[Juanjo-SrB]

Claro que sí, Pere Ollé con esa primera Beta TR32 !!

[Juanjo-SrB]

Respecto al uso de acrónimos, que es uno de los puntos que toca interzona, es cierto que hablar de «Campeonato del Mundo de Trial FIM» o «mundial de trial» tiene todo el significado y además lo entiende perfectamente un profano. Pero lo cierto es que referirnos al mismo como «WTC» es más cómodo y rápido y, tratándose de una web especializada, damos por hecho que quien lo lea lo entenderá.

Yo reconozco que utilizo mucho WTC y CET por comodidad.

[Juanjo-SrB]

Respecto al uso de acrónimos, que es uno de los puntos que toca interzona, es cierto que hablar de «Campeonato del Mundo de Trial FIM» o «mundial de trial» tiene todo el significado y además lo entiende perfectamente un profano. Pero lo cierto es que referirnos al mismo como «WTC» es más cómodo y rápido y, tratándose de una web especializada, damos por hecho que quien lo lea lo entenderá.

Yo reconozco que utilizo mucho WTC y CET por comodidad.

[Juanjo-SrB]

Tengo que estar de acuerdo

Pues verás estimado Greeves, yo por el contrario NO estoy de acuerdo ni de lejos. Ni con el fondo ni con las formas que se han usado nuevamente en estos dos hilos. Hay fotografías y hay retratos. Hay fotografías que son retratos y hay otras fotografías que no son retratos. Hay retratos que son fotografías y hay otros retratos que no están soportados en fotografías. Por tanto a lo mejor tu abuela no estaba completamente equivovada ni tú tenías la razón absoluta. Pero en cualquier caso, lo suyo es discutirlo y argumentarlo y hacerlo de forma educada y considerada con tu interlocutor y no con las faltas de respeto y de estilo que hemos visto aquí nuevamente.

No te tomes a mal mi comentario. Cierto que podría haberme callado, claro que sí, pero no me ha parecido que sea eso lo más adecuado.

[Juanjo-SrB]

Tengo que estar de acuerdo

Pues verás estimado Greeves, yo por el contrario NO estoy de acuerdo ni de lejos. Ni con el fondo ni con las formas que se han usado nuevamente en estos dos hilos. Hay fotografías y hay retratos. Hay fotografías que son retratos y hay otras fotografías que no son retratos. Hay retratos que son fotografías y hay otros retratos que no están soportados en fotografías. Por tanto a lo mejor tu abuela no estaba completamente equivovada ni tú tenías la razón absoluta. Pero en cualquier caso, lo suyo es discutirlo y argumentarlo y hacerlo de forma educada y considerada con tu interlocutor y no con las faltas de respeto y de estilo que hemos visto aquí nuevamente.

No te tomes a mal mi comentario. Cierto que podría haberme callado, claro que sí, pero no me ha parecido que sea eso lo más adecuado.

[Juanjo-SrB]

¿Es que no pillas las ironías?
¿Cómo va a existir límite de peso con motos de 110 kgs.?
¿

Claro que podría haber existido ese límite de peso. Si en la época de Oriol Puig Bultó y las Ariel, AJS (110-115Kg) y demás la FIM hubiese impuesto un límite de peso de, por ejemplo, 105 Kg, el Sr Bultó nunca hubiese trabajado en la Sherpa San Antonio y nunca hubiese nacido la Sherpa N ni tampoco la Montesa cota 247.

[Juanjo-SrB]

Por otra parte, Side, una 200 tiene un peso muerto muy ligeramente inferior a una 300 (aproximadamente 1 kilo de cigüeñal/volantes), pero el efecto de este kilo girando a 2000 rpm se manifiesta devastador en efecto giroscópico. No son los gramos en parado, sino las inercias de motor.

Muy buena observación.
No es la masa sino su momento de inercia con respecto al eje de giro y la velocidad angular los que producen un momento cinético o momento angular. La variación respecto del tiempo y la magnitud de esta variación requieren un par o momento de fuerzas para vencer esa inercia giroscópica.
Esto explica que las sensaciones de ligereza se disparen más allá de ese kilogramo, como bien expones.
Un saludo.

[Juanjo-SrB]

Por otra parte, Side, una 200 tiene un peso muerto muy ligeramente inferior a una 300 (aproximadamente 1 kilo de cigüeñal/volantes), pero el efecto de este kilo girando a 2000 rpm se manifiesta devastador en efecto giroscópico. No son los gramos en parado, sino las inercias de motor.

Muy buena observación.
No es la masa sino su momento de inercia con respecto al eje de giro y la velocidad angular los que producen un momento cinético o momento angular. La variación respecto del tiempo y la magnitud de esta variación requieren un par o momento de fuerzas para vencer esa inercia giroscópica.
Esto explica que las sensaciones de ligereza se disparen más allá de ese kilogramo, como bien expones.
Un saludo.

