@greeves
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Ok, gracias, ya es una limitación, aunque un poco abierta, como pasa en las clásicas. Qué buena moto la 310, y qué horrible la 311, al menos en cuanto a accesibilidad mecánica.
Un saludo.
No por favor!!!
He tenido la 311 y más que horrible me pareció preciosa con un bastidor y unas suspensiones de lujo.
Sí te doy la razón en el tema accesibilidad mecánica: es la peor moto en ese aspecto que he tenido. Desmontar el carburador suponía sacar subchasis , anclaje superior del amortiguador, roscas mecanizadas en aluminio con riesgo evidente de deterioro y para más inri tornillería allen de menor lado de hexágono del estándar correspondiente para su diámetro …..La última Montesa de verdad !!!
Gracias por estos comentarios, tenía mi objetivo puesto en una 311 pero sabiendo todo esto voy a pasar de ella. Lo malo es que no encuentro ninguna Fantic 305 matriculada que es la que yo tuve!
Menos mal que en febrero 19 & 20 & 21 estoy en Telford y aunque me pierdo la carísima Copaspaña, me voy pegar una buena saturada de motos, repuestos, equipamientos, colegas, birras… ;)
Que envidia! Por cierto ya está la noticia previa en Todotrial Clásico: https://www.todotrial.com/es/noticias/clasico/item/4275-telford-classic-dirt-bike-show-previo.html
Si este año puedes volver a colaborar con tus fotos y comentarios estaría genial volver a tener reportaje del evento!
Eso está hecho. Haré un extenso reportaje de Telford. Los nuevos dueños del show, Mortons Media (Classic Dirt Bike Magazine) con Tim Britton a la cabeza tienen varias novedades.
También parece que hablarán de alguien conocido de este foro en la revista Classic Trial que sale en febrero y se presenta en la feria, en el estreno de un nuevo apartado de la revista que se llamará «Who is…?» y hasta aquí puedo leer.
Estaré con varios antiguos campeones del mundo de diferentes países y organizadores de los principales campeonatos de modernas y clásicas.
Confieso que me pierdo con ciertos hilos.
Me parece que últimamente nos estamos contagiando todos del «espíritu Interzona». :side: y no digo que yo no tenga mi parte de culpa, pero que bien nos vendría una licencia razonable y un trialillo cada fin de semana para poder criticar lo peligrosa que era la zona 7, lo tuneada que llevaba la moto el dorsal 78, lo bien que va la Vértigo cosas así…
Esto que he dicho aquí en realidad no va por nadie pero va por todos, yo incluido. Igual no se me ha entendido bien porque no me quería meter con nadie.
Lo que digo es que hay tan pocos triales y tan caro todo que nos pasamos la vida hablando del trial pero no de los triales…. porque casi no hay. Es de perogrullo, pero yo corro clásicas y hasta el 13 de marzo no tengo el primer trial. Me gustaría estar hablando de zonas, de motos y de campeonatos, pero es que cero patero.
Menos mal que en febrero 19 & 20 & 21 estoy en Telford y aunque me pierdo la carísima Copaspaña, me voy pegar una buena saturada de motos, repuestos, equipamientos, colegas, birras… ;)
Confieso que me pierdo con ciertos hilos.
Me parece que últimamente nos estamos contagiando todos del «espíritu Interzona». :side: y no digo que yo no tenga mi parte de culpa, pero que bien nos vendría una licencia razonable y un trialillo cada fin de semana para poder criticar lo peligrosa que era la zona 7, lo tuneada que llevaba la moto el dorsal 78, lo bien que va la Vértigo cosas así…
Que bueno fue conocerte Loco, y como me alegro el haber puesto mi granito de arena para que te sintieras como en tu casa.
Ahora que no nos escucha nadie te diré que mis ídolos hoy en día no son los mismos que cuando tenía 20 años. Ya no admiro ni sigo a un campeón solo por el mero hecho de serlo. Hay muchos campeones de la vida que nunca han ganado nada amigo!!
Sin duda eres de los más chingones del mundo del trial, y a lo mejor si vienes a Robregordo este año, conoces a un amigo mío que está deseando conocerte… uno que va en moto.
