[Siderot]

Que los foreros que sigan interesados en este debate,que ya está agotado y empieza a cansar,se vayan al apartado de ENCUESTAS de Todotrial.com (parte inferior izquierda de la página) y me digan cuál es la encuesta en la que el 86% de los encuestados muestran su preferencia por el Non-stop?????? – Sólo existen 7 encuestas y ninguna hace esa pregunta!!!!

Juan,…tú no has hecho ninguna propuesta,porque en lo que incurres es la incoherencia de dividir el Trial en un Non-stop con limitaciones y un Stop sin limitaciones. – Esto es imposible porque el Non-stop no puede tener limitaciones técnicas de pilotaje (…lo único que prescribe el Non-stop es el no detenerse. – En Non-stop se puede saltar,dar botes,hacer cabras,desplazar la rueda trasera por el aire,etc,etc.)…Y,tampoco,se puede decir que en el Stop no hay limitaciones,…porque también las hay ( hay límite de tiempo y la moto no puede retroceder,por ejemplo)
Y,en definitiva,ésto no es ninguna propuesta puesto que ya existen modalidades Stop y Non-stop que se aplican oficialmente en diversas federaciones autonómicas y nacionales (…En Inglaterra existe el Stop y el Non-stop,en Italia,España,Japón,Alemania existe el Stop,en Francia y Bélgica el Non-stop,en Australia y Sudamérica el Stop,etc,etc.)

Lo que sucede es que el único Non-stop auténtico y sentido es el Pre-65. – La figura del «Non-stop moderno» es una figura idílica que no se ha quedado más que en la impotencia de la FIM y en la imposibilidad de los Marshalls para aplicarlo,y todo se ha reducido a una farsante parodia del STOP que incomoda a los pilotos y despista al público.

Y para descojonarse es tu insistencia en que una posible liberación técnica de los fabricantes les derive a la supresión del motor porque con pedales y cuadros de 9 kgs. se hagan las mismas zonas que con motor. – Esto es para partirse! (…la primera y necesaria división conceptual del Trial es la de Trial con motor y Trial sin motor…En esta Web encontrarás tres secciones bien definidas: Trial Clásico y Trial Actual,…y otra seccion para el Trial Bici) –
Llevar motor,embrague,suspensiones y marchas hace,diametralmente,diferente la experiencia de hacer Trial sobre una Bici que sobre una moto (…aún,incluso,compartiendo algunos gestos técnicos que se ejecutan de manera diferente!) Por éso,y sólo por éso,nunca las zonas para el Trial Bici serán,ni de lejos,parecidas a las del Trial con motor (…y nunca,nunca una bici podrá hacer las mismas zonas que hace una moto!)

Y cierra ya este tema! – No te vaya a pasar como a Purser,que se nos confunde el muchacho cuando un forero con el que nunca ha coincidido le dá toda la razón.

[Siderot]

Cómo me reconforta estar totalmente de acuerdo y poder suscribir cada una de las palabras de las dos últimas intervenciones de «Purser».
La intencionalidad manifiesta y el rasgo despectivo que Juanjo y Paco se propusieron,desde el primer instante,está bastante claro.Basta con que no perdais de vista el titulillo del Post para entender que no se pretende otra cosa que señalar el Trial Moderno ó el Stop como el «ébola» y el decreto de defunción del Trial. – No les escuchareis mencionar el prohibicionismo en España,la desidia de las federaciones ó los fabricantes para luchar por la legitimación de este deporte,la crisis económica,ni la buena salud relativa de los demás paises que absorben el 80% de la producción española de motos de Trial. – Desprecian las encuestas de esta Web sobre la valoración del WTC ó sobre la intencionalidad de compra de motos modernas y los cientos de chavales que corren en toda España,en el CET y los Regionales,deben ser no menos que estúpidos saltimbanquis que prefieren «bicicletillas con motor» que ya no practican deporte-moto y serán acogidos como apestados para competir con las bicis en los campeonatos UCI.
Este ha sido todo el argumentario y el escenario dialéctico en el que se han movido,y se siguen moviendo,nuestros dos amiguitos. – Porque la mayor mentira que se quieren creer es que la mayoría de foreros están de acuerdo con el estribillo que han acuñado de que el «Trialsínconmotor» es la gran influencia de la agonía del Trial.
A muchos foreros no les gustará el Trial Moderno,muchos no tendrán en el garaje una moto moderna y a muchos no les interesará asistir a un Indoor,…pero estoy seguro que ninguno afirmará que el Trial Moderno es la causa de la crisis del Trial en España (…hay que ser muy tonto y cegatón para sostener tal afirmación,…ó estar apoltronado en una nostalgia enfermiza y sectaria para pensar que el Trial empezó en los ’50 y se acabó en los ’70)

