@greeves
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Es cierto que han sido las grandes olvidadas, pero cada vez menos.
Actualmente se pueden usar en muchos triales de clásicas, en los del Madrileño en todos, y en los de algunos clubes como el Sotobike, también en todos.
En los triales de modernas y con las categorías actuales, hay muchos que se pueden hacer con estas motos, es solo una cuestión de elección personal.
Hay mucha gente que las utiliza en grandes triales tipo los SSDT.
Pienso que en el futuro y mientas las fábricas no se decidan a hacer trialeras lógicas, las veremos cada vez más.
22 agosto, 2014 a las 11:11 pm en respuesta a: Trialsinconmotor y su influencia en la agonía del Trial-MOTO. #220496Llevo semanas sin acceder al foro y con acceso muy limitado a internet. Como soy de los pringados que se pone malo en vacaciones, hoy día de convalecencia he conseguido descargarme (con paciencia) el tema y me he puesto al día. Very interesting!!
A raiz de todo esto y como ya he contado alguna vez, este fin de semana se celebran los 2 días de Manxx de modernas y el finde que viene el de clásicas (allí estaré con una BSA por supuesto). Ya comentaré las inscripciones que ha habido, pero la tendencia hasta el 2013 era a que el de modernas non-stop estaba en clarísima recesión y el de clásicas non-stop en clarísimo auge.
¿Por culpa del tipo de motos o del tipo de conducción? Nones; los dos son non-stop; por culpa única y exclusivamente de la dificultad y peligrosidad de las zonas en un trial de, por y para aficionados.
Cada vez soy más de la opinión que lo que necesita el trial moderno es un reglamento fácil, sencillo de aplicar y que minimize las paradas dentro de las zonas.
Independientemente de que a mi, de un modo egoistamente personal y por mis gustos, me gustaría ver un mundial non-stop de verdad, con motos para ello y que las clásicas fueran por supuesto non-stop en España con zonas acordes.
Que paséis bien lo que queda de verano y calores… B)
No había comentado nada acerca de este tema, aunque lo sigo ya que es interesante.
Solo decir que la mencionada «fusión» ya existe. No es ningún planteamiento hipotético.
En Madrid por ejemplo, comunidad donde el trial goza de cierta salud gracias al actual Presidente de la FMM y de un puñado de aficionados activos, en los triales modernos se coree con clásicas, incluso algunas categorías son ganadas por clásicas. En los triales clásicos también se coreen con modernas, las refrigeradas por aire con todo su derecho puntuando y las otras como entrenamiento.
No solo en los triales modernos se limita la participación a la categoría inferior, sino que casos como el de Fran Rico corriendo con una Fantic negra preparada por Vázquez Racing y ganando en la categoría más difícil en un trial moderno en Ävila son y serán cada vez más frecuentes.
Otros ejemplos pueden ser triales como los SSDT, Santigosa Arinsal, Mt. Ventoux… donde corren motos modernas, prototipos, post clásicas y clásicas tuneadas y originales. En Francia por ejemplo los pilotos de más de 60 años pueden participar en cualquier trial clásico con una moderna puntuando…
Así que como he dicho antes y en otros posts la «fusión» ya existe, y en la medida de que el non-stop de verdad y las zonas lógicas (baja peligrosidad y dificultad) triunfen, irá en auge. Solo faltan motos modernas al estilo clásico, matriculadas, legales, aseguradas, etc. etc.etc.
29 julio, 2014 a las 12:51 am en respuesta a: Trialsinconmotor y su influencia en la agonía del Trial-MOTO. #220276Perdonarme por insistir, pero en este vídeo de este fin de semana de mundial non-stop a ver cuantas paradas podéis contar en este «cero» de Bou… Unas cuantas ¿verdad?
Mundial stop y mundial non-stop y no hay otra solución. ¿que tienen que volver las Sherpas? Pues que vuelvan…
16 julio, 2014 a las 11:48 am en respuesta a: Trialsinconmotor y su influencia en la agonía del Trial-MOTO. #220045Varias cosas:
1ª.- Este post se llama «TRIAlSINMOTOR Y SU INFLUENCIA EN LA AGONIA DEL Trial-MOTO»
Nombre de un tema bastante claro y conciso y del que hay mucho que decir por lo que se ve.
