@yoyi
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Joder, repito una respuesta en el que hablo con lógica sobre la evolución natural del trial para calmar la cosa y que vuelva la conversación a un cauce de normalidad y llegas tú, Siderot, que hasta ahora más o menos te habías comportado, con una cerilla encendida y ganas de prender….
Ya está bien hombre, por favor!
Joder, repito una respuesta en el que hablo con lógica sobre la evolución natural del trial para calmar la cosa y que vuelva la conversación a un cauce de normalidad y llegas tú, Siderot, que hasta ahora más o menos te habías comportado, con una cerilla encendida y ganas de prender….
Ya está bien hombre, por favor!
Para devolver este post a su cauce, me reitero a mi mismo, comentando que los cambios, movimientos laterales, cabras, saltos, y otras técnicas del trial actual han sido fruto de una evolución natural de este deporte y de sus avances técnicos, por lo tanto son un rasgo claramente definitorio e identificativo del Trial en nuestros días.
Como en la vida misma, en un foro puede haber de todo, y aquí tenemos al filósofo Interzona que poco trial hace pero mucho debate sobre lo que él entiende como principios del trial o lo correcto y lo incorrecto, pero en este caso se olvida de que existe algo que se llama evolución natural, que no forzada y en el caso del trial los movimientos laterales son simplemente eso.
Si repasamos la historia del trial vemos que esos movimientos laterales existieron desde muy temprano, en los 70 ya lo hacían los grandes aunque aprovechando peraltes, rebotes, y normalmente en movimiento. El aligeramiento de las motos, la mejora de sus embragues y suspensiones, permitió hacerlo cada vez con mayor facilidad, y así vemos como Bernie Schreiber lo hacía sobre su Bultaco Sherpa azul, e incluso saltaba por encima de voluntarios tumbados en el suelo en aquel entonces… Sorprendente, admirable, pues era capaz de ir más allá realizando técnicas espectaculares y efectivas con facilidad para sorpresa del público.
Las motos siguieron evolucionando y Eddy Lejeune incidió mucho en la mejora de los embragues como elemento fundamental para pilotar, superar escalones o realizar giros cerrados. Esa nueva evolución junto con el constante aligeramiento de las motos y su mejora de suspensiones le permitía mover en parado tanto el tren delantero como el trasero, y la respuesta era el aplauso del público, la admiración de los aficionados trialeros y la imitación de todos estos.
Después llegó Jordi Tarrés y perfeccionó todas estas técnicas que ya se hacían sobre una moto, gracias a su dominio sobre la bicicleta, cambiando las geometrías de chasis y repartos de pesos para que lo que ya hacían Lejeune o Schreiber fuese aún más fácil, más natural y más habitual… Lo dicho, evolución natural.
Estas técnicas son inherentes al trial aunque no se quiera ver, forman parte del mismo a partir de determinada época, y por eso hoy día se diferencia entre trial de clásicas y de modernas, y en el de clásicas ya hay reglamentos que impiden la realización de estas prácticas para no desvirtuar lo que era el trial en aquella época, cosa que me parece absolutamente correcta, no así pretender hacerlo en el trial actual.
Otra cosa es que el reglamento del Mundial y la tendencia general sea a hacer las zonas en constante movimiento (en los vídeos de Cabestany sobre su nueva Beta, o los de Toni Bou vemos como ellos mismos tratan de superar obstáculos de manera continuada y sin parar porque es más dinámico y entretenido de ver) pero aún así, en constante movimiento, los movimientos laterales son parte propia, identificativa y admirada del trial y eso no va a cambiar nunca por mucho que a algunos clásicos no les guste.
Está bien filosofar, porque en estas charlas podemos hablar de trial y ver diferentes puntos de vista, con educación a ser posible, pero fuera de esas buenas formas y educación se quedan los intentos de imponer, llevar razón o sentenciar que todos menos uno mismo están equivocados…
En estos momentos estamos viviendo una magnífica época del trial, y quitando el problema de las leyes absurdas, mal hechas e incluso inconstitucionales, disfrutamos pese a ello de una buena salud de este deporte, un crecimiento suave y la posibilidad de disfrutar del trial de competición de muchas maneras y para cualquier nivel, cosa que como decía Greeves no siempre sucedió, estoy totalmente de acuerdo con sus observaciones.