Yo soy mayor que Juanjo y que Paco.Empecé a montar en una 348 y una Sherpa 199.Sólo sé hacer Non-stop.Tengo cantidad de amigos que corren en Clásicas que no dejan de animarme a participar en el envidiable ambiente de estas carreras,y si algo me lo impide es mi estúpido hedonismo y sibaritismo que me hace odiar las cosas viejas y obsoletas y preferir la eficacia y facilidad de las motos de última generación (…por éso me he ensarzado en discusiones vacilonas con muchos amigos clásicos),pero nunca iré en contra de esa modalidad…Por la sencilla razón de que el Trial es muchas cosas y muchas sensibilidades,…todas ellas respetables y legítimas (…que nadie olvide que en esta Web también hay una sección para el Trial en bici!)
Mientras más me lo pregunto menos lo entiendo,…cómo pueden haber foreros que no entiendan el Trial como un todo,como una manera de entender las dos ruedas,(…con motor ó sin él)
Vuelvo a repetirlo:….»el problema del Trial en España no está dentro del Trial…El enemigo está fuera!»

[Siderot]

https://www.youtube.com/watch?v=rU081Wt3VTU#t=278

Vete,en este video,directamente al min. 4:22 y luego al 4:36 y verás a un niño de 14 añitos,sobre una 125, hacer dos giritos con la rueda delantera por el aire,…y entonces,lo de Schreiber te parecerá muy simple,muy simple. – Lo que no has entendido es que en las zonas de Trial Moderno hay muchos tramos y subzonas que se hacen sin detenerse y con los mismos gestos y colocaciones sobre la moto que en el Trial más clásico (…estaba buscando un giro en ladera de Cabestany,que no he podido encontrar,y podría ser Vesty en su Sherpa hace casi 40 años) – Lo que los pilotos modernos han aprendido es que los desplazamientos aéreos de la rueda trasera facilita las maniobras de giro y que esos saltitos en avance les permiten mantener mejor adherencia y estar relanzando la moto en compresión. Los pilotos clásicos no lo hacían por la sencilla razón de que no sabían hacerlo y giraban en tracción continua (…lo que significaba que en el momento de perder tracción se quedaban,irremediablemente,enganchados)

Pere Mill no puede sorprenderme porque yo ya ví a Dani Oliveras hacer virguerías con una Fantic (…obviamente,aguantó solo 5 minutos,después de estar 4 horas sobre su TXT sin despeinarse)
Me alegro que recules al Indoor para igualar una Trialsín 26 a una moto de Trial,…porque si la sacas al campo la tienes que llevar al hombro para seguir a la moto!

[Siderot]

«Juanín»,…ó eres testarudo como una mula ó te encanta hacerte trampas en el solitario.