No va de: ACCESO AL MONTE.
Tampoco de: LOS PRECIOS DEL TRIAL EN ESPAÑA.
Y menos de: LOS NIÑOS Y LAS LEYES DE TRÁFICOTemas que todos conocemos y algunos comentamos también y para los cuales hay temas abiertos (y muchos en este foro).
Hay respuestas aquí que desvían el tema hacia los otros y en mi opinión se olvidan totalmente de lo que aquí se habla.
TRIALSINMOTOR Y SU INFLUENCIA EN LA AGONIA DEL Trial-MOTO.
2º.- Sobre esto que dice antoniodg44:
Todo pasa por la aceptación del hecho de que el trial actual ha derivado hacia un deporte extremo en el que se requiere una técnica muy exclusiva, de una condición física y una capacidad mental extraordinarias al alcance de muy pocos….
El problema que se nos plantea a corto-medio plazo es qué ocurrirá cuando los pilotos de trial clásico y los padres que nos empeñamos en que nuestros hijos hagan trial estemos jubilados.
¿ Alguien ve clara la continuidad del trial ?Tenemos que aceptar que un chico que hace trial en este momento es una «rara avis» y eso es preocupante. No conozco ninguno que haya decidido hacer trial por propia iniciativa y lo que es peor, sus amigos del instituto y de la pandilla ni siquiera saben lo que es el trial. Es muy triste, pero es la cruda realidad.
Para añadir más crudeza al tema, están las federaciones que no se dedican a promocionar el deporte de base y sí a recaudar mucho dinero para los gastos de sus dirigentes.
Y para rematar la faena, las leyes de acceso al monte que ponen todas las trabas posibles y que convierten en delito la práctica de un deporte que en absoluto daña al medio ambiente.
Ya para terminar quiero dejar claro que no condeno el trial moderno, es más creo que es un bello espectáculo. Disfruté mucho el otro día en Pobladura viendo a Toni Bou salir de la zona 4 con una volada impresionante de más de 4 metros, pero eso, para mí, ya no es trial, es otra cosa …
Tampoco creo que ayuden a nuestro deporte las imágenes que se divulgan habitualmente, como las de hoy de los Red Bull City Trial o las de Toni Bou encaramándose a un pino (con todos mis respetos a un piloto excepcional).
En conclusión, debemos aceptar la división existente y actuar en consecuencia.
Decir que sí, que tienes efectivamente razón, pero solo en parte, y las realidades sesgadas no son indicativas de la realidad global. Y ojo que no digo que lo hagas a posta, sino que España teniendo casi todas la fábricas y mejores pilotos de trial, en cuanto a practicantes, federados, motos vendidas (aunque aquí se quedan pocas) etc, somos el culo del mundo trialero.
Por ponerte un ejemplo y como he escrito en algún articulo aquí en Todotrial, Escocia es un pequeño país/región de Europa con una superficie no mayor al 15% de la de España y una población de tan solo 5 millones donde hay el doble de licencias de trial que en España, donde se venden más motos modernas que en España, donde hay triales para niños y jóvenes todos los fines de semana que su dura meteorología invernal permite, donde en sus triales clásicos hay actualmente más jóvenes menores de 25 años que mayores de 45, donde la tolerancia y el respeto hacia las opiniones de los demás y en especial hacia el deporte del trial es enorme… podría seguir. Y no me lo invento, este año he corrido 3 triales de 2 días en Escocia, lo he visto con mis propios ojos y son datos de los máximos responsables de sus triales.
