@juanjo-srb
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Creo que está cantado un nuevo salto evolutivo de la mano de la inyección y la sinergia con fábricas de bicicletas.
Aparte del post que acabo de escribir, quiero destacar este punto concreto.
Lo único que inhibe que esto suceda a fecha de hoy es la artificial y arbitraria medida de limitar el peso a los 66Kg. Hay más tecnología en las bicicletas de MTB y Descenso que en el trial. Ya estamos viendo muchas motos infantiles con horquillas de bicicleta y equipos hidráulicos de freno también provenientes del sector de la bicicleta. De no existir la citada limitación de peso, veríamos esta sinergia tecnológica que apunta JM. Más que sinergia yo diría trasvase tecnológico de la bici a la moto de trial.Ahí tenemos a la Bultaco brinco con 29Kg y unas suspensiones y chasis que no deberían pasar apuros con los 16CV de una trialera moderna. Para mí, y veo que no únicamente para mí, ESTE ES EL PUNTO.
Creo que está cantado un nuevo salto evolutivo de la mano de la inyección y la sinergia con fábricas de bicicletas.
Aparte del post que acabo de escribir, quiero destacar este punto concreto.
Lo único que inhibe que esto suceda a fecha de hoy es la artificial y arbitraria medida de limitar el peso a los 66Kg. Hay más tecnología en las bicicletas de MTB y Descenso que en el trial. Ya estamos viendo muchas motos infantiles con horquillas de bicicleta y equipos hidráulicos de freno también provenientes del sector de la bicicleta. De no existir la citada limitación de peso, veríamos esta sinergia tecnológica que apunta JM. Más que sinergia yo diría trasvase tecnológico de la bici a la moto de trial.Ahí tenemos a la Bultaco brinco con 29Kg y unas suspensiones y chasis que no deberían pasar apuros con los 16CV de una trialera moderna. Para mí, y veo que no únicamente para mí, ESTE ES EL PUNTO.
Se acepta la protesta de Interzona, apoyada por un buen número de usuarios, y se retira la respuesta por la que se siente ofendido.
Un +1 para el juez de zona … en alguna tendríamos que coincidir !!! :P :P :P
Por cierto, opino como Greeves, que no ha habido mala intención de nadie, pero mejor así.Un saludo !
Se acepta la protesta de Interzona, apoyada por un buen número de usuarios, y se retira la respuesta por la que se siente ofendido.
Un +1 para el juez de zona … en alguna tendríamos que coincidir !!! :P :P :P
Por cierto, opino como Greeves, que no ha habido mala intención de nadie, pero mejor así.Un saludo !
Estupendo.
Veo que más o menos tus apreciaciones coinciden o van en la misma línea de lo expuesto por mí en el post previo.
Sobre la inyección, insisto, no va a aportar casi ninguna ganancia en prestación mientras no se trabajen los diagramas de distribución variables. Esto supone una ligera complejidad en la gestión electrónica de los mapas (más variables a controlar) pero, sobre todo, una gran complejidad mecánica. Lo que sí va a aportar es comodidad. Buenos mapas harán que nos olvidemos de carburar en altura, en bajura, en frío y en caliente …. que trabajen los Ingenieros en sus despachos o salas de diseño y no los usuarios en pleno campo !!!!En cuanto a bastidores, completamente de acuerdo. Por algo puse el ejemplo de mi raqueta Dunlop Max200G de hace casi 40 años (año 1979 – utilizada por John McEnroe, un rompedor de status quo similar a Jordi Tarrés). Seguimos sin ver la fibra de carbono más que de forma testimonial o poco más que en calcamonías decorativas imitando su utilización …. cuando en tenis, en ciclismo, en esquí, en velocidad, en náutica, su uso es ya algo habitual. Caro pero habitual. Es más, un buen cuadro de ciclismo de carreras hecho en acero al cromomolibdeno (25CrMo4 – AISI 4130) de alta calidad italiano (tubería Dedacciai ó Columbus) cuesta tanto o más que muchos cuadros de fibra de carbono. ¿dónde se ha quedado el trial?
Respecto a tu comentario de GG, firma que nunca ha estado entre mís preferidas, reconozco su ingenioso y brillante diseño de cajas de cambio de las GG PRO, logrando 6 relaciones de cambio con 4 engranajes en primario y secundario. Ingenioso y brillante, al César lo que es del César. Es más, no sé como firmas de máxima calidad como Beta ó Honda-Montesa no han pagado por la patente …. quizás por una mera cuestión de orgullo.
En trial estamos 10 años por detrás de la industria de la moto en general y 25 por detrás del automóvil. Entiendo que las economías de escala tienen mucho que ver aquí.
Un saludo.
Estupendo.
Veo que más o menos tus apreciaciones coinciden o van en la misma línea de lo expuesto por mí en el post previo.
