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Entiendo que será lo mismo en una clásica que en una moderna. La precarga depende del peso del piloto y las sensaciones que quiera, es importante que la amortiguación funcione de manera progresiva y sin hacer topes.
Estoy rotundamente a favor de cualquier tipo de iniciativa que tenga que ver con el ocio en el trial, y me parece perfecto que haya ánimo de lucro, sólo así pueden existir ese tipo de iniciativas. Otra cosa es que haya abuso en el ánimo de lucro, que es distinto.
Si no hay iniciativas sobre ocio en trial apenas, es porque apenas hay mercado ni practicantes, con lo cual no se genera promoción de la actividad trialera.
Cebeerre, has comprobado que no haya saltado la chaveta del encendido?
Gracias Antonio. Me alegro de que a algunos os gusten este tipo de reportajes y animéis a seguir haciéndolos.
Sobre el texto que pones en inglés, la última pregunta a Gabino Renales en Retrotrial, me permito intentar hacer una traducción (está escrito en un inglés un tanto complicado) para que todos puedan entender la respuesta:
Última pregunta … ¿Qué opinas del Non Stop?
Actualmente, estoy a favor de alguna forma de No Stop, especialmente para los pilotos no profesionales y carreras. Creo que el non stop podría atraer a mucha más gente a las carreras no profesionales. Creo que algo que lo demuestra es el éxito de las motos clásicas aquí en España y probablemente fuera de España también, pero actualmente no lo sigo. Es debido a que es fácil para la gente y es mucho más divertido porque es más creativo. El trial No Stop es más creativo. Tienes que tener más tacto para colocar la posición del cuerpo y las ruedas y por tanto es algo así como que el equilibrio es más activo. Así que desde ese punto de vista creo que esto es bueno.
Para el profesional entiendo que no se puede detener el progreso y lo que hacen hoy en día es algo que es increíble. Así que es difícil, pero el principal problema es también de los jueces de zona. Con el no stop el trabajo del juez se pone mucho más difícil porque tienen que comprobar si la moto se detiene o no. Incluso teníamos algunas ideas para crear un dispositivo que emitiese una señal cuando la moto se parase durante un determinado tiempo sonase un pitido y así facilitar las cosas a los jueces. Creo que deberían crear algo así, con toda esta tecnología electrónica de hoy, ahora sería más fácil de hacer. Para mí, yo provengo de este tipo de trial, creo que es más bonito y hace que la diferencia entre los mejores pilotos y los no tan buenos sea un poco menos lejana.
Creo que también ayudaría a que nuevos pilotos se iniciasen en el trial. Yo siempre pongo el mismo ejemplo, es como el esquí, ya sabes. Si vas a una estación de esquí y el primer día pides a la gente que bajen las pistas negras y hagan los saltos van a pensar ¿que pinto yo aquí? Los principiantes se inician en el esquí en las zonas fáciles donde se caen pero no les pasa nada. Así es más fácil iniciarse. Entonces, cuando vas mejorando subes, pero si en un principio no tuvieses este proceso de aprendizaje probablemente nunca te iniciarías en este deporte. Así que esta es la percepción que tengo pero sé que las cosas son normalmente más complicadas, pero ahora que no estoy haciendo triales, si me dices que tengo que ir a uno con tu moto nueva de 4 tiempos te diría que no. Pero si me dices que vaya a un trial clásico, te diré que sí. Y si me dices que vaya a un trial de tipo clásico para motos de todo tipo y tu moderna de 4 tiempos, diría que fantástico. Esa es la gran combinación de zonas fáciles, y este es mi proceso de pensamiento.»
Siderot, en algunos momentos has tenido por aquí debates interesantes, didácticos, estimulantes, has aportado argumentos válidos, interesantes, muy a tener en cuenta. Sin embargo te has ido radicalizando y has ido sacando las cosas de quicio, desvirtuando muchas de las cosas que aquí se dicen, subiendo el tono, pasando a la provocación y a un lenguaje con el que en muchas ocasiones lo único que has conseguido es disminuir tu prestigio, lo siento pero creo que tomaste un estilo y camino equivocados.
Al conocerte personalmente, haber escuchado el tono de tu voz y tu manera de expresar las cosas, se que no es tan fuerte como aquí muchos pueden interpretar, y siempre he sentido respeto hacia tus ideas aunque en muchos casos no las compartiese, o sí las hubiese compartido en cierta etapa de mi evolución trialera pero no en las posteriores.
