[Juanjo-SrB]

un 70% de pilotos de las categorías inferiores son veteranos que corren con modernas,que pilotan Non-stop,con zonas muy Non-stop y con reglamentos Stop.

Gracias por ayudarme.
Esto prueba nuevamente el CISMA. No actúan conforme al reglamento STOP, aunque sea «de facto». Para que no exista cisma deben usarse herramientas actuales bajo reglamentos y modos de uso actuales. Esto segundo no se cumple en el 70% …. Gracias de nuevo.

Definición:
CISMA en un deporte se produce cuando un aficionado que siempre ha venido utilizado lo último en material y reglamentación, evolucionando de ese modo con los tiempos y con su deporte, alcanza un punto en un momento dado en que renuncia frustrado o desencantado de ese nuevo material y/o de esa nueva reglamentación, prefieriendo continuar con material y normas no vigentes.

[Juanjo-SrB]

Veteranos con modernas y …. ¿Aplicando reglamento de modernas STOP? En mi zona esos casos son contados o inexistentes

[Juanjo-SrB]

Veteranos con modernas y …. ¿Aplicando reglamento de modernas STOP? En mi zona esos casos son contados o inexistentes

[Juanjo-SrB]

Boni Geebelen.

Creo que es Baiona o Gondomar CET sobre 1981/82.
Buen piloto y muy simpático.

[Juanjo-SrB]

Boni Geebelen.

Creo que es Baiona o Gondomar CET sobre 1981/82.
Buen piloto y muy simpático.

[Juanjo-SrB]

Miquel Cirera?

[Juanjo-SrB]

Miquel Cirera?

[Juanjo-SrB]

Yo tampoco estoy de acuerdo con el consejo de los «informáticos». Encontrarás Informáticos que te aconsejen prescindir del foro y otros que te aconsejen lo contrario. Me gustaría saber si los que aconsejaban prescindir del foro proponían alguna otra alternativa.

En cuanto a «quedadas», el problema está en la dispersión geográfica, pero no digo que no fuese positivo.
Un saludo.

[Juanjo-SrB]

Yo tampoco estoy de acuerdo con el consejo de los «informáticos». Encontrarás Informáticos que te aconsejen prescindir del foro y otros que te aconsejen lo contrario. Me gustaría saber si los que aconsejaban prescindir del foro proponían alguna otra alternativa.

En cuanto a «quedadas», el problema está en la dispersión geográfica, pero no digo que no fuese positivo.
Un saludo.

[Juanjo-SrB]

REFRESCO el hilo retomando el tema original:

HAGO BALANCE y RESUMEN:

Definición:
CISMA en un deporte se produce cuando un aficionado que siempre ha venido utilizado lo último en material y reglamentación, evolucionando de ese modo con los tiempos y con su deporte, alcanza un punto en un momento dado en que renuncia frustrado o desencantado de ese nuevo material y/o de esa nueva reglamentación, prefieriendo continuar con material y normas no vigentes.

Aplicado al Trial, como comenté con Greeves:
El Cisma del trial lo ha experimentado aquel que ha hecho Trial toda su vida pero en un momento determinado se ha desligado de nuevos reglamentos que permitían mover en parado, retroceder y estar 10min dentro de una zona. Se ha desligado de estos reglamentos y se ha desligado de las nuevas herramientas (motos) diseñadas específicamente para estos nuevos reglamentos: es decir, diseñadas para estar parado, para girar parado, para retroceder con los piés sobre los estribos … y para abordar terribles interzonas de 3Km por vuelta …. ESTE y no otro es el CISMA del Trial

Como hay muchos trialeros que han experimentado lo anterior, es evidente que HAY o HA HABIDO CISMA en el Trial.

Entiendo que wr250 e interzona lo han visto claro desde el principio. Entiendo que JRPineira ve igualmente un claro cisma en el Trial y lo ha descrito de forma directa, corta, gráfica y contundente. He visto que Greeves entra a discutir sobre si el paddle ha propiciado cisma en el tenis sin discutir ya siquiera sobre el cisma del Trial, dejando por obvio que sí existe o ha existido cisma en el Trial.

DOY POR TANTO POR PROBADO EL CISMA HABIDO EN NUESTRO DEPORTE
Ahora la discusión ya no está aquí sino en las consecuencias.

