[Historico]

Yoyi,el «juego» del Foro no es más que un juego de opiniones.Por eso nadie se irrita por más descabellada y freaky que parezca una opinión.
Pero el verdadero debate está en los conceptos y en las definiciones. – Y donde,de verdad,os desajustais en los argumentos es en la definición del concepto de equilibrio que le dá todo el sentido al Trial.El único deporte del motociclismo donde no existe el ingrediente de velocidad es el Trial! – La única modalidad que exige ir muy,muy despacio (…y hasta parar) es el Trial. Por éso es el «circo del equilibrio» en su máxima expresión. – En todos las modalidades del motociclismo existe el mismo concepto del «tacto de gas» y el «tacto de freno».Y en todas existe el mismo principio de «equilibrio».En Enduro,en MX ó en Velocidad,perder el equilibrio significa irse al suelo.En Trial,perder el equilibrio significa poner el pie;recurrir,inevitablemente,a cortar el gas y utilizar un apoyo para recuperar el equilibrio perdido.Y,es por ésto,que el Trial,solamente,se puede definir como la «habilidad en la ejecución» más que la «rapidez en la ejecución».
Si ésto lo tenemos claro,qué es éso de «montar en moto» ó de «atacar sólo en linea recta»? – ¿De qué argumento inexplicable,podeis sostener que «parar» o «preparar» no es parte de la ejecución de un obstáculo? – Que «parar» ó «preparar» no es parte de la dinámica y la estrategia de salvar un obstáculo sin penalización? – ¿Es que existe otra pretensión distinta para un piloto de Trial que salvar su obstáculo sin ninguna penalización? – ¿Me bonifican si la hago más rápido que los demás? – ¿Si el objetivo es no tener penalizaciones,me pueden penalizar por las técnicas que utilice? – Detenerme en equilibrio para preparar un ataque no es una técnica legítima como cualquier otra?
¿Qué entiendes por «atacar sólo en linea recta»? – ¿Es que se puede atacar un desnivel pronunciado ó un cortado con la moto inclinada en medio de un giro? (…¿se puede acelerar con la moto inclinada?) – Pilotar en la rueda trasera no es «montar en moto»? (…es la más innovadora y más reciente de las técnicas que el Trial ha adoptado de la bici,y ha permitido ejecutar obstáculos que antes eran impensables en el Trial!)
Toda la innovación y evolución que han conseguido las últimas generaciones de pilotos las quereis borrar de un plumazo y por «decretazo».
Esto va a empobrecer el Trial.
Esto de «volver a montar en moto»,»atacar sólo en linea recta» y «malabarismos circenses» son las mayores tonterías que he escuchado ultimamente. Cualquier técnica que se utilice es montar en moto,cualquier obstáculo importante se ataca sólo en linea recta y sólo los grandes pilotos parecen malabaristas circenses que pueden desafiar las leyes de la física!
A alguien le puede parecer monótono y aburrido dar vueltas y vueltas para ir una céntésima más rápido que los demás.
En Trial no existen las centésimas.Y nunca será aburrido buscar la diferencia entre lo posible y lo imposible.Siempre llegará alguien que lo haga mejor que Bou,y que lo difícil lo haga parecer fácil.Esta es la grandeza del Trial y la única exigencia es que la técnica no tenga límites (No limits,No fear!)
(…A Bou también le llegará su Marc Marquez!)

[Historico]