Inglaterra es otro país de Europa con una superficie del 25% de la de España y una población algo mayor (es decir que hay 4 veces más habitantes por Km2) y sin embargo la relación de licencias de trial con respecto a España es de 60 a 1, es decir por cada licencia que hay en España en Inglaterra hay 60, donde hay sitios para montar y para organizar triales por todos lados, país que además es el principal mercado mundial de motos de trial modernas, donde cada fin de semana hay una media de 10 triales stop, non-stop, clásicos, pre65, sides para todos los gustos y niveles, y en especial muchos triales específicos para niños, jóvenes o noveles. Tampoco me lo invento ya que este mismo año he corrido 2 triales de 2 días en tierras Inglesas y también lo he visto con mis propios ojos y son datos que tengo directamente de la federación Inglesa y de las mejores revistas especializadas en trial.
Podría seguir porque en sitios como Bélgica a sus triales clásicos por cada pilotos que se apunta a un trial clásico en España allí se apuntan 3, y muchos de ellos son jóvenes… Alemania, Italia, Nueva Zelanda… el trial va para arriba y hay muchos, muchos jóvenes tanto en moderno como en clásico.
El problema que cuentas es nuestro, solo Español, y si me apuras en algunas zonas como Cataluña lo están resolviendo poco a poco con constancia, trabajo, tolerancia y la aceptación del hecho de que todos tenemos derechos.
Así que en vista de estos hechos, según el tema del que aquí se habla y conforme a mi experiencia y contactos (entre ellos los máximos responsables del trial en (Escocia, Inglaterra, Bélgica o Alemania); el trialsinmotor actualmente YA no tiene influencia en la agonía del trial-moto.
La tuvo en sus peores años del horrible eterno e interminable paso por las zonas, pero actualmente el trial moderno tanto stop (con tiempo limitado) como non-stop va para arriba en muchos países y en especial en aquelos triales BIEN PLANTEADOS Y MARCADOS.
Es cierto que hay triales y campeonatos en los que baja la participación especialmente en la «tierra santa» del trial Inglaterra; ¿cuales? aquellos en los que las zonas son más complicadas y/o peligrosas, sin influir para nada que esos triales sean stop, non-stop, clásicos, sides o lo que sea.
Y ojo que cuando digo sides también sé de lo que hablo, ya que en países como Inglaterra o Francia, sus triales de sides tienen más participación que cualquier trial de Madrid (excepción de Robregordo).
3.- Repito por enésima vez que yo a Sideroy no lo he visto en mi vida ni tampoco he hablado con él nunca. Que también he tenido «enganchadas» con él en este foro, pero eso no quita para que reconozca que en general no dice tonterías.
Aunque Siderot; que sepas que mi opinión acerca de lo que dice Mick Andrews está cambiando, el trial clásico va a durar algo más, en especial porque ahora es el trial más accesible y donde las zonas en general no son peligrosas, y muchos jóvenes (sorprendentemente para mí) están poniendo sus ojos en él.
Responsabilidad de la RFME, fábricas y clubes (asociaciones de pilotos) es canalizar todos los datos que la evolución actual del trial nos pone en la mano y actuar en consecuencia. Organizar triales y estructurar las federaciones, sus precios y actuaciones para que nuestro deporte vaya para arriba y no para abajo.
Los cuatro mataos (entre los que me incluyo) que opinamos en este foro poco podemos hacer.
14 julio, 2014 a las 11:39 am en respuesta a: Trialsinconmotor y su influencia en la agonía del Trial-MOTO. #220014Dos reflexiones a partir de las últimas intervenciones:
1.- Intentar conseguir que la parte «clásica» del trial renazca; (y no me refiero al trial clásico sino al concepto del antiguo trial pero con motos modernas concebidas para tal fin) sería muy beneficioso para todos; fábricas, aficionados, deporte, legalización-aceptación-regulación de nuestro deporte… y se conseguiría fácilmente con la aceptación de que existen ya dos triales y la organización de ese doble WTC y triales de los dos tipos. Y cada cual que elija.
2.- Imagen de ayer mismo en Bélgica en el WTC. Más moderna imposible, pero a la vez más clásica también imposible…
El hecho de que el reglamento en este trial en Bélgica haya sido ese «non-strop» suigeneris actual o hubiera sido stop con 90 segundos por zona (por ejemplo) no hubiera cambiado las cosas en nada.
Así que para mi:
Trial stop con motos modernas.