[Juanjo-SrB]

REFRESCO el hilo retomando el tema original:

HAGO BALANCE y RESUMEN:

Definición:
CISMA en un deporte se produce cuando un aficionado que siempre ha venido utilizado lo último en material y reglamentación, evolucionando de ese modo con los tiempos y con su deporte, alcanza un punto en un momento dado en que renuncia frustrado o desencantado de ese nuevo material y/o de esa nueva reglamentación, prefieriendo continuar con material y normas no vigentes.

Aplicado al Trial, como comenté con Greeves:
El Cisma del trial lo ha experimentado aquel que ha hecho Trial toda su vida pero en un momento determinado se ha desligado de nuevos reglamentos que permitían mover en parado, retroceder y estar 10min dentro de una zona. Se ha desligado de estos reglamentos y se ha desligado de las nuevas herramientas (motos) diseñadas específicamente para estos nuevos reglamentos: es decir, diseñadas para estar parado, para girar parado, para retroceder con los piés sobre los estribos … y para abordar terribles interzonas de 3Km por vuelta …. ESTE y no otro es el CISMA del Trial

Como hay muchos trialeros que han experimentado lo anterior, es evidente que HAY o HA HABIDO CISMA en el Trial.

Entiendo que wr250 e interzona lo han visto claro desde el principio. Entiendo que JRPineira ve igualmente un claro cisma en el Trial y lo ha descrito de forma directa, corta, gráfica y contundente. He visto que Greeves entra a discutir sobre si el paddle ha propiciado cisma en el tenis sin discutir ya siquiera sobre el cisma del Trial, dejando por obvio que sí existe o ha existido cisma en el Trial.

DOY POR TANTO POR PROBADO EL CISMA HABIDO EN NUESTRO DEPORTE
Ahora la discusión ya no está aquí sino en las consecuencias.

[Juanjo-SrB]

Yo echo de menos aportaciones técnicas de calidad.
También echo de menos que la gente sea más agradecida y educada. Cada vez me ocurre más que le explicas a alguien algo sobre sus problemas y no te da ni las gracias. Digamos que la calidad personal y la educación también apuntan a la baja y eso está en nuestras manos.

Respecto a lo comentado sobre «ForoCoches», claro que no son enteramente comparables porque Todotrial es mucho más específico, pero el hecho de que un usuario del primer foro escriba 24 veces más post que un usuario de Todotrial, me parece demasiado. Algo hay que pensar ahí.

[Juanjo-SrB]

Yo echo de menos aportaciones técnicas de calidad.
También echo de menos que la gente sea más agradecida y educada. Cada vez me ocurre más que le explicas a alguien algo sobre sus problemas y no te da ni las gracias. Digamos que la calidad personal y la educación también apuntan a la baja y eso está en nuestras manos.

Respecto a lo comentado sobre «ForoCoches», claro que no son enteramente comparables porque Todotrial es mucho más específico, pero el hecho de que un usuario del primer foro escriba 24 veces más post que un usuario de Todotrial, me parece demasiado. Algo hay que pensar ahí.

[Juanjo-SrB]

Hola wr250.
No me queda muy claro si finalmente sacas un diagnóstico claro de la causa de la escasa participación. Quizás creo entender que apuntas a un formato obsoleto que ha sido superado por redes sociales y, además, a que proporciona pocas herrientas funcionales para operar desde el móvil.

Yo sinceramente no estoy de acuerdo, especialmente en el formato obsoleto: ninguna red social permite estructurar temas de discusión en hilos específicos en un formato tan adecuado y fácil de seguir como el de un foro. Así de claro. Personalmente me gusta apoyar mis conclusiones en números y en datos, aún sin dejar de lado las sensaciones. Por ello acabo de hacer un ejercicio que me ha llevado apenas un par de minutos de tiempo y que, pese al escaso esfuerzo, aporta datos muy significativos.

Acabo de echar un ojo al famoso «ForoCoches» y veo que en el minuto 20:27 del día 15/08/2017 se ha escrito en 32 hilos diferentes (es posible que en muchos de ellos más de una entrada, pero mejor tratarlo así) , nada menos. Tiene 700.000 usuarios registrados y había unos 26.000 conectados.
Si hacemos la proporción con Todotrial , con unos 5.000 usuarios registrados , vemos que estamos en el ratio de 1:150. Si pasamos esta proporción a las entradas de post nuevos vemos que si tenemos 30 por minuto ó 1800/hora en ForoCoches, deberíamos tener unas 150 veces menos en Todotrial, del orden de 12 entradas/hora. Si contamos con que estoy escribiendo esto hoy a las 21h hemos dispuesto de al menos 14h efectivas (desde las 07h) deberíamos haber actualizado 168 hilos diferentes en Todotrial, mientras que la realidad es que apenas se han actualizado 7 hilos …. 24 veces menos que la proporción esperada comparando con ForoCoches.