Yoyi,el «juego» del Foro no es más que un juego de opiniones.Por eso nadie se irrita por más descabellada y freaky que parezca una opinión.
Pero el verdadero debate está en los conceptos y en las definiciones. – Y donde,de verdad,os desajustais en los argumentos es en la definición del concepto de equilibrio que le dá todo el sentido al Trial.El único deporte del motociclismo donde no existe el ingrediente de velocidad es el Trial! – La única modalidad que exige ir muy,muy despacio (…y hasta parar) es el Trial. Por éso es el «circo del equilibrio» en su máxima expresión. – En todos las modalidades del motociclismo existe el mismo concepto del «tacto de gas» y el «tacto de freno».Y en todas existe el mismo principio de «equilibrio».En Enduro,en MX ó en Velocidad,perder el equilibrio significa irse al suelo.En Trial,perder el equilibrio significa poner el pie;recurrir,inevitablemente,a cortar el gas y utilizar un apoyo para recuperar el equilibrio perdido.Y,es por ésto,que el Trial,solamente,se puede definir como la «habilidad en la ejecución» más que la «rapidez en la ejecución».
Si ésto lo tenemos claro,qué es éso de «montar en moto» ó de «atacar sólo en linea recta»? – ¿De qué argumento inexplicable,podeis sostener que «parar» o «preparar» no es parte de la ejecución de un obstáculo? – Que «parar» ó «preparar» no es parte de la dinámica y la estrategia de salvar un obstáculo sin penalización? – ¿Es que existe otra pretensión distinta para un piloto de Trial que salvar su obstáculo sin ninguna penalización? – ¿Me bonifican si la hago más rápido que los demás? – ¿Si el objetivo es no tener penalizaciones,me pueden penalizar por las técnicas que utilice? – Detenerme en equilibrio para preparar un ataque no es una técnica legítima como cualquier otra?
¿Qué entiendes por «atacar sólo en linea recta»? – ¿Es que se puede atacar un desnivel pronunciado ó un cortado con la moto inclinada en medio de un giro? (…¿se puede acelerar con la moto inclinada?) – Pilotar en la rueda trasera no es «montar en moto»? (…es la más innovadora y más reciente de las técnicas que el Trial ha adoptado de la bici,y ha permitido ejecutar obstáculos que antes eran impensables en el Trial!)
Toda la innovación y evolución que han conseguido las últimas generaciones de pilotos las quereis borrar de un plumazo y por «decretazo».
Esto va a empobrecer el Trial.
Esto de «volver a montar en moto»,»atacar sólo en linea recta» y «malabarismos circenses» son las mayores tonterías que he escuchado ultimamente. Cualquier técnica que se utilice es montar en moto,cualquier obstáculo importante se ataca sólo en linea recta y sólo los grandes pilotos parecen malabaristas circenses que pueden desafiar las leyes de la física!
A alguien le puede parecer monótono y aburrido dar vueltas y vueltas para ir una céntésima más rápido que los demás.
En Trial no existen las centésimas.Y nunca será aburrido buscar la diferencia entre lo posible y lo imposible.Siempre llegará alguien que lo haga mejor que Bou,y que lo difícil lo haga parecer fácil.Esta es la grandeza del Trial y la única exigencia es que la técnica no tenga límites (No limits,No fear!)
(…A Bou también le llegará su Marc Marquez!)

[Historico]

Gracias por comentarnos tu experiencia Bistu, se agradece que se utilice el foro para cosas positivas y no sólo para críticas, es lo justo dar reconocimiento a quien lo merece.
Por cierto que Sherco es una de las pocas marcas que mantienen un apoyo continuado a esta web Todotrial.com y que además siempre paga la publicidad puntualmente, cosa que no todos pueden decir…
casiacero creo que lo que para lo que comentas deberías abrir otro tema, ya que no tiene mucho que ver con este.

[Historico]