Trial non-stop (del de verdad) con motos modernas o clásicas tuneadas.
Trial clàsico con motos clásicas de verdad. Originales.Edito: Para comentar con cierta sorna, que este último comentario de las clásicas si que es «escabroso» y es otro tema…
Attachments:10 julio, 2014 a las 12:44 pm en respuesta a: Trialsinconmotor y su influencia en la agonía del Trial-MOTO. #219947Todo esto está muy bien, pero aquí se están cometiendo varios errores importantes al interpretar las cosas.
El tiempo ha pasado, comparar triales de 1975 con triales del 2014 es bastante osado e introduce un punto de vista muy equivocado acerca del trial.
Han pasado nada menos que 40 años, toda una vida, y el trial claramente se ha dividido en dos. Dos formas de abordar las zonas, dos formas de marcarlas, dos formas de puntuar, dos tipos de motos muy diferentes para usos diferentes en zonas diferentes, diferentes en geometría, en distribución de pesos, en suspensiones etc… donde cada una necesita su “terreno” y sus zonas y negar este hecho es peligroso para nuestro deporte.
Este hecho, la división de un deporte de la moto, NO ha ocurrido en otras especialidades; el moto cross, en la velocidad o en el enduro, básicamente estos deportes son los mismos, mientras que el trial no lo es.
¿Y por qué es peligrosa esta nueva interpretación, a mi modo de ver basada en la inexperiencia o en un análisis erróneo?
Primero porque niega una evidencia.
Segundo porque evidentemente marca con argumentos un camino a seguir que no existe, camino sin salida en el que algunos han metido ya de hecho a las dos partes del trial en algunos lugares y que conduce a un callejón sin salida.
Aquí se habla de correr triales del mundial con motos modernas y clásicas a la vez. No entiendo nada.
¿Cómo se consigue eso?
¿Involucionar el trial moderno a que sea como lo fue clásico? Las motos no valen (centro de gravedad demasiado bajo, altura al suelo demasiado baja para permitir las paradas largas), embrague y suspensiones diseñadas para botar, hacer cambios laterales… Las zonas no valen, las técnicas no valen, el reglamento (Y COMO LO APLICAN) no vale…
¿Modernizar el trial clásico para conseguir ese utópico mundial todos juntos en armonía, amor y compañía? Pues a otro nivel pero ya está pasando, y para vuestra información los triales clásicos se quedan cada vez más vacíos precisamente por eso; precisamente por la modernización de las motos, la modernización de las zonas o la modernización del reglamento.
El trial clásico en algunos sitios cada vez se parece más al moderno en zonas, organización, marcaje, motos y la gente deja de acudir.
Pero lamentablemente en algunos sitios esto es lo que la gente quiere, o al menos es lo que clubes y organizadores han interpretado.
La gente prefiere correr con motos como estas y zonas para ellas:
Por cierto esa Triumph que aquí se muestra no tiene ni una sola pieza fabricada antes de 1965, y cuando digo ni una sola, quiero decir precisamente NI UNA.
Pues bien, hay gente prefiere eso en clásicas a correr con las motos como eran y las zonas marcadas sencillas con su sencillo reglamento para conseguir que sea; barato, fácil, sin peligro…
Así que esta interpretación para mí no es válida ya que evidentemente niega una realidad que está mas clara que el agua: que hoy en día hay dos deportes del trial, uno más dirigido para el aficionado, sencillo, fácil de aprender, barato y sin peligro.
Otro más dirigido para expertos y campeones, muy difícil, que requiere motos más caras por su técnica y componentes, y que lleva apareado un peligro superior por la dificultad de sus zonas.
30 junio, 2014 a las 12:03 pm en respuesta a: Trialsinconmotor y su influencia en la agonía del Trial-MOTO. #219837Pues mira jorgecarlos estoy muy de acuerdo contigo.
Hay una enorme diferencia entre los problemas del trial Top y los problemas del trial aficionado.