[Juanjo-SrB]

Hombre, de hecho nada cambió con esos 25Kg menos … sencillamente se pasaba por las mismas zonas pero penalizando menos puntos !!

[Juanjo-SrB]

Pues aqui

tienes Juanjo otra lista inscritos orden salida del Mundial de Trial España años 80. Sin duda para reflexionar.

Pues sí, como bien dices 100 y 121 inscritos en una prueba WTC frente a 15 ó 18 inscritos actuales es algo «Sin duda para reflexionar» …. pero ya ves, en este foro y ante este dato demoledor, NADIE reflexiona ….. más bien el foro mira un poco hacia otro lado porque el dato le hace daño y no le gusta, cosa que no entiendo …. porque soy partidario de conocer la realidad y sobre ella trazar líneas de actuación, pero no de esconder la cabeza debajo del ala …… en fin, que te voy a contar que, leyendo el foro, no sepas ya !!!

[Juanjo-SrB]

Pues aqui

tienes Juanjo otra lista inscritos orden salida del Mundial de Trial España años 80. Sin duda para reflexionar.

Pues sí, como bien dices 100 y 121 inscritos en una prueba WTC frente a 15 ó 18 inscritos actuales es algo «Sin duda para reflexionar» …. pero ya ves, en este foro y ante este dato demoledor, NADIE reflexiona ….. más bien el foro mira un poco hacia otro lado porque el dato le hace daño y no le gusta, cosa que no entiendo …. porque soy partidario de conocer la realidad y sobre ella trazar líneas de actuación, pero no de esconder la cabeza debajo del ala …… en fin, que te voy a contar que, leyendo el foro, no sepas ya !!!

[Juanjo-SrB]

A ver, es que si ponderar el éxito económico y del espectáculo estuviese absolutamente reñido con el éxito y respeto a lo deportivo, pues entiendo que habría que discriminar y decidir por una u otra vía. Pero es que no es así. Con una tercera ronda o una previa se aúnan ambos objetivos. Pocas veces ha habido decisiones tan sencillas de tomar en el ámbito de los negocios. Es más, desde el punto de vista de negocio, como puedes además presumir de respetar y potenciar lo deportivo, estás haciendo una gran inversión a medio y largo plazo.

De verdad, lo veo muy muy fácil de gestionar adecuadamente y a conveniencia de todos.

[Juanjo-SrB]

A ver, es que si ponderar el éxito económico y del espectáculo estuviese absolutamente reñido con el éxito y respeto a lo deportivo, pues entiendo que habría que discriminar y decidir por una u otra vía. Pero es que no es así. Con una tercera ronda o una previa se aúnan ambos objetivos. Pocas veces ha habido decisiones tan sencillas de tomar en el ámbito de los negocios. Es más, desde el punto de vista de negocio, como puedes además presumir de respetar y potenciar lo deportivo, estás haciendo una gran inversión a medio y largo plazo.

De verdad, lo veo muy muy fácil de gestionar adecuadamente y a conveniencia de todos.

[Juanjo-SrB]

En efecto, la arbitrariedad de la cifra de 69Kg es un clarísimo trato de favor hacia Honda. ¿Cómo va a estar el límite 4Kg por encima de una moto 2T de serie? ¿Por que tiene Raga que lastrar con 4Kg su moto de serie y Bou con ninguno su moto oficial de 71Kg? Los pilotos de Honda corren con motos de 71Kg, 3 Kg más ligeras que la serie y los de TRS (por ejemplo) con 4Kg más que la serie. Hay 7Kg de diferencia …. ¿seguiría ganando Bou con la facilidad con que lo hace si la TRS no estuviese lastrada con 4Kg? Es posible.

Como nadie parace ver o querer expresar esta realidad manifiestamente injusta, he celebrado el arrojo de JM al sumarse a ello y celebro también que interzona lo vea.

[Juanjo-SrB]

En efecto, la arbitrariedad de la cifra de 69Kg es un clarísimo trato de favor hacia Honda. ¿Cómo va a estar el límite 4Kg por encima de una moto 2T de serie? ¿Por que tiene Raga que lastrar con 4Kg su moto de serie y Bou con ninguno su moto oficial de 71Kg? Los pilotos de Honda corren con motos de 71Kg, 3 Kg más ligeras que la serie y los de TRS (por ejemplo) con 4Kg más que la serie. Hay 7Kg de diferencia …. ¿seguiría ganando Bou con la facilidad con que lo hace si la TRS no estuviese lastrada con 4Kg? Es posible.

Como nadie parace ver o querer expresar esta realidad manifiestamente injusta, he celebrado el arrojo de JM al sumarse a ello y celebro también que interzona lo vea.

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