@juanjo-srb
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Aquí la enseñanza que debemos sacar de este hilo y de la entrevista y actuación de Oriol Puig Bultó es la flexibilidad y capacidad para aceptar cambios de paradigma y no engatillarse en situaciones de «resistencia al cambio».
Buenas tardes,
Lo de la FIM tiene guasa. Es como si la IAAF obligara a correr los 100 metros en chancletas para evitar la escalada de costes. El peso mínimo que marca la FIM está dictado por Honda, es justo lo que pesa la moto de fábrica.
Pues por una parte celebro que por fin alguien (gracias JM) apoye esto mismo que yo dije en el siguiente hilo, allá por Septiembre 2017: (¿Que os parece la normativa de peso mínimo FIM en 2017?) … por otra te «reprocho» (cariñosamente) que no lo hubieses hecho en aquel momento en el que, además, me quedé solo en mi apreciación (o casi solo, vaya).
Me llama la atención que la FIM fije el peso mínimo para motocicletas clase Open en 69Kg, cuando tenemos motos de serie en los 66 y 65Kg. La moto de Toni Bou ha dado en báscula 71Kg en el pasado Trial de las Naciones celebrado en Baiona (por cierto, excelente transmisión en directo por parte del segundo canal autonómico TVG2).
Con estas cifras encima de la mesa, es evidente que la normativa actual favorece en gran medida a las Honda del equipo Repsol, que no necesitan lastrar sus motos y se quedan a solo 2 Kg de las 2T, cuando estarían a 5 ó 6 Kg de una moto de serie si la FIM no hubiese puesto este límite.
Yo entiendo una normativa de peso mínimo , pero no entiendo que este peso mínimo esté 4 Kg por encima de las motos de serie de 2T. Me parece muy artificial, muy forzado, difícil de justificar y que favorece muchisimo al equipo Honda.
¿No os parece?
A mí me parece de cajón y así lo dije, pero lo cierto es que, hasta este post de JM, casi me quedé solo con mi afirmación.
Buenas tardes,
Lo de la FIM tiene guasa. Es como si la IAAF obligara a correr los 100 metros en chancletas para evitar la escalada de costes. El peso mínimo que marca la FIM está dictado por Honda, es justo lo que pesa la moto de fábrica.
Pues por una parte celebro que por fin alguien (gracias JM) apoye esto mismo que yo dije en el siguiente hilo, allá por Septiembre 2017: (¿Que os parece la normativa de peso mínimo FIM en 2017?) … por otra te «reprocho» (cariñosamente) que no lo hubieses hecho en aquel momento en el que, además, me quedé solo en mi apreciación (o casi solo, vaya).
Me llama la atención que la FIM fije el peso mínimo para motocicletas clase Open en 69Kg, cuando tenemos motos de serie en los 66 y 65Kg. La moto de Toni Bou ha dado en báscula 71Kg en el pasado Trial de las Naciones celebrado en Baiona (por cierto, excelente transmisión en directo por parte del segundo canal autonómico TVG2).
Con estas cifras encima de la mesa, es evidente que la normativa actual favorece en gran medida a las Honda del equipo Repsol, que no necesitan lastrar sus motos y se quedan a solo 2 Kg de las 2T, cuando estarían a 5 ó 6 Kg de una moto de serie si la FIM no hubiese puesto este límite.
Yo entiendo una normativa de peso mínimo , pero no entiendo que este peso mínimo esté 4 Kg por encima de las motos de serie de 2T. Me parece muy artificial, muy forzado, difícil de justificar y que favorece muchisimo al equipo Honda.
¿No os parece?
A mí me parece de cajón y así lo dije, pero lo cierto es que, hasta este post de JM, casi me quedé solo con mi afirmación.
Sin embrague no hay quien haga trial, es complicado o lleva mucho tiempo adaptarse.
Tenéis pruebas aquí en Todotrial acerca de motos eléctricas con embrague, yo probé la Gasgas con embrague que estuvo en Difrenos en Madrid.Bueno, lo cierto es que la GG y SoRev llevan embrague y caja de cambios convencional. Supongo que también la Mecatecno.