Jarvis no hace «filigranas». Esta es la gran mentira que vienes manoseando,tendenciosamente,cada que hablas de las TECNICAS del Trial moderno. La única finalidad que buscas es hacer parecer que todas estas técnicas son inútiles y que todo lo que tenga que ver con el Stop y las habilidades de los pilotos actuales son sólo propias del «circo» y que no valen para nada.
Si algo han demostrado los pilotos de Trial que compiten en Enduro es que,en los TRAMOS LENTOS, las técnicas del Trial moderno son altamente efectivas.
En cualquier caso,lo que Jarvis deja demostrado en el video es que las técnicas Stop no dependen del peso de la moto y que los kilos de su Husaberg TE300 no le impiden desarrollar técnicas que ha traído del Trial (…lo que sí te aseguro es que el embrague hidráulico,los frenos de disco y el tarado de las suspensiones le ayudan un montón)
Es gracioso imaginarse a Coutard ó Schreiber ejecutando técnicas modernas. – De las variadas y muchas técnicas Stop que ya existen,estos dos pilotos no pasaban de hacer movimientos muy primarios,en parado,y con la rueda delantera (…mejor lo hacía Lejeune) – El que sí puede hacerte virguerías sobre una Sherpa T es Toni Bou. – Lo que pasa es que quedaría,literalmente,machacado en 5 minutos,por la sencilla razón de que las Sherpas fueron diseñadas y no estaban tecnológicamente preparadas para otra cosa que el Non-stop.
El Trial Moderno exige motos modernas.(…lo primero que un piloto de cierto nivel modifica en una moto de serie que sale del concesionario es el embrague,porque las maniobras Stop más depuradas y complicadas exigen un embrague más directo On-Off)
El Trial Moderno y las motos modernas lo que consiguen es que los obstáculos se superen con más facilidad,….Siempre,siempre! un obstáculo de dificultad media,se superará con mayor facilidad sobre una TXT ó una Sherco que sobre una Sherpa T ó una Ossa Mick Andrews…Y como todos entendemos que en un WTC los obstáculos no son,precisamente,de nivel medio,pues,entonces,no es tan difícil entender que las motos de los pilotos PRO son las tecnológicamente más desarrolladas:
¿Cómo,cojones,se puede decir que la tendencia del desarrollo tecnológico de una moto de Trial es a la supresión del motor y su sustitución por unos pedales,…porque,supuestamente,en una bici se le puede ganar a una moto?
Esto es una burrada insostenible! – Una moto de Trial NO se pilota como una bici y una bici no es capaz de superar ni la mitad de los obstáculos que se pueden hacer sobre una moto!
(…Y ninguna zona natural puede ser Indoor,…porque es natural! – Más bien,lo que se pretende en los Indoor es «fabricar» zonas de apariencia natural!)

[Siderot]

Estás perdiendo reflejos,Juanín.
Has estado presumiendo de ingeniero y vacilándome con las matemáticas y pegas un patinazo con Sammy Miller y un dinosaurio de más de medio siglo (…en blanco y negro,por supuesto) para argumentar una bobada que la puede desmontar el becario del taller de mi barrio ó un estudiante para fresador de una FP.
Te remontas a una Ariel de 100 kgs,de refrigeración por aire,tambores,cables,twin-shocks y platinos,…y quieres insinuarnos que el desarrollo tecnológico que iban a experimentar esas adaptaciones de calle al Off-road tenían el mismo margen de desarrollo que un producto tecnológico exquisito como la 4RT de Honda?
Una Ariel no era un modelo de Trial,…era una adaptación! – Posiblemente,no venía de ningún proyecto específico para el Trial. Eran motocicletas de «Proto-trial»,y si alguna revolución contundente experimentó Sammy Miller fué el salto a las motos españolas que se hicieron más manejables y ligeras,…y parecían «bicicletillas» superágiles por las piedrecillas de Laggan Locks.
Y,de todas formas,la primera gran revolución tecnológica que llega al Trial viene de la mano de los italianos. – De la Beta TR35 de Jordi Tarrés a nuestras Factory actuales hay muchísimo menos recorrido que el que pueda haber de una Ariel a una Beta TR35. (…de una Ariel a una TR35 se adelgazaron alrededor de 30 Kgs.,…de una TR35 a una Factory moderna sólo se han reducido unos 9 kgs. – Una 4RT de serie pesa casi lo mismo que aquella moto de Tarrés!)
La carrera por el peso ya no existe,ya no es determinante. – La rigidez de las geometrías y la tolerancia de las soldaduras ya no justifican menos fiabilidad para ganar un kilogramo. – La carrera por la potencia es menos apreciable todavía. Una moto de Trial ni necesita,ni puede,transmitir más de 20 CV al suelo. (…pregúntate cuántos años,y por qué, llevamos en el Trial con el mismo neumático de 4.0×18 ,…piensa en el condicionamiento de la relación adherencia-potencia)
¿Cuántos años llevan los fabricantes sin modificar,significativamente,el peso de las motos y trabajando,casi en exclusiva, en pequeñísimas modificaciones de las geometrías y un trabajo casi centrado en la gestión electrónica y la mejor entrega de potencia?