Por tanto, yo discrepo y creo que algo SI pasa. El supuesto formato «obsoleto» de Todotrial, también aplicaría en ForoCohes y, sin embargo, cada uno de sus usuarios registrados escriben 24 veces más que cada usuario de Todotrial. Aparte de ello, si tenemos en cuenta que hay 150 veces más usuarios, vemos que el ritmo de escritura del foro es 3600 veces superior. Pero el dato importante es el anterior (x24), ya que Todotrial no puede tratar de alcanzar los números de un foro tan generalista como ForoCoches y la pregunta es:

¿Por qué los usuarios registrados de todotrial escribimos 1 solo post por cada 24 post que escribe un usuario registrado de ForoCoches?

ALGO PASA. Pero no creo que debamos hablar de Debacle.

Creo firmemente en el formato y en sus evidentes ventajas sobre la mayoría de redes sociales para tratar temas específicos y gua rdar ese formato de manera estructurada, ordenada, accesible y fácilmente actualizable.

AUPA TodoTrial !!!

[Juanjo-SrB]

Hola wr250.
No me queda muy claro si finalmente sacas un diagnóstico claro de la causa de la escasa participación. Quizás creo entender que apuntas a un formato obsoleto que ha sido superado por redes sociales y, además, a que proporciona pocas herrientas funcionales para operar desde el móvil.

Yo sinceramente no estoy de acuerdo, especialmente en el formato obsoleto: ninguna red social permite estructurar temas de discusión en hilos específicos en un formato tan adecuado y fácil de seguir como el de un foro. Así de claro. Personalmente me gusta apoyar mis conclusiones en números y en datos, aún sin dejar de lado las sensaciones. Por ello acabo de hacer un ejercicio que me ha llevado apenas un par de minutos de tiempo y que, pese al escaso esfuerzo, aporta datos muy significativos.

Acabo de echar un ojo al famoso «ForoCoches» y veo que en el minuto 20:27 del día 15/08/2017 se ha escrito en 32 hilos diferentes (es posible que en muchos de ellos más de una entrada, pero mejor tratarlo así) , nada menos. Tiene 700.000 usuarios registrados y había unos 26.000 conectados.
Si hacemos la proporción con Todotrial , con unos 5.000 usuarios registrados , vemos que estamos en el ratio de 1:150. Si pasamos esta proporción a las entradas de post nuevos vemos que si tenemos 30 por minuto ó 1800/hora en ForoCoches, deberíamos tener unas 150 veces menos en Todotrial, del orden de 12 entradas/hora. Si contamos con que estoy escribiendo esto hoy a las 21h hemos dispuesto de al menos 14h efectivas (desde las 07h) deberíamos haber actualizado 168 hilos diferentes en Todotrial, mientras que la realidad es que apenas se han actualizado 7 hilos …. 24 veces menos que la proporción esperada comparando con ForoCoches.

Por tanto, yo discrepo y creo que algo SI pasa. El supuesto formato «obsoleto» de Todotrial, también aplicaría en ForoCohes y, sin embargo, cada uno de sus usuarios registrados escriben 24 veces más que cada usuario de Todotrial. Aparte de ello, si tenemos en cuenta que hay 150 veces más usuarios, vemos que el ritmo de escritura del foro es 3600 veces superior. Pero el dato importante es el anterior (x24), ya que Todotrial no puede tratar de alcanzar los números de un foro tan generalista como ForoCoches y la pregunta es:

¿Por qué los usuarios registrados de todotrial escribimos 1 solo post por cada 24 post que escribe un usuario registrado de ForoCoches?

ALGO PASA. Pero no creo que debamos hablar de Debacle.

Creo firmemente en el formato y en sus evidentes ventajas sobre la mayoría de redes sociales para tratar temas específicos y gua rdar ese formato de manera estructurada, ordenada, accesible y fácilmente actualizable.

AUPA TodoTrial !!!

[Autor]

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