Cocoloco2001 tiene razón, y por eso la variedad dentro del trial es buena.
Cualquiera que vea un trial del Madrileño, categoría amarillos, clásico o moderno dirá: «Esto lo puedo hacer yo«.
Acerca de las motos en los 70 las las motos usadas también eran caras. Hoy en día te compras una usada clásica, monoshock o moderna por dos duros. Así que incluso hoy es más fácil acceder al trial que en los 70… en todo menos en el acceso al medio natural. Que en realidad es lo que nos está matando.
Me han sonado raros tus comentarios Juanjo-SrB, de ahí mis susceptibilidades. Mis disculpas por ellas ya que por tu explicación eran infundadas.
Yo si creo que la variedad dentro del trial es algo positivo, y lo creo porque es la única manera que tiene un deporte endiabladamente complicado de llegar a todos los públicos.
Lo otro por supuesto era un ejercicio de abstracción, pero yo si que pienso que si nuestro deporte estuviera regularizado en todas la provincias de forma lógica desde hace mucho tiempo, seríamos miles de federados y muchos miles de practicantes como en UK. Quizá incluso más… B) Luego la proporción federados / no federados variaría en función de precio de licencias, triales y variedad de triales, exáctamente como ocurre en UK.
Creo que en Madrid este año ya hay campeonato de post-clásicas en los triales de modernas.
Lo escribió recientemente nuestro colega «Saltón33» … un deporte que quiera crecer debe llamar la atención no solo para ser visto, sino también para ser practicado y aquí es donde falla el stop …. nadie ajeno al trial se entusiasma con la idea de comprarse una moto para ponerse a maniobrar en parado. Por tanto, este es un factor que incide en declive y endogamia, quizás en menor medida que la ley de montes, pero eso no significa que no tenga su influencia.
Agradezco tu ejercicio de sinceridad.
En estos dos discrepamos y mucho.
Tu con una especie de retruécano, quieres llevarme a tu terreno, es decir a que reconozca que el trial moderno stop es más endogámico porque es más difícil y en tu opinión menos vistoso y yo por ahí no entro.
Estoy en total desacuerdo con esa propuesta, idea, creencia, o llámalo como quieras.
Soy clásico, non-stopper acérrimo y me gustan las motos antiguas, poco tuneadas y que los reglamentos sean aplicados de forma rígida, así que creo que estoy libre de ser acusado de partidista a la hora de juzgar positivamente al trial que no practico.
Llevo tiempo defendiendo que el trial moderno es más rico que el antiguo porque es más variado y cada uno puede decidir cual es el que mejor se adapta a sus preferencias, aptitudes, expectativas… En la libertad de cada cual está el escoger.
¿y entre qué puedes escoger hoy que en los años 70 no podías? te preguntarás.
Pues muy fácil; en los años 70 había una posibilidad:
– Trial non-stop con las motos hoy llamadas clásicas.
Hoy en día:
– Trial clásico non-stop puro con motos originales. Miles de ejemplos por toda Europa.
– Trial clásico stop con motos originales. El trial clásico que se hace en España con motos pre.
– Trial clásico non-stop con motos tuneadas. tantos ejemplos por toda Europa.
– Trial clásico stop con motos tuneadas. El que se practica en España.
– Trial moderno stop. Por ejemplo CTE o muchos trofeos y campeonatos por toda Europa.
– Trial moderno non-stop. Por ejemplo WTC, Santigosa, SSDT o muchos trofeos y campeonatos por toda Europa.
– Trial en zonas clásicas con motos modernas o postclásicas. Campeonato de Madrid de Clásicas por ejemplo.
– Trial en zonas modernas con motos clásicas o postclásicas. Campeonato de Madrid de Modernas por ejemplo.Ahora hagamos un ejercicio de abstracción: ¿que pasaría si…?
¿Que pasaría si hoy en día y desde hace años en Pozuelo por ejemplo hubiera una área de trial de pongamos 100 hectáreas?
