@greeves
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16 noviembre, 2015 a las 12:50 pm en respuesta a: Montesa 4ride o las expectativas del trial excursión #246982
Para los que solo ven pesimismo en el presente y futuro del trial simplemente dar 2 datos de participación de pilotos participantes en el último fin de semana. En la última prueba de la Copa Catalana han participado 56 niños (todo un récord) y en la última prueba del COTA, que viene a ser una especie de campeonato provincial, 99 pilotos.
Así es zero, y se te olvida Arnedillo este fin de semana. Modernas y clásicas juntas en un trial excepcional. Copa de España de clásicas y cto. La Rioja/país Vasco de modernas. 60 motos clásicas y 60 modernas compartiendo trial, zonas (clásicas non-stop y modernas stop) y ambiente en paz y armonía. Lo que demuestra que a nivel aficionado los triales clásicos y modernos que no sean extremos pueden convivir.
A poco que tuviéramos más sitios donde reunirnos para entrenar, organizar triales o hacer excursiones, el trial en España SIN DUDA iría para arriba; moderno y clásico.
Luchemos por ello juntos :)
13 noviembre, 2015 a las 2:08 pm en respuesta a: Montesa 4ride o las expectativas del trial excursión #246938Jajajaja casiacero esa es la cruda realidad!!!!
Pues 55 inscritos al final en clásicas.
25 km de interzona muy trialera, 20 zonas…
Nos vemos en Arnedillo mañana mismo!! :woohoo:
12 noviembre, 2015 a las 11:51 pm en respuesta a: Montesa 4ride o las expectativas del trial excursión #246924Yo es que no entiendo a dónde quiere llegar «Juanjo»?
Yo vi decenas de Campeonatos de España de los ’70-’80 y nunca ví ese salto de nivel para «alucinar».(…más bien todo lo contrario!) – Un Campeonato de España sería bastante asequible para los pilotos de nivel medio-alto que hoy corren en los niveles Verdes.
Como bien dice «Desaix»,y dicho de otra manera,ni el mismísimo Gorgot,sobre su TR80 se atrevería con un Azules regional. (…Bueno,habría que matizar en qué regional y con qué motoclub,…porque algunos triales de este año,en Azules,parecen,más bien,un Amarillos de hace dos años!)
Para no escaparme del Post,este año casi se puede correr por Verdes,en la Comunidad de Madrid,con una 4Ride!Pues yo en esto coincido con Siderot. El nivel entonces es el que era y sobre todo el que las motos y sus suspensiones y neumáticos permitían. Yo participé en algunos campeonatos de España de los 70 (como Junior y como Senior) y desde luego las zonas de entonces del Cto. España las hace Bou con la 4RIDE…
Pero es que es algo de cajón, no tiene nada que ver una moto moderna, las técnicas de pilotaje de ahora ni las zonas que se pueden hacer con lo que era una Sherpa, Ossa o Cota de las de entonces, incluso las de fábrica que corrían el mundial.
Pero otra cosa son las adaptaciones del siglo XXI en las clásicas. De esto he hablado personalmente con algunos de los campeones del mundo de entonces, algunos a los que veo asiduamente en triales en Reino Unido.
Bernie Schreiber por ejemplo llevaba mucho sin hacer trial cuando corrió en Robregordo. Utilizó una Sherpa Puma 199A de un amigo mio y que yo uso muchas veces (la última en Robregordo 2015) comentó que esa moto era sustancialmente mejor que las que él usaba en tiempos, sobre todo en lo relativo a embrague, suspensiones, neumáticos y fiabilidad en bajos.
Cada moto es para lo que es, todo es trial para mí, y la 4RIDE es una moto de trial o trial/excursión con la que marcarse una buena ruta y algunas zonillas.
Edito: Y ya he entrado al trapo otra vez… :(
12 noviembre, 2015 a las 1:49 pm en respuesta a: Montesa 4ride o las expectativas del trial excursión #246913Ayer por circunstancias de la vida, ayudaba a un amigo que vende motos de trial nuevas, a embalar una Gasgas Aniversario 300 con muchas eRRRes para ser mandada a su nuevo dueño en Italia.
Creo que la moto ni siquiera es del 2015, pero ciertamente la moto es espectacular, sus acabados y la calidad de sus componentes. Como dice Siderot es un arma de precisión para el trial actual, sin el cual es impensable poder abordar con garantía ciertas zonas que hoy en día se marcan y para las que ciertamente se necesita una preparación física y psicológica impensable en el mundo del trial de hace 50 años.
Eso se llama «evolución». Evolución lógica de la técnica y de la ingeniería.
Y esto está muy bien y no tengo nada que objetar contra ello como nada tengo que objetar contra el trial extremo que se practica con estas motos extremas y que además guste a muchos.
Lo que no entiendo es el porqué todo tiene que ser o blanco o negro. Porqué unos pretenden excluir al trial moderno de alta competición y otros a lo que no sea eso.