Sin embargo he visto como cada vez te ibas equivocando más y desviando del camino correcto del que trata este foro, el camino del debate lógico, respetuoso, comprensivo y calmado y esto ha llegado al punto actual de tomar la curva demasiado rápido y salirte de la pista.
Tengo que dejarte claro algo. JAMAS aquí he visto a nadie que haya hecho lo que tú dices que se ha hecho. Nadie ha llamado a los chavales niñatos saltimbanquis, ni payasetes circenses, ni acróbatas, ni todas esas cosas que sólamente surgen de tu mente y de tu interpretación exaltada y ya creo que falta de la calma necesaria para saber interpretar las cosas con claridad.
Nadie, ni antes ni ahora, se ha metido con la manera de hacer trial actual, ni mucho menos con los jóvenes trialeros, y si esa ha sido tu interpretación, sinceramente es que no has entendido nada en estos años de debate sobre este tema.
Lo que sí se ha hecho es decir que el trial actual es mucho más circense, saltimbanqui, equilibrista que el de antes, y eso no es ningún insulto. Es totalmente cierto que el trial actual es así, y lo que se analiza es si eso es positivo o negativo. Ahora vemos vídeos de los tops pilotando a una rueda, es algo digno de admirar, pero si el trial del futuro es hacer las zonas a una sola rueda, creo que es evidente que eso hará que la imagen de este deporte sea aún más circense y más lejana al aficionado, y con ello atraerá menos a su práctica y a la venta de motos, y por lo tanto no vale todo si el resultado es perjudicial. Habrá que distinguir indoor y natural por ejemplo, al igual que hoy existe el motocross y el freestyle, como ya se ha dicho aquí, uno orientado al mercado y al público, otro al espectáculo, pero teniendo claro que el orientado al espectáculo sólo servirá para vender entradas, no para vender motos, ni accesorios, ni cascos, ni botas… El motocross no es por ello clásico para veteranos prostáticos y el freestyle moderno para chavalitos inquietos, el motocross seguirá siendo moderno aunque comparado con el freestyle tenga un estilo e imagen «clásico».
Yo me he criado trialeramente en los 90, me he iniciado con los monoamortiguadores, los discos, no sé pilotar una moto sin utilizar el embrague constantemente, no sabía hacer giros cerrados de otro modo que no fuese parando y haciendo cambios hasta que empecé a participar en triales de clásicas, sigo arrastrando ciertos vicios de pilotaje «moderno» que incluso perjudican mi rendimiento en triales modernos. He aprendido, he investigado, me he empapado de trial, hasta tener una visión mucho más amplia y completa de este deporte de la que había imaginado nunca. Me gusta el trial actual, prefiero entrenar sobre el último modelo 2015 que sobre una clásica, me he gastado mis ahorros sólo por cumplir el sueño de correr los 6 Días de Escocia, disfruto haciendo la cabra, levantando la trasera o rebotando en una piedra a la vez que descomprimo el amortiguador para hacer una volada en un cortado en vacío (aunque a mi nivel de aficionado), estoy mucho más cercano en educación trialera y pilotaje a los jóvenes que citas que a los veteranos, ya que jamás vi un trial de aquellos en los que corrían Sherpas, Cotas y Ossas.
Estoy a favor de la evolución del trial, pero he tenido las suficientes experiencias, conocimientos, intercambios culturales, etc como para saber valorar, cual es el mejor camino para la subsistencia del trial. Es lo único por lo que apuesto, por un trial en crecimiento, que sea capaz de atraer nuevas generaciones de practicantes, que haga disfrutar, que enganche y atraiga a gente nueva a practicarlo. Y en ese camino, créeme, aunque las técnicas modernas de pilotaje tengan su sitio, también hay que saber modular la imagen del trial para que sea dinámico, atractivo, accesible, como tantos foreros han dicho aquí. No se trata de machacar un tipo de trial más moderno, se trata de adaptar ese trial moderno a lo que mejor le venga para su futuro.
Ah, y aquí puede participar, y de hecho lo hacen, trialeros de todo tipo de nivel, edad, condición, y no todos opinan lo que tú piensas según su edad, probablemente te sorprenderías bastante…
Luchemos por el FUTURO de un trial mejor! Y aunque no te guste el Non Stop, si sirve para dar una imagen del trial más accesible y eso atrae nuevos practicantes, bienvenido sea, aunque ni a ti ni a mi nos pueda gustar o sepamos hacerlo.