LittleMilton, es que nadie aboga por ese tipo de concepto que tu crees. Eres tú el único que entiende unas cosas que no son las que decimos aquí, o que te empeñas en tergiversar, creando un concepto de  deporte de «baja intensidad» y «máxima accesibilidad», que aquí nadie ha dicho y que sólo tú has entendido.
Nadie ha dicho que el mundial tenga que ser como un trial de aficionados, ni que se quiera que cualquiera pueda participar en el mundial. Lo que se ha dicho es que el trial tiene que dejar de tener una estética de circo del equilibrio, estático, con más tiempo en parada que en zona y con casi la única técnica limitada a colocar y afrontar todos los obstáculos en línea recta, y que vuelva a tener una estética de deporte de moto, de piloto no de equilibrista, de montar en moto, como ya se ha dicho por varios foreros en numerosas ocasiones. Este deporte sólo puede atraer a los aficionados a la moto, no a los aficionados a la cuerda floja, el trapecismo u otras disciplinas de equilibriuo del mundo del circo. El trial tiene que alejarse de la estética y concepto circo a la que ha llegado en los últimos años, y aunque tenga algunos componentes indudables de equilibrio volver a recuperar su imagen de deporte de montar en moto, con dinamismo y con una imagen mucho más atractiva para los aficionados al motor.
El enduro sigue siendo un deporte de montar en moto, el motocross y la velocidad, ves por la tele una carrera y ves pilotos montando en moto, con un nivel brutal que por supuesto sólo puede tener esa élite, pero con una estética que puede ser mucho más cercana al deporte de los aficionados. Esto es así y nadie dice que sea deporte de baja intensidad, esta es una idea que te has creado tú y que no tiene nada que ver con lo que aquí se debate. Está claro que el trial de los top nunca será de baja intensidad, sea con el reglamento que sea.
El trial ha sido el deporte más técnico y de más dificultad desde siempre, así que tu insinuación de desvincular esto es otra apreciación personal tuya que nada tiene que ver con la realidad. No existe vertiente soft trial ni nada semejante más que en tu cabeza.
Tú mismo acabas de mencionar a Laia Sanz y Alfredo Gómez, y no te das cuenta de que ambos son claros ejemplos para ver lo que sucede en la actual crisis del trial. Ambos han tenido que pasarse al enduro para ser reconocidos, para ganarse mejor la vida (en caso de Laia) o simplemente ganársela (en caso de Alfredo). Antes en la tele salía Tarrés cada vez que ganaba algo, ahora para que Laia salga en la tele, tiene que correr un enduro, y si logra otro título mundial femenino, la tele ni aparece.
En fin, que acabas de poner sobre la mesa el claro ejemplo de la problemática del trial actual. Es tan grave, está en el nivel más bajo de su historia, que algo hay que hacer, se llame Non Stop o como se llame, pero lo que está claro es que la decadencia así no puede seguir, y que por mucho que a ti te guste como es, no opinan lo mismo la mayoría de los que se dedican profesionalmente al trial, como tiendas, fabricantes y la mayoría de pilotos salvo los 6 que viven de ello y les va bien como está, como es lógico. Sin embargo esta semana leí en una revista algo así: «Toni Bou se ha dado cuenta de que él mismo necesita nuevos rivales para dar valor a sus triunfos».
El non stop para ti es mariconada, para otros mariconada puede ser el parar colocar al milimetro con ayuda de tres mochileros y hacer todas las zonas perfectamente encarado y en linea recta. Si crees que las zonas mundiales de non stop serán mariconadas es que sabes muy poco de trial non stop. Al principio cierto que los organizadores pecarán de falta de experiencia, pero la cosa irá mejorando con la experiencia y el tercer año de Non Stop como mínimo todos ya tendrán experiencia más que sobrada para hacer zonas non stop absolutamente alucinantes y espectaculares.
De verdad crees que dar dificultad máxima a un deporte aumenta su participación? Creo que tienes el concepto de la realidad totalmente distorsionado. Entonces por eso cada día hay más participantes en los triales regionales de clásicas que en los de modernas?
Toni Bou despertará igual interés o probablemente más, con el Non Stop. Toni Bou segurá siendo un crack y un piloto espectacular en un trial outdoor, indoor, stop, non stop o lo que sea. Intentar hacer creer lo contrario es un gran error.
Tú mismo vuelves a dar un claro ejemplo de la crisis del trial cuando dices » Toni Bou.El público sólo conoce ese nombre y es el único reclamo de difusión e interés» Pues bien, si hoy vas por ahí preguntando a la gente si conocen ese nombre, a nadie le suena. Sin embargo si dices que es un piloto de trial te dirán que de eso conocen a Jordi Tarrés e incluso a Amós Bilbao… Pues eso LittleMilton, esa es la realidad y o has estado mucho tiempo desconectado del trial o se te ha olvidado como fue en otras épocas.
Mças ejemplos que tu desvelas. Dices «Dentro de pocos años los chavales sabrán lo que es un «Indy 360″,un rondón,un planchado,un truco,un rodeo 7,un backside3.» Sí, pero lo sabrán porque lo han visto, pero cuantos de ellos habrán comprado una moto? Cuantos de ellos se habrán interesado por practicar eso? Yo te lo digo, ni el 1 por 10.000. Esto es a lko que nos referimos con deporte «circus» y no como deporte real. Si tú quieres que el trial acabe siendo un deporte de circus, muy bien, es tu opinión, pero te aseguro que no es lo que desean los fabricantes, dueños de tiendas, de revistas, motoclubes, federaciones, etc, etc.
Después de tanto debatir, quizás es hora de que analices la realidad de el caso y que es lo que realmente debatimos aquí.