Hay quien disfruta del trial de otras formas; la excursión por ejemplo; y debería haber motos y opciones de practicarlos.
Hay muchos; muchísimos diría yo, quien como yo con 54 años y ciertos achaques de mi edad no pensamos meternos en un centro de alto rendimiento, no pensamos pasarnos el día en el gimnasio ni acudir a un psicólogo deportivo para que nos oriente el como afrontar una prueba de trial, pero desde luego no renunciamos a hacer el trial que podemos permitirnos y que además nos gusta, nos llena, nos divierte y nos mantiene en forma.
Otros por contra ven el trial como una evasión, una reunión con sus amiguetes para pasar un rato de deporte más o menos intenso pero sin meterse demasiado en este deporte, solo cuando surja una ocasión apetecible.
No entiendo por ello los razonamientos que estáis dando en contra de las diferentes maneras de ver y vivir el trial que no es la que personalmente os gusta a algunos. Cosa que algunos lleváis repitiendo hasta la saciedad en cualquier post que se abra y trate de lo que trate.
Por lo tanto no entiendo y se me hace cansado y repetitivo participar en el foro, ya que si digo que me gusta ver el trial moderno stop de los pilotos top, alguien va a salir a recordarme por enésima vez su opinión en contra, y si digo que practico trial clásico y de excursión por edad y porque me gusta y me da la real gana, otros van a salir a recordarme que soy un viejales y que el trial que practico ni es trial ni es nada.
Pero coño, dejar que el trial moderno evolucione hacia donde le dé la gana, y dejar que los que no somos Bou o Raga (ni queremos serlo) disfrutemos del trial como nos apetezca!
Que la 4RIDE no es una moto de competición es evidente. Que habrá a quien le gusta y a quien no, también es evidente. Que Montesa quiere vender motos; entra dentro de lo lógico. Pues por favor dejarnos hablar de la moto y decir lo que queramos sin necesidad de tener que leer una y otra vez que si el trial stop moderno es la «polla de Bedoya», o que lo que realmente es la polla es el trial de hace 50 años.
Todo esto dicho «zin acritú» hacia nadie en especial y sabiendo que yo también he entrado a este «trapo» varias veces. Difícil es no entrar si se participa en el foro en los últimos tiempos.
Hablando de la moto; me sigue gustando la 4RIDE, lo que no quiere decir que vaya a comprármela. No lo haré, no es para mí.
Lo que no sé es que tienen las actuales fabricas de motos de trial contra las motos de trial menos extremas y agresivas pero que sigan siendo de trial, contra ponerlas un asiento estético donde los viejales no tengamos que ir de pié todo el rato, o con las rodillas en la boca; posición que mi edad ya no me permite adoptar durante más de unos segundos.
Si, me gustan los quesos, me gusta la buena comida, me gustan las motos, me gusta quedar con amigos para montar en moto y hacer trial (el trial que a mi me gusta ¿eh?). Me gustan esos pecados de la vida, y si eso me convierte en un hedonista, pues que le vamos a hacer, soy un hedonista de las motos ( y de más cosas claro).
Prefiero eso a pasarme el día solo, comiendo verdura hervida, que mi viejo y maltrecho cuerpo serrano sea un templo de virtud y salubridad, ocupando mi mente en reflexionar acerca de temas trascendentales.
Soy un bicho raro. Pero hago lo que quiero :lol:
Buenos vinos en California por cierto!!!
Me temo,amigo «greeves»,que no existen 5 clásicas por cada moderna! –
Me has entendido mal. Si miras lo escrito, lo que dicen en UK es que hay 5 personas que hacen trial (excursión o trial no competitivo) por cada persona que hace trial federado y competitivo.
Lo que tiene mucho sentido. En españa con 500 trialeros federados seguro que hay 2.500 personas que tienen motos de trial y la sacan para hacer excursiones o alguna trialera de vez en cuando.
Si te llevas ese dato a un mercado como el de UK y sus 15.000 federados… te puedes hacer una idea del mercado posible para las 4RIDE solo en UK.
Mercados como el de EEUU son diferentes, allí no necesitan federaciones para organizar sus triales si no quieren. Hacen lo que les da la real gana, cuando les da la real gana. :cheer:
Como curiosidad comentar que en los EEUU el trial clásico es bastante diferente a lo que conocemos en Europa. Muchísimo menos competitivo, aunque preparan sus competiciones por supuesto. No dependen de ninguna federación y pueden montar en casi todos los sitios que quieren.
Las enormes distancias y los desplazamientos marcan mucho el como se organizan. Son mas reuniones a montar, usar y probar sus motos en las zonas que competiciones tal y como las conocemos aquí (aunque también las hay). Pero hay mucha gente, mucha variedad y cantidad de motos clásicas, si se fabricaron casi 16.000 Cotas 348, con seguridad, en USA hay al menos 8.000 de ellas todavía, unas en marcha y otras en garajes o almacenes. Hay cantidad de pre65 Triumphs, Royal Enfields etc etc.