Sobre la inyección, insisto, no va a aportar casi ninguna ganancia en prestación mientras no se trabajen los diagramas de distribución variables. Esto supone una ligera complejidad en la gestión electrónica de los mapas (más variables a controlar) pero, sobre todo, una gran complejidad mecánica. Lo que sí va a aportar es comodidad. Buenos mapas harán que nos olvidemos de carburar en altura, en bajura, en frío y en caliente …. que trabajen los Ingenieros en sus despachos o salas de diseño y no los usuarios en pleno campo !!!!En cuanto a bastidores, completamente de acuerdo. Por algo puse el ejemplo de mi raqueta Dunlop Max200G de hace casi 40 años (año 1979 – utilizada por John McEnroe, un rompedor de status quo similar a Jordi Tarrés). Seguimos sin ver la fibra de carbono más que de forma testimonial o poco más que en calcamonías decorativas imitando su utilización …. cuando en tenis, en ciclismo, en esquí, en velocidad, en náutica, su uso es ya algo habitual. Caro pero habitual. Es más, un buen cuadro de ciclismo de carreras hecho en acero al cromomolibdeno (25CrMo4 – AISI 4130) de alta calidad italiano (tubería Dedacciai ó Columbus) cuesta tanto o más que muchos cuadros de fibra de carbono. ¿dónde se ha quedado el trial?
Respecto a tu comentario de GG, firma que nunca ha estado entre mís preferidas, reconozco su ingenioso y brillante diseño de cajas de cambio de las GG PRO, logrando 6 relaciones de cambio con 4 engranajes en primario y secundario. Ingenioso y brillante, al César lo que es del César. Es más, no sé como firmas de máxima calidad como Beta ó Honda-Montesa no han pagado por la patente …. quizás por una mera cuestión de orgullo.
En trial estamos 10 años por detrás de la industria de la moto en general y 25 por detrás del automóvil. Entiendo que las economías de escala tienen mucho que ver aquí.
Un saludo.
Gracias a antoniodg44.
Otro precioso reportaje que recuerdo haber leido «en vivo y en directo» en su época.A ver hombre, no creo que las preguntas sean improcedentes y poder, ¿por qué no?, se puede hablar de todo.
La primera pregunta, por ejemplo, no apunta a clásicas con tambores y dos amortiguadores de reciente fabricación «retro», como parece interpretar Yoyi, sino a motos construidas bajo criterios diferentes a los actuales con mayor aplomo, con diferente comportamiento, más versátiles, pero incorporando todo lo que la actual tecnología puede aportar. Por ejemplo, para mí una cota 335 o una Merlin FIUS DG3.5, ambas sobre los 89-90Kg fueron unas soberbias motos muy aptas para trial y trial-excursión con un comportamiento dinámico parecido al de las clásicas de doble amortiguador y tambor, pero con discos y monoamortiguador, lo que mejoraba muchísimo su comportamiento. Depósitos de 5 litros y motores robustos y fiables. De hecho , si el peso mínimo estuviese en, pongamos 85Kg en lugar de los 66Kg, las motos actuales se parecerían más a las citadas 335 y FIUS. Si ello resultase más atractivo o no para el mercado, nunca lo sabremos ….
Haya paz y un saludo.
A ver hombre, no creo que las preguntas sean improcedentes y poder, ¿por qué no?, se puede hablar de todo.
La primera pregunta, por ejemplo, no apunta a clásicas con tambores y dos amortiguadores de reciente fabricación «retro», como parece interpretar Yoyi, sino a motos construidas bajo criterios diferentes a los actuales con mayor aplomo, con diferente comportamiento, más versátiles, pero incorporando todo lo que la actual tecnología puede aportar. Por ejemplo, para mí una cota 335 o una Merlin FIUS DG3.5, ambas sobre los 89-90Kg fueron unas soberbias motos muy aptas para trial y trial-excursión con un comportamiento dinámico parecido al de las clásicas de doble amortiguador y tambor, pero con discos y monoamortiguador, lo que mejoraba muchísimo su comportamiento. Depósitos de 5 litros y motores robustos y fiables. De hecho , si el peso mínimo estuviese en, pongamos 85Kg en lugar de los 66Kg, las motos actuales se parecerían más a las citadas 335 y FIUS. Si ello resultase más atractivo o no para el mercado, nunca lo sabremos ….
Haya paz y un saludo.
No sé por que tendría KTM que volver con un 4T. Me parece mejor un 2T con, aparentemente, válvula de escape (conforme al dibujo). Para irrumpir en trial de forma llamativa y con impacto, debería también incluir inyección electrónica.
Mis dudas van más allá: KTM no puede buscar un incremento de ventas/facturación significativo atacando un mercado tan pequeño como el del trial (el trial vende unas 17 veces menos que el enduro) así que quizás solo pretenda cubrir todos los sectores offroad por cuestión de imagen de marca.
La moto del ’78 (Walter Luft / Feliz Kranstover) tenía buena pinta para su época, con unos cárteres de motor más pequeños y modernos que nuestros conocidos Bultaco/Montesa/Ossa:
Attachments:No sé por que tendría KTM que volver con un 4T. Me parece mejor un 2T con, aparentemente, válvula de escape (conforme al dibujo). Para irrumpir en trial de forma llamativa y con impacto, debería también incluir inyección electrónica.
Mis dudas van más allá: KTM no puede buscar un incremento de ventas/facturación significativo atacando un mercado tan pequeño como el del trial (el trial vende unas 17 veces menos que el enduro) así que quizás solo pretenda cubrir todos los sectores offroad por cuestión de imagen de marca.
La moto del ’78 (Walter Luft / Feliz Kranstover) tenía buena pinta para su época, con unos cárteres de motor más pequeños y modernos que nuestros conocidos Bultaco/Montesa/Ossa:
Attachments:A mí tampoco me parece correcto. Las cuestiones personales son eso, personales.
Todos hemos cometido errores …A mí tampoco me parece correcto. Las cuestiones personales son eso, personales.
Todos hemos cometido errores …OKs !! :) :)
OKs !! :) :)
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