[Historico]

LittleMilton, es que nadie aboga por ese tipo de concepto que tu crees. Eres tú el único que entiende unas cosas que no son las que decimos aquí, o que te empeñas en tergiversar, creando un concepto de  deporte de «baja intensidad» y «máxima accesibilidad», que aquí nadie ha dicho y que sólo tú has entendido.
Nadie ha dicho que el mundial tenga que ser como un trial de aficionados, ni que se quiera que cualquiera pueda participar en el mundial. Lo que se ha dicho es que el trial tiene que dejar de tener una estética de circo del equilibrio, estático, con más tiempo en parada que en zona y con casi la única técnica limitada a colocar y afrontar todos los obstáculos en línea recta, y que vuelva a tener una estética de deporte de moto, de piloto no de equilibrista, de montar en moto, como ya se ha dicho por varios foreros en numerosas ocasiones. Este deporte sólo puede atraer a los aficionados a la moto, no a los aficionados a la cuerda floja, el trapecismo u otras disciplinas de equilibriuo del mundo del circo. El trial tiene que alejarse de la estética y concepto circo a la que ha llegado en los últimos años, y aunque tenga algunos componentes indudables de equilibrio volver a recuperar su imagen de deporte de montar en moto, con dinamismo y con una imagen mucho más atractiva para los aficionados al motor.
El enduro sigue siendo un deporte de montar en moto, el motocross y la velocidad, ves por la tele una carrera y ves pilotos montando en moto, con un nivel brutal que por supuesto sólo puede tener esa élite, pero con una estética que puede ser mucho más cercana al deporte de los aficionados. Esto es así y nadie dice que sea deporte de baja intensidad, esta es una idea que te has creado tú y que no tiene nada que ver con lo que aquí se debate. Está claro que el trial de los top nunca será de baja intensidad, sea con el reglamento que sea.
El trial ha sido el deporte más técnico y de más dificultad desde siempre, así que tu insinuación de desvincular esto es otra apreciación personal tuya que nada tiene que ver con la realidad. No existe vertiente soft trial ni nada semejante más que en tu cabeza.
Tú mismo acabas de mencionar a Laia Sanz y Alfredo Gómez, y no te das cuenta de que ambos son claros ejemplos para ver lo que sucede en la actual crisis del trial. Ambos han tenido que pasarse al enduro para ser reconocidos, para ganarse mejor la vida (en caso de Laia) o simplemente ganársela (en caso de Alfredo). Antes en la tele salía Tarrés cada vez que ganaba algo, ahora para que Laia salga en la tele, tiene que correr un enduro, y si logra otro título mundial femenino, la tele ni aparece.
En fin, que acabas de poner sobre la mesa el claro ejemplo de la problemática del trial actual. Es tan grave, está en el nivel más bajo de su historia, que algo hay que hacer, se llame Non Stop o como se llame, pero lo que está claro es que la decadencia así no puede seguir, y que por mucho que a ti te guste como es, no opinan lo mismo la mayoría de los que se dedican profesionalmente al trial, como tiendas, fabricantes y la mayoría de pilotos salvo los 6 que viven de ello y les va bien como está, como es lógico. Sin embargo esta semana leí en una revista algo así: «Toni Bou se ha dado cuenta de que él mismo necesita nuevos rivales para dar valor a sus triunfos».
El non stop para ti es mariconada, para otros mariconada puede ser el parar colocar al milimetro con ayuda de tres mochileros y hacer todas las zonas perfectamente encarado y en linea recta. Si crees que las zonas mundiales de non stop serán mariconadas es que sabes muy poco de trial non stop. Al principio cierto que los organizadores pecarán de falta de experiencia, pero la cosa irá mejorando con la experiencia y el tercer año de Non Stop como mínimo todos ya tendrán experiencia más que sobrada para hacer zonas non stop absolutamente alucinantes y espectaculares.
De verdad crees que dar dificultad máxima a un deporte aumenta su participación? Creo que tienes el concepto de la realidad totalmente distorsionado. Entonces por eso cada día hay más participantes en los triales regionales de clásicas que en los de modernas?
Toni Bou despertará igual interés o probablemente más, con el Non Stop. Toni Bou segurá siendo un crack y un piloto espectacular en un trial outdoor, indoor, stop, non stop o lo que sea. Intentar hacer creer lo contrario es un gran error.
Tú mismo vuelves a dar un claro ejemplo de la crisis del trial cuando dices » Toni Bou.El público sólo conoce ese nombre y es el único reclamo de difusión e interés» Pues bien, si hoy vas por ahí preguntando a la gente si conocen ese nombre, a nadie le suena. Sin embargo si dices que es un piloto de trial te dirán que de eso conocen a Jordi Tarrés e incluso a Amós Bilbao… Pues eso LittleMilton, esa es la realidad y o has estado mucho tiempo desconectado del trial o se te ha olvidado como fue en otras épocas.
Mças ejemplos que tu desvelas. Dices «Dentro de pocos años los chavales sabrán lo que es un «Indy 360″,un rondón,un planchado,un truco,un rodeo 7,un backside3.» Sí, pero lo sabrán porque lo han visto, pero cuantos de ellos habrán comprado una moto? Cuantos de ellos se habrán interesado por practicar eso? Yo te lo digo, ni el 1 por 10.000. Esto es a lko que nos referimos con deporte «circus» y no como deporte real. Si tú quieres que el trial acabe siendo un deporte de circus, muy bien, es tu opinión, pero te aseguro que no es lo que desean los fabricantes, dueños de tiendas, de revistas, motoclubes, federaciones, etc, etc.
Después de tanto debatir, quizás es hora de que analices la realidad de el caso y que es lo que realmente debatimos aquí.