Se dice que la famosa Triumph de Roy Peplow última moto inglesa ganadora en los SSDT y que nadie sabe su paradero, está allí. Muchos ingleses pagarían una pequeña fortuna por tener esa moto.
Me invitaron a 2 días de trial clásico cerca de Casper y luego al fin de semana siguiente otros 2 días en un rancho no muy lejano de Wyoming… Para llegar allí y poder dormir donde se reunían los dos fines de semana tenía que alquilar un motor home, y hacer 2.500km por carretera…
Mi anfitrión era Tony Down, un peculiar piloto que participó varias veces en los SSDT y en varias pruebas del mundial. Su blog es curioso de ver:
Siderot, está claro que esta no es una moto de competición ni nada que se le parezca.
En UK dicen que por cada persona que practica trial de competición hay 5 que practica trial sin competir. Salidas domingueras, reuniones, excursiones…
Creo que claramente buscan un nicho de mercado (de 5 a 1) en el que ahora mismo se usan más las motos clásicas que la modernas.
En mercados muy potentes como el de USA, UK, Australia… pueden colocar muchas de estas motos, y que al final es lo que quieren. Vender.
Incluso en España circular por caminos de 4 metros con la moto matriculada y su seguro es legal… y cuando no te ve nadie pues te marcas unas trialeras!!
Comparto que este tipo de moto recupera el uso y versatilidad de trialeras de otra época.
Saludos.
ME GUSTA!!!
Coincido 100% con Juanjo y con Sergi.ci.
Si comparamos la 4RIDE con una de las últimas trialeras clásicas de Montesa; la Cota 330 por ejemplo vemos los siguientes datos:
4 RIDE ………………………………………Cota 330
1333……..Distancia entre ejes……1315
2034……..Longitud……………………..2006
330……….Altura libre al suelo……….330
885………..Altura asiento………………800 (un poco alta la 4RIDE)La 1ª marcha de la 4RIDE es casi igual a la 2ª marcha de la Cota 330, pero con un desarrollo secundario de 10/41 y teniendo en el mercado disponibles piñones de 9 dientes y coronas desde 36 hasta 56 dientes para esta moto, puedes acortarla hasta conseguir algo parecido al desarrollo de una 330.
El peso… 12 kilos menos la 4RIDE.
Definitivamente me gusta.
Lo que yo conozco.
En USA hay mas trial clasico que moderno. Twinshock y pre65. Mucho mas que en España. Solo equiparable al Reino Unido.
Del Río Bravo para el sur no tengo ni idea.
Un abrazo Locobeta. No pierdo la esperanza de verte otra vez por aqui!!
Para correr un clasico y un moderno si es posible!!Ya queda menos!!!!! A los que tengáis dudas, os recomiendo asistir a Arnedillo, el equipo riojano siempre ha marcado triales preciosos allí. Y a los que van a ir seguro, recordarles que se inscriban cuanto antes, para la organización es más fácil trabajar sabiendo que van a contar con una buena cantidad de participantes. Nos vemos en las zonas!!!!
Un saludo.
Aitor tiene toda la razón, no dejéis las inscripciones para el último momento!!
[quote=»gorri» post=331183]Y atentos a la noticia de que Raga correrá los seis días en 2016(que ya sé que es otra carrera). No estaría mal empezar a ver a los top en este tipo de triales, combinados con los de grandes escalones, para darle más variedad al mundial de trial..
Un saludo.
De hecho Raga ha estado este mismo fin de semana en Escocia. Haciendo trial en Kinlochleven, el pueblo del Pipeline.
Es justo lo que se publica en la noticia de portada Javier :)[/quote]
No lo había leído Yoyi. Ha estado entrenando con varios amigos míos. Buen más bien le han hecho de guía y Raga les ha estado dando una clases maestras. Estará bien verle en las zonas de los SSDT el año que viene.
Y atentos a la noticia de que Raga correrá los seis días en 2016(que ya sé que es otra carrera). No estaría mal empezar a ver a los top en este tipo de triales, combinados con los de grandes escalones, para darle más variedad al mundial de trial..
Un saludo.
De hecho Raga ha estado este mismo fin de semana en Escocia. Haciendo trial en Kinlochleven, el pueblo del Pipeline.
Por cierto y por si alguien no se había dado cuenta todavía, el responsable de que este foro esté bajo mínimos y no sea lo que fue, no es el chico malo del foro, los que batallan contra el, ni siquiera los que lo politizan.
El responsable se llama Facebook, donde casi todo era amor y armonía :lol:
Aunque últimamente y cada vez más el Facebook empieza a convertirse también en un medio de divulgar soflamas políticas de todos los colores. Un coñazo vamos.
Lo que puede hacer que al final estos foros moteros (si no tuvieran política) renazcan… -
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