De verdad te crees lo que has dicho de chasis de carbono (…Monty ya está reculando!),pistones cerámicos y abundacia de titanio?
Aunque fuese verdad que sobran marchas para recorridos cada vez más cortos,…quién podría suprimir la utilidad de la 3ª marcha en una zona,para hacerse 2 kms. de interzona en tercera? (…las cajas más radicales que se han utilizado en Indoor no tienen menos de 4 marchas!)
Tú,de verdad,te crees que las cajas secuenciales de la F1 van a llegar al Trial? – ¡Imposible!,…el mando que más se utiliza en el Trial es el EMBRAGUE!!! (…para cualquier maniobra!)

El desarrollo tecnológico de las motos de Trial tienen poquísimo recorrido!
A lo que,dificilmente,le queda algo de recorrido es al talento,al esfuerzo y la preparación de los pilotos.
(Bou y su 4RT han puesto el listón muy alto!)

[Siderot]

«Cocoloco»,te cuelgo este video de una moto eléctrica en el Cto. de Francia (TR2),…y en lo de emisión de gases debe ser cierto,pero si escuchas el endemoniado ruido que produce ese cacharro a mi me pone los pelos de punta y me asusta más que la fresa de mi odontólogo!,…estoy seguro que un buitre leonado y un jabalí se acercarían a un metro de mi 2T y el ruido de ese bicho los haría huir despavoridos y aterrorizados.

En cuanto a los pesos de las «bicicletillas con motor de la UCI»,…la frontera de los 64 kgs. no está considerada por ningún equipo de competición de ningún fabricante para ser superada. (…en algunas pruebas del CET,la RFME ya nos pesaba las motos para controlar el límite de los 67 kgs. – Algunos pilotos taran el eje delantero porque prefieren mayor peso de delante. – Recuerdo un comentario de Jordi Tarrés sobre las sensaciones de un escape que se estaba probando y lo rechazó por la descompensación de pesos que notó)
El peso,la potencia,la geometría,los frenos,los embragues,las suspensiones,la electrónica,son componentes muy desarrollados que no tienen un gran recorrido. – Las motos «standard» nos cambian,de un año para otro,las pinturas y las pegatinas y la puesta a punto del motor y los mandos son lo más «dulces» posibles,pensando en el aficionado medio. – Y a las motos de competición,las «Factory» pata negras,sólo tienen modificaciones en el CDI,unos embragues On-Off más directos ó pequeñas modificaciones en la geometría de dirección o posición de las estriberas ó manillar para personalizar los gustos ó manías del PRO.
Juan menciona la 4RT de Bou y habla de 10 kgs. menos,pero es que la moto de serie pesa 75 kgs. y donde la moto no se parece en nada a la de serie es en la electrónica (…los componentes son los mismos y lo que cambian son los «settings») Alfredo Gómez,cuando estaba en el equipo Montesa,nos confesaba que su moto y la de Moret estaban un paso por detrás de las de Bou y Fuji y todo el secreto estaba en las inyecciones y la electrónica,más que en los componentes – La TXT de Raga pesa casi lo mismo que la del concesionario.

