@yoyi
- Total:2412
- 5 veces campeón del mundo
- ★★★★★★★★★
- ★★★
Respuestas de foro creadas
-
AutorEntradas
-
La edad de las motos no determina la accion, lo hace su naturaleza, caracteristicas, diseño, finalidad. A ti te vale hacer trial (clasico) con motos viejas, y para el que llamas moderno (x-trial) ves coherente que san nuevas. Donde estan las motos de trial (clasico) nuevas?..
Tus incongruencias son cada vez mayores fruto del desconocimiento al que antes aludía. La edad de las motos sí determina la acción, con una moto clásica te será mucho más difícil hacer trial moderno que con una moderna, con una post-clásica algo menos.
Las motos de trial clásico nuevas, son las mismas que las de trial actual, puesto que con las mismas motos puedes realizar las zonas clásicas con las técnicas clásicas como hacen cada domingo miles de aficionados de los niveles de iniciación, randonneur, club, aficionados en multitud de países del mundo. Llevar la contraria a miles de aficionados en cientos de países del mundo… significa claramente que el que se equivoca en su concepción y entendimiento del trial no son precisamente esos miles…
El haber estado fuera del trial me permitio observarlo con mas objetividad que si hubiera estado dentro. Desde dentro no ves tan facil las cosas.
El haber estado fuera del trial y seguir fuera, hace que veas las cosas al 10%, porque te falta muchísimo conocimiento e información, nada menos que el otro 90%, y eso te hace ver las cosas con objetividad pero con muchas carencias, llevándote a conclusiones filosóficamente lógicas pero realmente equivocadas.
En relacion a lo que a veces aludo del individualismo, so no encuentro algo de «colaboracion» me parece que no lo veo viable. Lo de opinar por aqui es una distraccion, no tan sana como trialear
Nadie hemos empezado en el trial encontrando colaboración, la hemos tenido que buscar por nuestros propios medios, integrándonos, molestándonos, esforzándonos. El trial es un deporte individual en el que por suerte hay una enorme y fácil comunicación, integración, socialización, y como ejemplo aquí te dejo estos de varios lugares:
El haber estado fuera del trial me permitio observarlo con mas objetividad que si hubiera estado dentro. Desde dentro no ves tan facil las cosas.
El haber estado fuera del trial y seguir fuera, hace que veas las cosas al 10%, porque te falta muchísimo conocimiento e información, nada menos que el otro 90%, y eso te hace ver las cosas con objetividad pero con muchas carencias, llevándote a conclusiones filosóficamente lógicas pero realmente equivocadas.
En relacion a lo que a veces aludo del individualismo, so no encuentro algo de «colaboracion» me parece que no lo veo viable. Lo de opinar por aqui es una distraccion, no tan sana como trialear
Nadie hemos empezado en el trial encontrando colaboración, la hemos tenido que buscar por nuestros propios medios, integrándonos, molestándonos, esforzándonos. El trial es un deporte individual en el que por suerte hay una enorme y fácil comunicación, integración, socialización, y como ejemplo aquí te dejo estos de varios lugares:
Joder, repito una respuesta en el que hablo con lógica sobre la evolución natural del trial para calmar la cosa y que vuelva la conversación a un cauce de normalidad y llegas tú, Siderot, que hasta ahora más o menos te habías comportado, con una cerilla encendida y ganas de prender….
Ya está bien hombre, por favor!
Joder, repito una respuesta en el que hablo con lógica sobre la evolución natural del trial para calmar la cosa y que vuelva la conversación a un cauce de normalidad y llegas tú, Siderot, que hasta ahora más o menos te habías comportado, con una cerilla encendida y ganas de prender….
Ya está bien hombre, por favor!
Para devolver este post a su cauce, me reitero a mi mismo, comentando que los cambios, movimientos laterales, cabras, saltos, y otras técnicas del trial actual han sido fruto de una evolución natural de este deporte y de sus avances técnicos, por lo tanto son un rasgo claramente definitorio e identificativo del Trial en nuestros días.
Como en la vida misma, en un foro puede haber de todo, y aquí tenemos al filósofo Interzona que poco trial hace pero mucho debate sobre lo que él entiende como principios del trial o lo correcto y lo incorrecto, pero en este caso se olvida de que existe algo que se llama evolución natural, que no forzada y en el caso del trial los movimientos laterales son simplemente eso.
Si repasamos la historia del trial vemos que esos movimientos laterales existieron desde muy temprano, en los 70 ya lo hacían los grandes aunque aprovechando peraltes, rebotes, y normalmente en movimiento. El aligeramiento de las motos, la mejora de sus embragues y suspensiones, permitió hacerlo cada vez con mayor facilidad, y así vemos como Bernie Schreiber lo hacía sobre su Bultaco Sherpa azul, e incluso saltaba por encima de voluntarios tumbados en el suelo en aquel entonces… Sorprendente, admirable, pues era capaz de ir más allá realizando técnicas espectaculares y efectivas con facilidad para sorpresa del público.