Pues en mi opinión que allí se congregaría gente para practicar todos los tipos de trial que antes he mencionado, y en mi opinión habría gran cantidad de jóvenes que al probar las diferentes formas de hacer trial elegirían en consecuencia. También en mi opinión no creo que los jovenes apostaran ni por las motos antiguas ni por los reglamentos menos vistosos.Otra cosa es que con el tiempo, la edad etc se irian adaptando a la fuerza a reglamentos y modalidades más agradecidas dentro del mismo deporte.
Y por cierto, no necesito hacer ningún ejercicio especial para ser sincero. Vamos a llevarnos bien si es posible.
Por cierto ¿alguien me puede explicar por que el iniciador de este post está sancionado habiendo conseguido, hasta ahora, 6 páginas de respuestas y el no puede ni intervenir en el?
Al César lo que es del César.
Ya puestos, que se congelen sus post, porque si el resto seguimos opinando, es que tiene interes el tema y si tiene interes el tema, no entiendo que el iniciador no pueda meter baza.
SaludosInterzona debe estar comiendose las uñas por no poder contarnos las conexiones cosmicas de la endogamia trialera con el karma subyacente del trial acrobatico asexuado actual.
Pobre. Te echamos de menos compañero del metal!
Cuando salga del trullo seguro que nos deleita con una de sus disertaciones Y nos deja a todos con la boca abierta as usual.
Un abrazo estes donde estes compañero!
[quote=»Juanjo-SrB» post=332935][quote=»greeves» post=332934] Y muy importante SIN QUE ESTUVIERAN LOS PADRES DE NINGUNO, COSA QUE HOY EN DÍA ES IMPENSABLE.
Muy interesante el matiz Greeves …. ¿Y el hecho de que hoy todo sea con padres delante es para tí un síntoma que indica evolución saludable del deporte o por el contrario un síntoma de endogamia y falta de salud?
Era síntoma de que sin lugar a dudas eran otros tiempos. Eramos libres para acceder al medio natural y montar en moto siempre que no lo hicieras por carreteras o lugares de tráfico general.
La evolución del trial es imparable y el trial se ha desdoblado. Clásico y moderno. Stop y non-stop. De alta competición y de pachangas de amigos… el trial en hoy en día mucho más rico que antes por la sencilla razón de que es más variado y hay más opciones. Nuestro deporte sería imparable si tuviéramos libertad.
El hecho de los padres, de necesitar academias, escuelas etc no es más que el reflejo de la intolerancia e incomprensión hacia nosotros y nuestro deporte. No algo que ha marcado el stop o non-stop, porque la gente hace el trial que le gusta (véase UK, clásicos, Santigosa, Cto españa absoluto… variedad).
No sé si me he explicado bien![/quote]
Te explicas perfectamente …. pero no respondes a mi pregunta …. ¿la endogamia , independientemente de su causa raiz, es síntoma de salud o de escasa salud de nuestro deporte?[/quote]
Lógicamente la endogamia entendida literalmente no puede ser síntoma de buena salud en un mundo moderno, cosmopolita y libre.
Aunque para serte sincero yo no veo endogamia en la evolución del trial, lo que veo es una discriminación que limita el acceso al trial que consecuentemente va evolucionando cada vez a peor y que resulta en que el trial al final sea endogámico per sé.
Como he dicho antes, pienso que el trial hoy en día es mucho más rico que antes ya que tiene más opciones, pero el desarrollo de cualquiera de esas opciones está tan limitado que frena en seco su expansión.
En realidad es lo mismo, pero para ti la culpa es del trial stop y para mi la culpa es del libre acceso al medio natural.
Y muy importante SIN QUE ESTUVIERAN LOS PADRES DE NINGUNO, COSA QUE HOY EN DÍA ES IMPENSABLE.
Muy interesante el matiz Greeves …. ¿Y el hecho de que hoy todo sea con padres delante es para tí un síntoma que indica evolución saludable del deporte o por el contrario un síntoma de endogamia y falta de salud?
Era síntoma de que sin lugar a dudas eran otros tiempos. Eramos libres para acceder al medio natural y montar en moto siempre que no lo hicieras por carreteras o lugares de tráfico general.
