que en los ’80 no había Trial Clásico,para que entiendas que todo ha sido una secuencia de técnicas novedosas y hasta personalizadas que han ido revolucionando y modificando,progresivamente,este deporte. (…Antes se iba sentado,luego se pusieron de pie,Schreiber y Gorgot hacían giros axiales sobre el eje trasero con la rueda delantera por el aire,Lejeune empezó a hacer cambios en parado con el eje delantero y Tarrés hizo los mismos giros de Schreiber y Gorgot pero con el eje trasero,Bou inventó el «slapping» con la rueda delantera para llegar más alto en un cortado ó levantar la rueda trasera en el vértice de un cortado para descender sin golpear con el cárter) – ¡Todo es Trial! – Todas son técnicas novedosas que se han ido incorporando y que no han hecho más que enriquecer a un deporte del motociclismo,que si por algo se distingue es por la HABILIDAD.
El único convencionalismo que todos hemos aceptado es la diferenciación entre el Non-stop y el Stop,pero,solamente,para entender dos formas de conducir reconocibles,que hemos llamado Trial Clásico y Trial Moderno. – En el primero no se utilizaba el embrague y se recurría al enorme par de los viejos motores para dejarlos «correr» a pistonadas,hasta casi detenerse,y acelerar desde velocidades bajísimas,(…la metáfora del tractor que sube muy poco de vueltas pero se puede recuperar casi desde cero),y el Trial Moderno que recurre al nuevo embrague hidráulico para poder modular el par y poder salir de parado con más eficiencia) – Antes se hablaba de «tacto de gas»,de inercias,…ahora el embrague y el gas son un «tandem» que trabajan en consonancia para conseguir salidas vertiginosas.(…lo que antes era progresivo se convirtió en explosivo)
No te dejes engañar por mis trampas semánticas de Proto,Pre ó Post. – Sólo existe el Trial Clásico y el Trial Moderno,sólo existen técnicas Non-stop ó Stop reconocidas y reconocibles.
Y tampoco te dejes engañar por la bicicleta! – La Federación Española de Ciclismo reconoce una bicicleta como un artefacto con ruedas que es impulsado por fuerza humana. – El Trial en moto es un mundo totalmente diferente,con mecanismos y automatismos bastante diferentes. – Otra cosa es que el Bike-trial moderno tenga un rol que no tenía el Bike-trial clásico.(Pere Pi nos contaba,en la entrevista que colgó «Koji»,como observó que lo que su hijo y sus amigos hacían con bicicletas standar era Trial y concibió,entonces,una bicicleta de características especiales. – https://www.todotrial.com/media/kunena/attachments/5418/pi-2-c_2017-01-17.jpg ) – Cuando Fujinami explica cómo Bou conduce más con las piernas que con el gas nos está explicando que Bou trae una mochila del Bike-trial que lo ha hecho un mejor piloto de MOTO!De todas formas a mí me aburre,profundamente,esta discusión. – No existe el Proto,el Pre,el Post,el trialsinconmotor ni el frikitrial,…sólo existe el Trial (con moto ó con bici,desde la bici ó desde la moto) – Sólo existen técnicas,recursos,habilidades y automatismos.
¡Trial,…todo es Trial! – …Ponme un obstáculo y todo lo que haga para sacarlo a cero es TRIAL!
Todo lo que digas en adelante es «posverdad» y mentiras emotivas! -
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