Fíjate que la SoRev se mueve entre 24 y 30 CV reales, frente a los 16-17 CV de la serie en motores térmicos (2T y 4T) y a lo sumo 18-19CV en la más agresiva de las oficiales.Sin embrague no hay quien haga trial, es complicado o lleva mucho tiempo adaptarse.
Tenéis pruebas aquí en Todotrial acerca de motos eléctricas con embrague, yo probé la Gasgas con embrague que estuvo en Difrenos en Madrid.Bueno, lo cierto es que la GG y SoRev llevan embrague y caja de cambios convencional. Supongo que también la Mecatecno.
Fíjate que la SoRev se mueve entre 24 y 30 CV reales, frente a los 16-17 CV de la serie en motores térmicos (2T y 4T) y a lo sumo 18-19CV en la más agresiva de las oficiales.Hola.
Pues la verdad que subiendo únicamente 5 mm las barras vas a notar el efecto muy poquito.
En teoría, acortas la distacia entre ejes y disminuyes el ángulo de lanzamiento de la horquilla y el avance de la misma en mm. Con estas tres cosas tu dirección irá un poco más ágil y girará más fácilmente. Por contra perderás estabilidad y autoalineación en línea recta. También cargarás más peso en el eje delantero y tu moto ganará aplomo y levantará rueda con más dificultad. Puedes aumentar la precarga con muelle o aire (según tipo de horquilla) para compensar esa carga extra de peso. Por lo demás la suspensión se debería portar igual que antes de los cambios con la salvedad de la citada precarga.Para notar un poco el efecto de todo lo que te digo deberías subir las barras entre 15 y 20 mm al menos.
Esto lo hacía Toni Gorgot en casi todas sus Cotas.Ya contarás tu experiencia.
Attachments:Hola.
Pues la verdad que subiendo únicamente 5 mm las barras vas a notar el efecto muy poquito.
En teoría, acortas la distacia entre ejes y disminuyes el ángulo de lanzamiento de la horquilla y el avance de la misma en mm. Con estas tres cosas tu dirección irá un poco más ágil y girará más fácilmente. Por contra perderás estabilidad y autoalineación en línea recta. También cargarás más peso en el eje delantero y tu moto ganará aplomo y levantará rueda con más dificultad. Puedes aumentar la precarga con muelle o aire (según tipo de horquilla) para compensar esa carga extra de peso. Por lo demás la suspensión se debería portar igual que antes de los cambios con la salvedad de la citada precarga.Para notar un poco el efecto de todo lo que te digo deberías subir las barras entre 15 y 20 mm al menos.
Esto lo hacía Toni Gorgot en casi todas sus Cotas.Ya contarás tu experiencia.
Attachments:Sí que te he entendido por completo. No es tan difícil !!
El objetivo del organizador es maximizar su beneficio y para ello necesita tener un piloto local en liza con los grandes para llenar sus gradas y cotizar al alza sus derechos televisivos, importándole un pito la pureza del mundial indoor FIM desde el punto de vista deportivo y el hecho de que estén o no los mejores. Eso claro que se entiende perfectamente.
Lo que ocurre es que para lograr su fin descrito anteriormente, ha decidido que la competición debe tener una ronda clasificatoria 1, ronda clasificatoria 2 y final. Final en la que normalmente nunca está el piloto local que ha disparado el interés. Con este esquema, como contrapartida, se expone a las críticas de los que demandan un campeonato FIM guiado sólo por criterios de mérito deportivo.
Pues lo que yo digo (y apuntó zero, conste) es que con tan solo una ronda más (osea ronda1-2-3-final en lugar de ronda1-2-final) que hace que no exista casi cambio alguno en el planteamiento, permite mantener el criterio comercial del organizador y, sin embargo, acalla las críticas de aquellos que creen que siendo un mundial FIM deben estar los mejores.Yo he entendido perfectamente tus argumentos. A la par, espero haber explicado adecuadamente y que hayas entendido los míos.