La evolución del trial es imparable y el trial se ha desdoblado. Clásico y moderno. Stop y non-stop. De alta competición y de pachangas de amigos… el trial en hoy en día mucho más rico que antes por la sencilla razón de que es más variado y hay más opciones. Nuestro deporte sería imparable si tuviéramos libertad.
El hecho de los padres, de necesitar academias, escuelas etc no es más que el reflejo de la intolerancia e incomprensión hacia nosotros y nuestro deporte. No algo que ha marcado el stop o non-stop, porque la gente hace el trial que le gusta (véase UK, clásicos, Santigosa, Cto españa absoluto… variedad).
No sé si me he explicado bien!
…es casi tan forofo del Non-stop y las clásicas como «greeves»,(…aunque,sin que se ofenda «greeves»,creo que pilota bastante mejor!),
Siderot, no me ofendo porque es cierto que Victor casi siempre está por delante mio en las clasificaciones. También es verdad que pasa muchas más horas encima de la moto que yo, que tiene sus motos mucho más tuneadas y a punto… y aún así de vez en cuando le doy caña ;)
Yo creo que estáis comparando el tocino y la velocidad.
El trial actualmente debe ser promovido tal y como la escuela de TrialWorld, Sherco Academy, Beta Trueba Factory Team, Motoclub Centpeus, T3 Moto y otros hacen. Los tiempos son diferentes y todo hoy en día en el trial tiene que estar regulado, normalizado, con permisos, licencias etc. etc. etc. También hay que promover los entrenamientos en conjunto en lugares autorizados, para lo cual el trabajo que hacen los antes mencionados y alguno más es muy elogiable.
Cuando nosotros entrenábamos, te subías en la moto y te ibas a montar. Punto. Seguramente encontrarías muchos otros entrenando como pasaba en Pozuelo, donde además de a Interzona el maestro del karma con su Cota, te encontrabas seguro al menos entre 10 / 20 personas haciendo trial. Y muy importante SIN QUE ESTUVIERAN LOS PADRES DE NINGUNO, COSA QUE HOY EN DÍA ES IMPENSABLE.
¿No os habéis parado a pensar que hoy en día TODOS los trialeros jóvenes tienen padres trialeros? En mis tiempos eso no pasaba, porque las cosas eran sencillamente diferentes, en mi grupo, y éramos un montón de gente haciendo trial, NADIE tenia padres trialeros. Sencillamente el campo estaba allí y se podía usar.
Por esto me parece que no es lo mismo y no se puede comparar.
Eso mola Siderot.
A mi me llamó un piloto muy famoso de los 60 para decirme algo parecido del non-stop creo, pero debido a su edad se le había olvidado para qué me había llamado e incluso a quién llamaba. Fue un poco surrealista. Lo peor es que a mi además se me ha olvidado quien era. Cosas de la edad.
Pobre Interzona.
En realidad es el último poeta que queda en el trial.
Seguramente todos los demás suframos ese síndrome Dunning-Kruger que comenta cocoloco2001 y tengamos esa incapacidad meta-cognitiva para reconocer nuestra propia ineptitud. Mientras Interzona por el contrario, puede que sea un individuo altamente cualificado y tendente por ello a subestimar su competencia relativa, asumiendo erróneamente que las tareas que son fáciles para el también son fáciles para nosotros.
Un incomprendido vaya, como Calimero.
Bueno, el caso es que respeto la decisión del moderador, ya que esto es su foro, pero a mi no me ofenden los posts de Interzona, al principio me cabreaban algo, pero después he pasado a que me hacen gracia, aunque si es cierto que generalmente sus intervenciones desvían los temas tratados.
Por ejemplo aquí estamos hablando de la filosofía Kármika del foro de Todotrial o de que a Interzona se le ha Karmeado sin piedad, mientras el poble Locobeta quería hablar de lo chingón que sería que Tarrés, Bou y Raga escribieran algo en un blog de vez en cuando y de lo marranos que son Rajoy y Cospedal por haberle ignorado. (lo de marranos lo digo yo, no Locobeta).
La verdad es que sigo creyendo que Interzona merece un lote Todotrial y un aparatado especial dentro del foro con su nombre, en el que se le permita desbarrar libremente sin ser Karmeado por ello.
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