Mucho trial en 2018 para todos!!! :cheer:
Para devolver este post a su cauce, me reitero a mi mismo, comentando que los cambios, movimientos laterales, cabras, saltos, y otras técnicas del trial actual han sido fruto de una evolución natural de este deporte y de sus avances técnicos, por lo tanto son un rasgo claramente definitorio e identificativo del Trial en nuestros días.
Como en la vida misma, en un foro puede haber de todo, y aquí tenemos al filósofo Interzona que poco trial hace pero mucho debate sobre lo que él entiende como principios del trial o lo correcto y lo incorrecto, pero en este caso se olvida de que existe algo que se llama evolución natural, que no forzada y en el caso del trial los movimientos laterales son simplemente eso.
Si repasamos la historia del trial vemos que esos movimientos laterales existieron desde muy temprano, en los 70 ya lo hacían los grandes aunque aprovechando peraltes, rebotes, y normalmente en movimiento. El aligeramiento de las motos, la mejora de sus embragues y suspensiones, permitió hacerlo cada vez con mayor facilidad, y así vemos como Bernie Schreiber lo hacía sobre su Bultaco Sherpa azul, e incluso saltaba por encima de voluntarios tumbados en el suelo en aquel entonces… Sorprendente, admirable, pues era capaz de ir más allá realizando técnicas espectaculares y efectivas con facilidad para sorpresa del público.
Las motos siguieron evolucionando y Eddy Lejeune incidió mucho en la mejora de los embragues como elemento fundamental para pilotar, superar escalones o realizar giros cerrados. Esa nueva evolución junto con el constante aligeramiento de las motos y su mejora de suspensiones le permitía mover en parado tanto el tren delantero como el trasero, y la respuesta era el aplauso del público, la admiración de los aficionados trialeros y la imitación de todos estos.
Después llegó Jordi Tarrés y perfeccionó todas estas técnicas que ya se hacían sobre una moto, gracias a su dominio sobre la bicicleta, cambiando las geometrías de chasis y repartos de pesos para que lo que ya hacían Lejeune o Schreiber fuese aún más fácil, más natural y más habitual… Lo dicho, evolución natural.
Estas técnicas son inherentes al trial aunque no se quiera ver, forman parte del mismo a partir de determinada época, y por eso hoy día se diferencia entre trial de clásicas y de modernas, y en el de clásicas ya hay reglamentos que impiden la realización de estas prácticas para no desvirtuar lo que era el trial en aquella época, cosa que me parece absolutamente correcta, no así pretender hacerlo en el trial actual.
Otra cosa es que el reglamento del Mundial y la tendencia general sea a hacer las zonas en constante movimiento (en los vídeos de Cabestany sobre su nueva Beta, o los de Toni Bou vemos como ellos mismos tratan de superar obstáculos de manera continuada y sin parar porque es más dinámico y entretenido de ver) pero aún así, en constante movimiento, los movimientos laterales son parte propia, identificativa y admirada del trial y eso no va a cambiar nunca por mucho que a algunos clásicos no les guste.
Está bien filosofar, porque en estas charlas podemos hablar de trial y ver diferentes puntos de vista, con educación a ser posible, pero fuera de esas buenas formas y educación se quedan los intentos de imponer, llevar razón o sentenciar que todos menos uno mismo están equivocados…
En estos momentos estamos viviendo una magnífica época del trial, y quitando el problema de las leyes absurdas, mal hechas e incluso inconstitucionales, disfrutamos pese a ello de una buena salud de este deporte, un crecimiento suave y la posibilidad de disfrutar del trial de competición de muchas maneras y para cualquier nivel, cosa que como decía Greeves no siempre sucedió, estoy totalmente de acuerdo con sus observaciones.
Mucho trial en 2018 para todos!!! :cheer:
Bienvenido Antoniogas!!! Seguro que tu estreno con la Gas Gas ha sido emocionante! Aquí estamos para poder echar una mano en lo que necesites!!!