Vamos a intentar disfrutar del TRIAL en este foro y a compartir buenos ratos y cosas que nos gustan!!! :)
Aquí va otro vídeo más de los 90, en este caso un resumen de 45 minutos del Trial de Montmartre en París 1992, el origen de los Triales Urbanos indoor. Realmente es un fin de semana completo con Steve Colley viviendo su experiencia en este trial, desde su desembarco en Francia… muy curioso!
Que lo disfrutéis, y si queréis que lo comentéis!
Gracias por compartirlo Locobeta!
Lo añadimos al post de los videos de trial clásico:
https://www.todotrial.com/es/foro/trial-clasico/38679-videos-de-trial-de-la-epoca-hasta-1984.html
Buena moto y buen precio si está en buen estado. 250 perfecta y matriculada un extra más a su favor. Busca, compara… y no dejes de pasar por la sección mercadillo de Todotrial: https://www.todotrial.com/es/mercadillo.html ;)
Hola Ojalson. Ya nos pondrás por aquí unas fotos de tu Ossa!
comentar que por la especial configuración de las TR80, con la posición tan inclinada de sus amortiguadores, sus basculante y anclajes, no vale cualquier amortiguador en esta moto por bueno que sea, y debes montar unos reglajes específicos para esta moto.
No lo sé seguro, pero creo que sólo Magicals y Brinco ofrecen configuraciones adecuadas que hayan sido probadas para las Ossa amarillas. En el caso de Magicals ellos mismos han efectuado pruebas y en el caso de Brinco a través del preparador Vitale Máquinas.
No te dejes llevar por la sensación de que un amortiguador de 3 muelles sea mejor, los Magicals Manxton de tres muelles, por ejemplo, van muy bien en ls Bultaco Sherpa 199 para los que están pensados, pero no van bien en otras motos.
Bravo Interzona, eres probablemente de los que más han sabido comprender y utilizar el foro y en tiempo récord. Incluso reconoces tus posibles equivocaciones al inicio de participar en este foro. Gracias.
Purser340, entiendo que te exasperes pero no pierdas los papeles, no caigas en los insultos y el lenguaje ofensivo, es lo peor que puedes hacer y además en las normas del foro se pide que no se caiga en este tipo de situaciones. Te conozco y por eso sé que es un calentón, que eres una excelente persona, pero es que te calientas muy fácil y rápidamente en este foro y creo que deberías calmarte un poco y tomártelo de otra manera.
Siderot, eres un pinchón incorregible, disfrutas provocando, hurgando en las heridas, creando polémica. Pero deberías tener en cuenta a veces que estas charlas no todo el mundo las puede interpretar como nosotros, como cuando discutes en el bar o nosotros mismos hemos discutido al inicio o final de algún trial. Si no te conociera yo también habría pensado que muchas veces vas de mala fe y me hubiese ofendido y cabreado contigo. Ten en cuenta que no todos aquí te conocen y que debes ser un poco más comedido y prudente al dirigirte a algunas personas, al menos mientras no les conozcas, anda hazme ese favor.
Propongo un encuentro Siderot – AntonioDG44 – Purser340 – JuanjoSrB… en directo. Ya veríais como aquí no hay ningún mal bicho ni nada de eso y acabaríais estrechando las manos aunque opinarais diferente en muchos temas. Podemos grabarlo en vídeo a modo de debate y emitirlo después en el foro… ;)
Venga, calmen todos esos ánimos, que estamos hablando de lo que nos gusta, el trial!!!
Estos post son de los que crean afición, así que aporto el catálogo de la Cota 304 que he encontrado en el blog de Nacho247:
Y por supuesto el de la 330:
Attachments:19 noviembre, 2014 a las 3:15 am en respuesta a: Me presento desde Coruña con una Gas Gas Delta GT 25 #221601Archigades, te doy mi opinión personal como alguien que en su día tuvo esta moto. Si has conseguido el guardabarros trasero original, pieza bastante difícil, yo no la estropearía pintándola de otro color y dejaría la moto con los colores de fábrica, pintando de morado depósito y guardabarros delantero, con pintura para superficies flexibles. Siempre es más bonito y da más valor a una moto restaurarla a su estado y estética original. Y más en este caso ya que motos rojas o blancas hay a patadas!