El trial Top evidentemente se muere por la enorme dificultad de sus zonas y lo excesivamente difícil de sus técnicas de pilotaje. Tal es así que incluso muchos de los mejores pilotos aficionados desisten de este deporte cuando tienen que dar el salto. Como bien comenta Paco335, incluso muchos trialeros salidos del trialsin y maestros del trial stop abogan por un non-stop puro en el WTC.
El trial aficionado se muere porque: A) no hay donde practicarlo, B/ Las licencias son carísimas, C) Los triales son carísimos, D) Somos perseguidos como delincuentes y no se nos dan alternativas… E) Por supuesto la dificultad de las zonas también hace que la gente vaya o no a un trial (pero aquí a diferencia del trial Top, hay un menú donde elegir…).
Y lo peor es que ni RFME ni fábricas de motos apoyan a sus usuarios de base. Imagino que la RFME pensará equivocadamente que en una España con rutas trialeras reguladas y zonas para practicar trial reguladas, poca gente se sacaría la licencia. Las marcas de motos están más por conseguir una subvención estatal a la exportación que por vender motos de trial en España.
Y al final como decía antes, los triales aficionados se regulan solos; los más difíciles y caros (relación calidad precio) tienen menos participantes, los realmente buenos para los aficionados siempre se llenan…
[color=#0000bb]Edito: Para comentar que lo peor que le puede pasar a un trial de aficionados es coger fama de difícil o de zonas peligrosas. Quitarse el «sambenito» es muy difícil sino imposible.
Cometar además que para mí el trial de aficionados es aquel en el que la enorme mayoría van a pasarlo bien y no a intentar ganar ningún título.[/color]
Estoy de acuerdo en casi todo, pero hago dos precisiones a mayores:
1.- El trial top está muerto: 11 participantes TR1+TR2 en el último CET en Andorra en modalidad STOP.
¿Cómo se interpreta el dato de 200 participantes en Robregordo y 11 en el CET absoluto TR1+TR2 stop?
2.- El trial aficionado cuenta con todas las dificultades que dices , sin duda. Y no son pocas. Pero añado una más: si el deporte que practican los top, que son la referencia del aficionado, no se parece al que puede practicar el propio aficionado, la desmotivación y la pérdida de interés aumenta y la afición cae en picado. Y esto no son hipótesis sobre futuros modelos de comportamiento, son HECHOS CONSUMADOS a fecha de hoy. Y aquí es donde yo no comparto que deban existir 2 reglamentos y 2 triales diferentes. Esto no ocurre en NINGÚN deporte y el parecido estético entre el deporte top y el deporte aficionado es condición necesaria (no suficiente) para que ese deporte tenga éxito.En todo lo demás, estoy de acuerdo, insisto.
Todos tus argumentos y lo que yo he añadido, van en la dirección en la que apunta el título de este hilo…. desgraciadamente.
Juanjo-SrB; por supuesto respeto esa opinión pero no estoy en absoluto de acuerdo con ella.
Los deportes más técnicos y complejos, aquellos en los que llegar a la cima requieren una técnica que se adquiere solo desde pequeños y después de duras y largas horas de un aprendizaje complejo, donde además se requiere de la presencia de preparadores altamente cualificados. Esos deportes no los practica ni el Tato.
Sin embargo aquellos en los que rápidamente un niño, o no tan niño, están más o menos emulando a los campeones o creyéndose que lo hacen, son los más populares.
Ser bueno en deportes como saltar con una pértiga, el patinaje sobre hielo, la gimnasia rítmica, el golf, el trial moderno… requieren olvidarse de vivir y centrarse en machacar diariamente con uno o más buenos entrenadores, y solamente después de duros años de aprendizaje podrás comenzar a obtener placer de estos deportes y a emular a los campeones. El golf es caso aparte, ya que las relaciones sociales durante el «paseo» y después hacen de este deporte que sea practicado por mucha gente que realmente invierte fortunas y mucho tiempo solo para jugar mal.
Dar patadas a un balón y emular a Messi o a Ronaldo lo puedes hacer desde que eres capaz de andar, jugar al baloncesto y emular a Emiliano… o a Gasol desde que eres capaz de botar un balón, jugar al paddle desde que eres capaz de seguir la bola con la vista, emular a Alberto Contador desde que eres capaz de montar en bicicleta… ese es el secreto de los deportes populares con campeones populares.