Bienvenido Antoniogas!!! Seguro que tu estreno con la Gas Gas ha sido emocionante! Aquí estamos para poder echar una mano en lo que necesites!!!
A raíz de la acción reivindicativa que se inició en Todotrial aprovechando el día de los inocentes, así como otras iniciativas como la recogida de firmas de la plataforma En el Monte Cabemos Todos, iniciamos también por aquí la continuidad de la regogida de firmas a favor de una regulación off road justa y lógica.
Tanto en la noticia «Somos Inocentes» como aquí mismo os animamos a firmar en esta petición de Change.org:
https://www.change.org/p/regulaci%C3%B3n-de-circulaci%C3%B3n-off-road-enduro-trial-4×4-quad
A raíz de la acción reivindicativa que se inició en Todotrial aprovechando el día de los inocentes, así como otras iniciativas como la recogida de firmas de la plataforma En el Monte Cabemos Todos, iniciamos también por aquí la continuidad de la regogida de firmas a favor de una regulación off road justa y lógica.
Tanto en la noticia «Somos Inocentes» como aquí mismo os animamos a firmar en esta petición de Change.org:
https://www.change.org/p/regulaci%C3%B3n-de-circulaci%C3%B3n-off-road-enduro-trial-4×4-quad
Con salidas de tono y falta de cordialidad dañáis el foro y contribuis a eso que echáis en cara a los demás de enturbiar el ambiente. Se puede discutir de todo y tener opiniones de todo tipo de una manera educada y cordial.
Purser, creo que tu lenguaje ofensivo y frases como «me suda la polla» no sólo sobran sino que no hacen justicia en absoluto a tu personalidad real. Los que te conocemos sabemos que eres una persona formal, educada, coherente, y cada vez que te leo en el foro en tono cabreado no puedo comprenderlo, me resulta difícil creer que seas la misma persona!
Juanjo-SrB, tomarse algunas cosas en lo personal, estar siempre a la defensiva y ofenderse también por todo tampoco ayuda…
Dos no pelean si uno no quiere, y a algunos parece que os va la gresca. Ahora dadme a mi de «leches» por haber opinado esto haciendo este toque de atención y seguiremos empeorando la situación…
Ya está bien, por favor! Hablemos de Trial con argumentos y educación!!!
Con salidas de tono y falta de cordialidad dañáis el foro y contribuis a eso que echáis en cara a los demás de enturbiar el ambiente. Se puede discutir de todo y tener opiniones de todo tipo de una manera educada y cordial.
Purser, creo que tu lenguaje ofensivo y frases como «me suda la polla» no sólo sobran sino que no hacen justicia en absoluto a tu personalidad real. Los que te conocemos sabemos que eres una persona formal, educada, coherente, y cada vez que te leo en el foro en tono cabreado no puedo comprenderlo, me resulta difícil creer que seas la misma persona!
Juanjo-SrB, tomarse algunas cosas en lo personal, estar siempre a la defensiva y ofenderse también por todo tampoco ayuda…
Dos no pelean si uno no quiere, y a algunos parece que os va la gresca. Ahora dadme a mi de «leches» por haber opinado esto haciendo este toque de atención y seguiremos empeorando la situación…
Ya está bien, por favor! Hablemos de Trial con argumentos y educación!!!
Tranquilidad!
Este es un debate, y hay que tratar de no exaltarse. Sobran las exigencias así como las escandalizaciones ante otras opiniones.
Lo de tergiversar la historia del trial creo que no se refería a ti sino a Interzona.
Tranquilidad!
Este es un debate, y hay que tratar de no exaltarse. Sobran las exigencias así como las escandalizaciones ante otras opiniones.
Lo de tergiversar la historia del trial creo que no se refería a ti sino a Interzona.
Yo en las clásicas echo 1,5% en las modernas echaba 1,2% pero ahora con los nuevos aceites de calidad sintéticos lo he bajado al 1% tal como indica el propio fabricante del aceite.