Otra cosa es que guardes las piezas originales y montes unas standar adaptadas para machacar la moto y darle mucha tralla, en ese caso el color sería lo de menos… Bueno es sólo mi opinión, ya nos contarás! :)
Antonio, creo que lo mejor es no entrar al trapo, ni magnificar algunas exageraciones. Yo conozco a la mayoría de los que participan por aquí, y aunque parezca a veces que su comportamiento es soez o insultante, no debemos tomárnoslo a la tremenda. Ya lo vengo diciendo desde hace años, cuando leáis el foro imaginad que está is en el bar tomando unas cañas con unos amigotes, seguro que entre vosotros hay palabras feas, bromas picantes, pero no deja de ser eso, una discusión que a veces adopta un tono picante.
Aquí somos todos amigos o debemos serlo y estamos en el mismo barco, opinemos una cosa u otra, o aunque algunas veces nos pasemos o provoquemos, en esos casos lo mejor es no entrar al trapo. Tan malo es jugar a la provocación como corresponder exageradamente con actitudes fuera de lugar como borrar mensajes o abandonar el foro, pues eso lo que perjudica es el foro en sí mismo y a quienes nos dejamos la piel para hacer esto. No sé si llegáis a captarlo pero cada vez que se da importancia de más a estas cosas perjudicáis un poquito al foro en general, a mi en particular. Y creo que llevo bastantes años dejándome la piel, el sudor, las horas, y el esfuerzo incomprendido de mantener esta web, como para menospreciar en general el foro, que lo hacemos todos. Cuando alguien dice que se va del foro o similar, al que de verdad más le importa y le duele es a mi, ya que me quita un poquito más las ganas de seguir haciendo esto.
Aunque cuando alguien aporta cosas bonitas al foro, me envía fotos o reportajes, o se suscribe a cualquier plan de Todotrial o compra un libro o DVD, me dan ganas de continuar… Sólo vosotros sois quienes podéis hacer que esto siga adelante y mejore o suceda lo contrario.
Espero que lo comprendáis y que la actitud sea siempre cordial o si acaso se sepa no hacer aprecio a lo que no lo merece, pero que todos podemos aportar un granito de positividad en el ambiente general de este foro. Gracias!
Magnífico fin de semana de trial! Enhorabuena al MC Sotobike, a todos los de la organización, a los geniales jueces de zona, a los participantes, a los veteranos, a los nuevos, a los cocineros de la cena del sábado, a las chicas que nos cuidan con bocatas, fruta, bebidas en el repostaje y al terminar el trial, a los responsables de Los Angeles de San Rafael que nos dejan sus terrenos y año tras año ven como el trial es compatible con la naturaleza al 110%…
Este tipo de triales son los que crean afición, fomentan el deporte, incitan a seguir enganchado a este deporte y merecen la pena los costes de licencias, inscripciones, desplazamientos, esto sí es algo a la altura de lo que se espera de un trial!
Especial enhorabuena a quienes marcan las zonas en el Sotobike, saben como marcar zonas muy bonitas, trialeras, largas, apropiadas para cada nivel. Y lo hacen utilizando las cintas para marcar el serpenteo de la zona, pocas flechas para dividir las categorías pero suficientes para establecer perfectamente los niveles. Un 10 para los marcadores del Sotobike, que deberían dar un curso a otros clubes sobre como se marca un trial y como se diseñan las zonas para crear afición.
Si muchos más jóvenes conociesen el trial auténtico como este, seguro que habría menos drogas, alcohol, discotecas, videojuegos…
El año que viene más!!!
19 noviembre, 2014 a las 2:37 am en respuesta a: Me presento desde Coruña con una Gas Gas Delta GT 25 #221596Hola! Yo también tuve la Gas Gas Delta 250 del 91!!! Nueva a mi me parecía preciosa con sus colores fluorescentes, pero con el paso del tiempo perdían el color y quedaban muy feas. Conseguir los plásticos nuevos es muy difícil aunque quizás puedan tener en tiendas que lleven siendo concesionarios de Gas Gas desde hace muchos años. Eso sí, si consigues piezas nuevas sería para tener la moto de museo ya que estas piezas son tan escasas que como se rompiesen sería pecado! Así que mejor lo que te dice Paco, o adaptar las piezas blancas de los modelos anteriores si los encuentras.
Los principales problemas de la moto eran la poca durabilidad de las fibras del escape, de los rodamientos de bieletas, y un chasis no demasiado fuerte sobretodo en los tirantes delanteros. Ah, y el depósito de las primeras series se hinchaba con el calor y no encajaba, separándose del chasis.
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