El trial moderno atrae a poca gente, a pocos jóvenes e incluso los mejores lo dejan porque el trial top esta reservado para un puñado de pilotos a los que no puedes ni podrás emular en toda tu vida. Por eso el WTC tiene tan poco tirón y no le interesa a nadie.
Hasta aquí creo que estamos los dos de acuerdo.
Lamentablemente las marcas de motos no están porque el trial sea mas visual, más popular ni más fácil, están en vender motos de tecnología punta a 7.000€ sea como sea.
Si estuvieran por hacer el trial más popular, estarían a favor de que el non-stop fuera de verdad, hace tiempo que ya se habrían quejado de que la aplicación de un non-stop como el que se está haciendo es una medida que no conseguirá su objetivo, se habrían quejado también de que en triales como el WTC o los SSDT muchas zonas no son non-stop y en los que además el non-stop no se aplica por los jueces.¿Emular a los campeones? Prácticamente nadie quiere emular a Bou o a Raga haciendo las zonas de un WTC, incluso de los WTC 2013 y 2014 con su non-stop y el éxito de los SSDT se debe muchísimo más al reto y a la aventura de esos recorridos por lugares de ensueño que a emular a D. Lampkin.
Separa el deporte, divídelo y mira como evoluciona. Crea campeones sobre zonas y motos en los que cualquiera pueda verse reflejado, crea campeones sobre motos más polivalentes e incluso si me apuras sobre motos totalmente legales en la carretera. Y en el mientras tanto, respeta a los que practican ese deporte tan restringido como el trialsin-con motor y que sea el mercado y la demanda lo que evolucione y no la decisión de un federativo francés, inglés o español lo que marque la tendencia de nuestro/s deportes…
23 junio, 2014 a las 2:01 pm en respuesta a: Trialsinconmotor y su influencia en la agonía del Trial-MOTO. #219776Pues mira jorgecarlos estoy muy de acuerdo contigo.
Hay una enorme diferencia entre los problemas del trial Top y los problemas del trial aficionado.
El trial Top evidentemente se muere por la enorme dificultad de sus zonas y lo excesivamente difícil de sus técnicas de pilotaje. Tal es así que incluso muchos de los mejores pilotos aficionados desisten de este deporte cuando tienen que dar el salto. Como bien comenta Paco335, incluso muchos trialeros salidos del trialsin y maestros del trial stop abogan por un non-stop puro en el WTC.
El trial aficionado se muere porque: A) no hay donde practicarlo, B/ Las licencias son carísimas, C) Los triales son carísimos, D) Somos perseguidos como delincuentes y no se nos dan alternativas… E) Por supuesto la dificultad de las zonas también hace que la gente vaya o no a un trial (pero aquí a diferencia del trial Top, hay un menú donde elegir…).
Y lo peor es que ni RFME ni fábricas de motos apoyan a sus usuarios de base. Imagino que la RFME pensará equivocadamente que en una España con rutas trialeras reguladas y zonas para practicar trial reguladas, poca gente se sacaría la licencia. Las marcas de motos están más por conseguir una subvención estatal a la exportación que por vender motos de trial en España.
Y al final como decía antes, los triales aficionados se regulan solos; los más difíciles y caros (relación calidad precio) tienen menos participantes, los realmente buenos para los aficionados siempre se llenan…
Edito: Para comentar que lo peor que le puede pasar a un trial de aficionados es coger fama de difícil o de zonas peligrosas. Quitarse el «sambenito» es muy difícil sino imposible.
Cometar además que para mí el trial de aficionados es aquel en el que la enorme mayoría van a pasarlo bien y no a intentar ganar ningún título.
Ese es el video RuiXina. Muchas gracias.
Impresionante Fujigas desde luego.
Siderot no hay intenciones ocultas, mis preguntas vienen desde lo impresionante que me parece este tipo de pilotaje y desde una sana intención de crear debate razonado acerca del futuro del trial moderno y sobre todo de saber si volar sobre los obstáculos y puertas esta permitido por el reglamento o no.