[Historico]

Pues si puedes, que te hagan alguno de más para tener de repuesto, yo tengo una 349 y te compraria uno o dos juegos para guardarlos por si acaso.

[Historico]

Ok gracias, segun hacienda la moto vale 2200?, por cilindrada, el 84% por tener menos de 3 años matriculada son 1848? y de eso se paga el 4% osea 73,92? segun mis cuentas, a parte de las tasas que son 52,55.
Ya cuando lo haga os cuento si e acertado o no jjjjj
De nuevo graciasss.

[Historico]

Escelente reportaje gráfico, habrá que tomar nota para el futuro.

[Historico]

[font=Verdana] las cuñas ya estan a la venta en los concesonarios oficiales[/font]
[font=Verdana]Tened en cuenta , que tendreis  el aceite en el otro lado ,osea que antes de arrancar la poneis a nivel la moto con respecto al suelo y moveis la mecanica con la mano para que se engrase bien antes de arrancar el motor jeje   ……………………. [/font]
[font=Verdana]y cuando vendais la moto de segunda mano ,ponerlo como extra ,junto al manillar rental jeje [/font]
[font=Verdana]menudos vendedores que tenemos por aqui.[/font]

[Historico]

[font=Verdana] las cuñas ya estan a la venta en los concesonarios oficiales[/font]
[font=Verdana]Tened en cuenta , que tendreis  el aceite en el otro lado ,osea que antes de arrancar la poneis a nivel la moto con respecto al suelo y moveis la mecanica con la mano para que se engrase bien antes de arrancar el motor jeje   ……………………. [/font]
[font=Verdana]y cuando vendais la moto de segunda mano ,ponerlo como extra ,junto al manillar rental jeje [/font]
[font=Verdana]menudos vendedores que tenemos por aqui.[/font]

[Historico]

Pues yo creo sinceramente que se deben denunciar esas irregularidades. No hacerlo desde luego no beneficia a nadie.

[Historico]

Nuestro amigo Harry con su Merlin.  Toda una vida en pro del Trial.[font=Verdana][/font]
          
 

[Historico]

Nuestro amigo Harry con su Merlin.  Toda una vida en pro del Trial.[font=Verdana][/font]
          
 

[Historico]

Seguimos con el tema de los amortiguadores…. De uno de ellos ha salido el aceite de color rojizo, y del otro ha salido gris…… Cosa mas rara…
Han salido unos 90cl de aceite… eso me parece bien, pero lo de los colores…. me tiene intrigado. Para empeza numeraciones diferentes en cada uno de los amortiguadore y en uno se ve la junta torica de cierre roja… y de él salió el aceite rojo…. del otro se ve la torica negra/gris… y «evidentemente» el aceite gris…..


Tengo que decir que estos amortiguadores nunca fueren abiertos antes…
 
Abriendo los amortiguadores:


Como uno de los amortiguadores sudaba un poco de aceite, empecé a buscar recambio de los retenes que lleva dentro, pero esto fue mision imposible. Lo unico que puede hacer fue un invento. El caso es que el reten tiene una forma redondeada en su parte superior…. totalmente necesaria para que encaje correctamente en su alojamiento…
Pues lo que he hecho ha sido medir la altura del reten: 16mm. Cortarle 12mm y quedarme con los 4mm de la parte redondeada, la necesasira. Luego comprar retenes de 5mm y de 7mm, juntarlo todo y meterlo en su alojamiento.
 

A la derecha, el original sin cortar. En el centro los retenes de 7mm,5mm y la parte cortada de 4mm ya apunto de montar. A la izquierda, el trozo recortado que ya no nos sirve.
Aqui ya todo montado en su casquillo… ahora solo falta cerrarlos, pero antes quiero pintar la parte superior donde va la pegatina de Telesco, poner pegatina nueva, rellenar y cerrar..

[Historico]

Bienvenido !!!  A mi me ha pasado lo mismo y hace dos meses que he vuelto a la carga, una vez has echo trial siempre queda la espina eh ?

[Autor]

Entradas