Las motos siguieron evolucionando y Eddy Lejeune incidió mucho en la mejora de los embragues como elemento fundamental para pilotar, superar escalones o realizar giros cerrados. Esa nueva evolución junto con el constante aligeramiento de las motos y su mejora de suspensiones le permitía mover en parado tanto el tren delantero como el trasero, y la respuesta era el aplauso del público, la admiración de los aficionados trialeros y la imitación de todos estos.
Después llegó Jordi Tarrés y perfeccionó todas estas técnicas que ya se hacían sobre una moto, gracias a su dominio sobre la bicicleta, cambiando las geometrías de chasis y repartos de pesos para que lo que ya hacían Lejeune o Schreiber fuese aún más fácil, más natural y más habitual… Lo dicho, evolución natural.
Estas técnicas son inherentes al trial aunque no se quiera ver, forman parte del mismo a partir de determinada época, y por eso hoy día se diferencia entre trial de clásicas y de modernas, y en el de clásicas ya hay reglamentos que impiden la realización de estas prácticas para no desvirtuar lo que era el trial en aquella época, cosa que me parece absolutamente correcta, no así pretender hacerlo en el trial actual.
Otra cosa es que el reglamento del Mundial y la tendencia general sea a hacer las zonas en constante movimiento (en los vídeos de Cabestany sobre su nueva Beta, o los de Toni Bou vemos como ellos mismos tratan de superar obstáculos de manera continuada y sin parar porque es más dinámico y entretenido de ver) pero aún así, en constante movimiento, los movimientos laterales son parte propia, identificativa y admirada del trial y eso no va a cambiar nunca por mucho que a algunos clásicos no les guste.
Está bien filosofar, porque en estas charlas podemos hablar de trial y ver diferentes puntos de vista, con educación a ser posible, pero fuera de esas buenas formas y educación se quedan los intentos de imponer, llevar razón o sentenciar que todos menos uno mismo están equivocados…
En estos momentos estamos viviendo una magnífica época del trial, y quitando el problema de las leyes absurdas, mal hechas e incluso inconstitucionales, disfrutamos pese a ello de una buena salud de este deporte, un crecimiento suave y la posibilidad de disfrutar del trial de competición de muchas maneras y para cualquier nivel, cosa que como decía Greeves no siempre sucedió, estoy totalmente de acuerdo con sus observaciones.
Mucho trial en 2018 para todos!!! :cheer:
Para devolver este post a su cauce, me reitero a mi mismo, comentando que los cambios, movimientos laterales, cabras, saltos, y otras técnicas del trial actual han sido fruto de una evolución natural de este deporte y de sus avances técnicos, por lo tanto son un rasgo claramente definitorio e identificativo del Trial en nuestros días.
Como en la vida misma, en un foro puede haber de todo, y aquí tenemos al filósofo Interzona que poco trial hace pero mucho debate sobre lo que él entiende como principios del trial o lo correcto y lo incorrecto, pero en este caso se olvida de que existe algo que se llama evolución natural, que no forzada y en el caso del trial los movimientos laterales son simplemente eso.
Si repasamos la historia del trial vemos que esos movimientos laterales existieron desde muy temprano, en los 70 ya lo hacían los grandes aunque aprovechando peraltes, rebotes, y normalmente en movimiento. El aligeramiento de las motos, la mejora de sus embragues y suspensiones, permitió hacerlo cada vez con mayor facilidad, y así vemos como Bernie Schreiber lo hacía sobre su Bultaco Sherpa azul, e incluso saltaba por encima de voluntarios tumbados en el suelo en aquel entonces… Sorprendente, admirable, pues era capaz de ir más allá realizando técnicas espectaculares y efectivas con facilidad para sorpresa del público.
Las motos siguieron evolucionando y Eddy Lejeune incidió mucho en la mejora de los embragues como elemento fundamental para pilotar, superar escalones o realizar giros cerrados. Esa nueva evolución junto con el constante aligeramiento de las motos y su mejora de suspensiones le permitía mover en parado tanto el tren delantero como el trasero, y la respuesta era el aplauso del público, la admiración de los aficionados trialeros y la imitación de todos estos.
Después llegó Jordi Tarrés y perfeccionó todas estas técnicas que ya se hacían sobre una moto, gracias a su dominio sobre la bicicleta, cambiando las geometrías de chasis y repartos de pesos para que lo que ya hacían Lejeune o Schreiber fuese aún más fácil, más natural y más habitual… Lo dicho, evolución natural.
Estas técnicas son inherentes al trial aunque no se quiera ver, forman parte del mismo a partir de determinada época, y por eso hoy día se diferencia entre trial de clásicas y de modernas, y en el de clásicas ya hay reglamentos que impiden la realización de estas prácticas para no desvirtuar lo que era el trial en aquella época, cosa que me parece absolutamente correcta, no así pretender hacerlo en el trial actual.