Mi opinión en este caso es contraria a la tuya, técnicamente para mi no supera los obstáculos que debe y para mi eso deberia ser un fiasco (ojo, que no digo que lo sea, solo que deberia ser). Sino es asi, las mejores motos de trial en el futuro vendrán equipadas con un globo de helio y una hélice… O a lo mejor veríamos a McDonell Douglas o Airbus fabricando motos de trial!
Circula por internet un vídeo de Fujinami literalmente volando por encima de varios obstáculos de una zona natural outdoor y también sobre una o más puertas de la misma (no se aprecia si pasa por encima exactamente de las puertas o no). No encuentro el vídeo ahora mismo.
Mis preguntas son:
¿Eso técnicamente no es un fiasco ya que en realidad no pasa entre las puertas de la zona y no supera los obstáculos que esta contiene?
Si no es fiasco; ¿entonce se podría volar sobre una zona entera y marcarse un cero?
¿Seria esta la futura evolución del trial moderno; volar sobre toda la zona o creéis que en este caso habría que limitar y cambiar el reglamento para que los pilotos; 1º.- Pasen por «entre» las flechas de sus puertas y 2º.- Superen los obstáculos naturales o artificiales de una zona tocándolos con alguna rueda?
Lamento no encontrar el vídeo ya que es muy significativo.
Lo que planteas Siderot tiene una fácil contestación:
Divide y vencerás!!
Pero divide bien… Por modalidades: Trial non-stop / trial stop
Por niveles: Nivel regional / Nivel nacional / Nivel mundialLa división trial clásico vs. trial moderno es una mentira «piadosa» o digamos mejor una mala organización o una forma errónea de ver la situación a causa de como se han encadenado los acontecimientos «trialeros» en el tiempo.
El trial clásico debería ser non-stop (y no lo es); en el trial moderno se deberían utilizar todas las técnicas del mismo (y ahora mismo no se hace o se enmascara con un non-stop que en realidad no lo es).
En esta ecuación falta el trial non-stop de verdad, el que hace que las zonas sean más asequibles, el que hace que el nivel se iguale, el que es más visual etc. etc. etc.
El marcar triales modernos stop para que se puedan hacer con una clásica es una falacia (interpretar falaz como algo engañoso); eso no es trial moderno, es parchear la situación y las zonas para que se apunte más gente.
El hacer trial clásico solo para las motos clásicas (2 amortiguadores, refrigeración por aire, frenos de tambor…) es otra falacia (vuélvase a interpretar como algo engañoso).
Ni yo, ni muchos de los que solo corren modernas serían capaces de hacer las zonas azules de muchos triales de clásicas ni en una moderna; ¿porqué entonces nos limitarnos nosotros mismos?
El trial non-stop fuera de U.K. no existe.
Por ahora.
El trial siempre fue non-stop.
Factores como por ejemplo la mejora técnica de las motos con la introducción de los amortiguadores, la aparición de las motos españolas que fueron revolucionarias en su época, los pilotos profesionales con la aparición del WTC… obligaron a que las zonas poco a poco fueran más exigentes.
Los jueces de zona también poco a poco se hicieron más permisivos con las paradas o retrocesos en las zonas debido a esas zonas más exigentes… y entonces apareció el trialsin y Tarrés aterrizó en el WTC !!!!
El resto de la historia ya lo conocéis bien.
Para mi hay dos triales.
Para mi hay dos triales…
Uno es el deporte del motor más antiguo del mundo, cuenta con unos 105 años de antigüedad. Era asimismo el deporte del motor más barato, asequible y fácil para iniciarse y disfrutar, me refiero al trial non-stop.
Otro tiene unos 35 años de antigüedad y comenzó a evolucionar del anterior, en mi opinión a causa del intento de profesionalización de un deporte amateur y de la evolución técnica de las motos; es además seguramente el deporte más complicado, difícil y técnico dentro de todos los deportes del motor; se llama trial stop.