Como bien dice Cocoloco, observando el escape y bujía, podemos comprobar si la mezcla es correcta o nos estamos pasando de aceite, y también depende del uso que le demos a la moto. Eso sí, por lo general pasar del 1,75 es demasiado y goteará mucho el escape.
Yo en las clásicas echo 1,5% en las modernas echaba 1,2% pero ahora con los nuevos aceites de calidad sintéticos lo he bajado al 1% tal como indica el propio fabricante del aceite.
Como bien dice Cocoloco, observando el escape y bujía, podemos comprobar si la mezcla es correcta o nos estamos pasando de aceite, y también depende del uso que le demos a la moto. Eso sí, por lo general pasar del 1,75 es demasiado y goteará mucho el escape.
Como en la vida misma, en un foro puede haber de todo, y aquí tenemos al filósofo Interzona que poco trial hace pero mucho debate sobre lo que él entiende como principios del trial o lo correcto y lo incorrecto, pero en este caso se olvida de que existe algo que se llama evolución natural, que no forzada y en el caso del trial los movimientos laterales son simplemente eso.
Si repasamos la historia del trial vemos que esos movimientos laterales existieron desde muy temprano, en los 70 ya lo hacían los grandes aunque aprovechando peraltes, rebotes, y normalmente en movimiento. El aligeramiento de las motos, la mejora de sus embragues y suspensiones, permitió hacerlo cada vez con mayor facilidad, y así vemos como Bernie Schreiber lo hacía sobre su Bultaco Sherpa azul, e incluso saltaba por encima de voluntarios tumbados en el suelo en aquel entonces… Sorprendente, admirable, pues era capaz de ir más allá realizando técnicas espectaculares y efectivas con facilidad para sorpresa del público.
Las motos siguieron evolucionando y Eddy Lejeune incidió mucho en la mejora de los embragues como elemento fundamental para pilotar, superar escalones o realizar giros cerrados. Esa nueva evolución junto con el constante aligeramiento de las motos y su mejora de suspensiones le permitía mover en parado tanto el tren delantero como el trasero, y la respuesta era el aplauso del público, la admiración de los aficionados trialeros y la imitación de todos estos.
Después llegó Jordi Tarrés y perfeccionó todas estas técnicas que ya se hacían sobre una moto, gracias a su dominio sobre la bicicleta, cambiando las geometrías de chasis y repartos de pesos para que lo que ya hacían Lejeune o Schreiber fuese aún más fácil, más natural y más habitual… Lo dicho, evolución natural.
Estas técnicas son inherentes al trial aunque no se quiera ver, forman parte del mismo a partir de determinada época, y por eso hoy día se diferencia entre trial de clásicas y de modernas, y en el de clásicas ya hay reglamentos que impiden la realización de estas prácticas para no desvirtuar lo que era el trial en aquella época, cosa que me parece absolutamente correcta, no así pretender hacerlo en el trial actual.
Otra cosa es que el reglamento del Mundial y la tendencia general sea a hacer las zonas en constante movimiento (en los vídeos de Cabestany sobre su nueva Beta, o los de Toni Bou vemos como ellos mismos tratan de superar obstáculos de manera continuada y sin parar porque es más dinámico y entretenido de ver) pero aún así, en constante movimiento, los movimientos laterales son parte propia, identificativa y admirada del trial y eso no va a cambiar nunca por mucho que a algunos clásicos no les guste.
Está bien filosofar, porque en estas charlas podemos hablar de trial y ver diferentes puntos de vista, con educación a ser posible, pero fuera de esas buenas formas y educación se quedan los intentos de imponer, llevar razón o sentenciar que todos menos uno mismo están equivocados…
En estos momentos estamos viviendo una magnífica época del trial, y quitando el problema de las leyes absurdas, mal hechas e incluso inconstitucionales, disfrutamos pese a ello de una buena salud de este deporte, un crecimiento suave y la posibilidad de disfrutar del trial de competición de muchas maneras y para cualquier nivel, cosa que como decía Greeves no siempre sucedió, estoy totalmente de acuerdo con sus observaciones.
Mucho trial en 2018 para todos!!! :cheer:
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