Otra cosa es que el reglamento del Mundial y la tendencia general sea a hacer las zonas en constante movimiento (en los vídeos de Cabestany sobre su nueva Beta, o los de Toni Bou vemos como ellos mismos tratan de superar obstáculos de manera continuada y sin parar porque es más dinámico y entretenido de ver) pero aún así, en constante movimiento, los movimientos laterales son parte propia, identificativa y admirada del trial y eso no va a cambiar nunca por mucho que a algunos clásicos no les guste.
Está bien filosofar, porque en estas charlas podemos hablar de trial y ver diferentes puntos de vista, con educación a ser posible, pero fuera de esas buenas formas y educación se quedan los intentos de imponer, llevar razón o sentenciar que todos menos uno mismo están equivocados…
En estos momentos estamos viviendo una magnífica época del trial, y quitando el problema de las leyes absurdas, mal hechas e incluso inconstitucionales, disfrutamos pese a ello de una buena salud de este deporte, un crecimiento suave y la posibilidad de disfrutar del trial de competición de muchas maneras y para cualquier nivel, cosa que como decía Greeves no siempre sucedió, estoy totalmente de acuerdo con sus observaciones.
Mucho trial en 2018 para todos!!! :cheer:
Bienvenido Antoniogas!!! Seguro que tu estreno con la Gas Gas ha sido emocionante! Aquí estamos para poder echar una mano en lo que necesites!!!
Bienvenido Antoniogas!!! Seguro que tu estreno con la Gas Gas ha sido emocionante! Aquí estamos para poder echar una mano en lo que necesites!!!
A raíz de la acción reivindicativa que se inició en Todotrial aprovechando el día de los inocentes, así como otras iniciativas como la recogida de firmas de la plataforma En el Monte Cabemos Todos, iniciamos también por aquí la continuidad de la regogida de firmas a favor de una regulación off road justa y lógica.
Tanto en la noticia «Somos Inocentes» como aquí mismo os animamos a firmar en esta petición de Change.org:
https://www.change.org/p/regulaci%C3%B3n-de-circulaci%C3%B3n-off-road-enduro-trial-4×4-quad
A raíz de la acción reivindicativa que se inició en Todotrial aprovechando el día de los inocentes, así como otras iniciativas como la recogida de firmas de la plataforma En el Monte Cabemos Todos, iniciamos también por aquí la continuidad de la regogida de firmas a favor de una regulación off road justa y lógica.
Tanto en la noticia «Somos Inocentes» como aquí mismo os animamos a firmar en esta petición de Change.org:
https://www.change.org/p/regulaci%C3%B3n-de-circulaci%C3%B3n-off-road-enduro-trial-4×4-quad
Con salidas de tono y falta de cordialidad dañáis el foro y contribuis a eso que echáis en cara a los demás de enturbiar el ambiente. Se puede discutir de todo y tener opiniones de todo tipo de una manera educada y cordial.
Purser, creo que tu lenguaje ofensivo y frases como «me suda la polla» no sólo sobran sino que no hacen justicia en absoluto a tu personalidad real. Los que te conocemos sabemos que eres una persona formal, educada, coherente, y cada vez que te leo en el foro en tono cabreado no puedo comprenderlo, me resulta difícil creer que seas la misma persona!
Juanjo-SrB, tomarse algunas cosas en lo personal, estar siempre a la defensiva y ofenderse también por todo tampoco ayuda…
Dos no pelean si uno no quiere, y a algunos parece que os va la gresca. Ahora dadme a mi de «leches» por haber opinado esto haciendo este toque de atención y seguiremos empeorando la situación…
Ya está bien, por favor! Hablemos de Trial con argumentos y educación!!!
Con salidas de tono y falta de cordialidad dañáis el foro y contribuis a eso que echáis en cara a los demás de enturbiar el ambiente. Se puede discutir de todo y tener opiniones de todo tipo de una manera educada y cordial.
Purser, creo que tu lenguaje ofensivo y frases como «me suda la polla» no sólo sobran sino que no hacen justicia en absoluto a tu personalidad real. Los que te conocemos sabemos que eres una persona formal, educada, coherente, y cada vez que te leo en el foro en tono cabreado no puedo comprenderlo, me resulta difícil creer que seas la misma persona!
Juanjo-SrB, tomarse algunas cosas en lo personal, estar siempre a la defensiva y ofenderse también por todo tampoco ayuda…
Dos no pelean si uno no quiere, y a algunos parece que os va la gresca. Ahora dadme a mi de «leches» por haber opinado esto haciendo este toque de atención y seguiremos empeorando la situación…
Ya está bien, por favor! Hablemos de Trial con argumentos y educación!!!
Tranquilidad!
Este es un debate, y hay que tratar de no exaltarse. Sobran las exigencias así como las escandalizaciones ante otras opiniones.
Lo de tergiversar la historia del trial creo que no se refería a ti sino a Interzona.
Tranquilidad!
Este es un debate, y hay que tratar de no exaltarse. Sobran las exigencias así como las escandalizaciones ante otras opiniones.
Lo de tergiversar la historia del trial creo que no se refería a ti sino a Interzona.
-
AutorEntradas