Y no nos engañemos ya que aquí con estos razonamientos volvemos a empezar. Yo no puedo dar la razón en esto a Yoyi o a Siderot; pero tampoco puedo quitársela a ninguno de los dos con argumentos objetivos.
Como he dicho antes es mejor que se intente a que no, pero el riesgo de que se intente MAL es alto; ya que anula la posibilidad de una continuidad en el tiempo porque al jugar con un reglamento «híbrido» que intenta recoger lo mejor de ambos triales (stop y non-stop) puede llevar a la erronea conclusión a pilotos, clubes, responsables o marcas de que el non-stop no gusta, no tiene éxito o no es la solución.
Por ejemplo y a mi modo de ver, reconociendo el éxito de los SSDT non-stop, están claramente consiguiendo uno de sus objetivos que es conseguir una gran participación, pero a la vez están cometiendo una negligencia enorme y que puede traerles consecuencias fatales en no mucho tiempo como es aplicar un non-stop que no es real, y marcar zonas que muchas de ellas no son non-stop ya que la permisividad de los controles es grande.
Espero haberme explicado bien y espero que los señores de la FIM tengan muy claro lo que están haciendo y a donde quieren llegar.
En cualquier caso nadie debería olvidar que el trial es un deporte muy mayoritariamente de, por y para aficionados y que cuanto más asequible sea para todos, mejor nos irá.
El trial siempre fue non-stop.
Factores como por ejemplo la mejora técnica de las motos con la introducción de los amortiguadores, la aparición de las motos españolas que fueron revolucionarias en su época, los pilotos profesionales con la aparición del WTC… obligaron a que las zonas poco a poco fueran más exigentes.
Los jueces de zona también poco a poco se hicieron más permisivos con las paradas o retrocesos en las zonas debido a esas zonas más exigentes… y entonces apareció el trialsin y Tarrés aterrizó en el WTC !!!!
El resto de la historia ya lo conocéis bien.
Para mi hay dos triales.
¿Quienes son esos dos que están con Juancho en la foto? :huh:
¿El de la camisa azul y el de la camiseta de Ossa?Sean quienes sean espero que no se pierdan Robregordo 2015, porque la edición de 2014 ha sido la ostia.
En mi opinión y como he escrito ya en algún sitio; Robregordo es el trial de la gente, por sus zonas, su interzona, por ser un acontecimiento social de, por y para los trialeros, porque nos une en vez de separarnos como hacen la política y los políticos; por todo ello VIVA ROBREGORDO Y VIVA EL TRIAL (clásico si es posible…).
La nueva interzona me ha sorprendido y ha sido un acierto, ya que rompe la monotonía de que cada año la interzona sea siempre la misma.
Las 25 zonas de amarillo no han sido zonas en realidad; han sido zonazas; bien marcadas, puñeteras algunas de ellas, y que nos han hecho trabajar; disfrutar y dejarnos pies o fiascos a todos. Todas de cero y en casi todas podías cagarla como no estuvieras atento. Un trial bien diseñado para robarte fuerzas y en el que tenias que dosificar y no bajar la guardia. Como idea; una zona 24 un poco más técnica hubiera sido muy bueno para robar algún pié más a muchos pilotos.
El paddock, el repostaje, la zona del vino… como siempre; perfecto.
El apre-sky «ferpecto» as usual…
El trofeo al piloto de más edad me parece un gran acierto; Jock McComisky de 72 años ha dedicado y sigue dedicando toda su vida al trial (desde antes de que yo naciera); a organizar y marcar los SSDT y posteriormente los Scottish pre65 y haber contado con su presencia una vez más corriendo nuestro querido Robregordo con esa edad es digno de admiración y respeto. Estaba contento y emocionado por la distinción recibida.
Para mi este trial ha crecido en 2014; se ha hecho mayor… esas 25 zonazas hacen que Robregordo deje de ser un trial entre los mejores y pase a ser por derecho propio; seguramente uno de los mejores triales clásicos del mundo para aficionados junto con Manxx y los Scottish.
Muchas gracias a todos los responsables. ;)
Javier Cruz (el 137; si el de la camiseta blanca el domingo…).
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