Sí que te he entendido por completo. No es tan difícil !!
El objetivo del organizador es maximizar su beneficio y para ello necesita tener un piloto local en liza con los grandes para llenar sus gradas y cotizar al alza sus derechos televisivos, importándole un pito la pureza del mundial indoor FIM desde el punto de vista deportivo y el hecho de que estén o no los mejores. Eso claro que se entiende perfectamente.
Lo que ocurre es que para lograr su fin descrito anteriormente, ha decidido que la competición debe tener una ronda clasificatoria 1, ronda clasificatoria 2 y final. Final en la que normalmente nunca está el piloto local que ha disparado el interés. Con este esquema, como contrapartida, se expone a las críticas de los que demandan un campeonato FIM guiado sólo por criterios de mérito deportivo.
Pues lo que yo digo (y apuntó zero, conste) es que con tan solo una ronda más (osea ronda1-2-3-final en lugar de ronda1-2-final) que hace que no exista casi cambio alguno en el planteamiento, permite mantener el criterio comercial del organizador y, sin embargo, acalla las críticas de aquellos que creen que siendo un mundial FIM deben estar los mejores.Yo he entendido perfectamente tus argumentos. A la par, espero haber explicado adecuadamente y que hayas entendido los míos.
En trial una moto de 250 ante una 300 podria ser preferible y mas eficaz, segun zonas, piloto, etc. Pero con lo de hoy una de mas «potencia resultante» siempre llegara mas alto, que es de lo que se trata ahora
Pues no te creas interzona. Bou con su 300 4T tuvo que ver como le mojaba la oreja un excelente piloto de biketrial/trialsin en una zona indoor de mundial de Xtrial …. Hay muchos paradigmas que romper!!!
En trial una moto de 250 ante una 300 podria ser preferible y mas eficaz, segun zonas, piloto, etc. Pero con lo de hoy una de mas «potencia resultante» siempre llegara mas alto, que es de lo que se trata ahora
Pues no te creas interzona. Bou con su 300 4T tuvo que ver como le mojaba la oreja un excelente piloto de biketrial/trialsin en una zona indoor de mundial de Xtrial …. Hay muchos paradigmas que romper!!!
Juanjo-SrB, Binário é o mesmo que Par
Gracias por la aclaración. Aunque el gallego y el portugués tienen muchos términos comunes, este de «binario» con el significado de «par de fuerzas» ó «par motor» en absoluto lo conocía. Una vez entendido, permíteme decirte que tu comentario es absolutamente acertado y correcto. De paso, déjame decirte que tengo un excelente concepto de Portugal como país y de sus gentes. Y lo digo con conocimiento de causa.
Moito obrigado!
Juanjo-SrB, Binário é o mesmo que Par
Gracias por la aclaración. Aunque el gallego y el portugués tienen muchos términos comunes, este de «binario» con el significado de «par de fuerzas» ó «par motor» en absoluto lo conocía. Una vez entendido, permíteme decirte que tu comentario es absolutamente acertado y correcto. De paso, déjame decirte que tengo un excelente concepto de Portugal como país y de sus gentes. Y lo digo con conocimiento de causa.
Moito obrigado!
Probablemente me parezca correcta vuestra actuación velando por la pulcritud de cada tema del foro (y mi opinión en esto, ahora sí, es absolutamente irrelevante). Pero lo cierto es que limpiando la discusión de la «aporía» y limpiando la discusión del «ego adulado por ser hackeado», habéis hecho un gran favor a un usuario concreto en tema de imagen …. al salvarle de una posición ridícula.
Probablemente me parezca correcta vuestra actuación velando por la pulcritud de cada tema del foro (y mi opinión en esto, ahora sí, es absolutamente irrelevante). Pero lo cierto es que limpiando la discusión de la «aporía» y limpiando la discusión del «ego adulado por ser hackeado», habéis hecho un gran favor a un usuario concreto en tema de imagen …. al salvarle de una posición ridícula.
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