Convenceros que el desarrollo de las motos no tiene mucho más recorrido posible,que 100 CV a la rueda son imposibles de transmitir al suelo,…y que el pilotaje tampoco tiene una gran progresión.La transmisión de técnicas importadas de otras modalidades ya se ha completado por el Trial. – Ya no quedan secretos ni milagros ( ni motos más ligeras,ni motos más potentes)
Lo único que queda es el esfuerzo deportivo,la preparación y el talento!!!
Para Casales llegar a Bou, ya no necesita ni un Kilogramo menos,ni un CV de más. – Lo único que necesita es continuar con su enorme fé y esfuerzo por mejorar,y con su incansable capacidad de trabajo para desarrollar su talento.
¡Esto es un deporte!!!

[Siderot]

Qué ridiculez!

Qué es ésto? – «Endurínconmotor»?
No os dais cuenta que no se pueden limitar las técnicas ni las formas de pilotar?
A Marc Marquez se le pueden limitar el peso,la cilindrada,la potencia,…y va a seguir conduciendo igual! – A Graham Jarvis,Tadeus Blazusiac ó Alfredo Gómez se les puede limitar el peso ó la potencia y nadie les podrá impedir que utilicen sus técnicas de pilotaje (…»trials skills»,…amazing skills!) – Tampoco a Bou,Raga ó toda la nueva generación de pilotos (desde Jordi Tarrés) les podeis impedir las nuevas técnicas de pilotaje (…vengan de la bici ó del Motocross)

Y en cuanto a las motos,me temo que a muchísimos les gustaría una moto de 40 kgs.,pero a muy pocos les estaría permitido pagar 300.000€ por ellas. (…el peso ya está muy definido,la potencia ya está muy conseguida y la escalada de potencia y peso están agotadas. Hasta las técnicas de pilotaje parecen haberse agotado. Lo único que queda son las «habilidades»,el entrenamiento y la preparación,…y,también,parece que estos parámetros están muy conseguidos)

Lo que no tiene límite es vuestro maniqueismo y vuestra estúpida arrogancia de poseer la «luz de la verdad» y una única definición del Trial.
Qué ridiculez!
(…hablais como los «curitas» del Trial que nos dividen entre los buenos y los malos. – El Non-stop es salvífico,…el Stop es perverso.
No sois capaces de salir de ese bucle)

[Siderot]

¡Pero,qué dices,Paco!
Que siempre vuelves al mismo punto de negación. – Siempre volveis a patinar en la misma obstinación enfermiza de imponer vuestros límites:…todo lo que se detenga NO es Trial,todo lo que pese menos de 80 kgs. NO es una moto.
¿No te das cuenta que hablais como una secta? – No quereis reconocer que el Trial Moderno es una opción ya aceptada por una gran mayoría de los aficionados. – ¿Tú no lees a los foreros que escriben pidiendo consejos porque quieren aprender a levantar la rueda trasera y hacer cambios en parado? – ¿Tú no lees las pruebas de los últimos modelos de los fabricantes que,deben ser tontos,y siguen ofreciendo modelos modernos cada vez más eficientes y fáciles de conducir para los que se inician? – ¿Tú no te enteras que muchas Federaciones nacionales y regionales siguen manteniendo reglamentos Stop (…que no impiden el Non-stop!!!)?
¿Cómo os podeis radicalizar de una manera tan irracional? – ¿Cómo podeis insinuar que las motos de menos de 80 Kgs. pasen a normativa UCI?
¿Quiénes creeis que sois en el mundo del Trial para determinar por vuestra cuenta cuáles son los límites de peso para diferenciar una moto de una «bicicletilla con motor»? – ¿Quiénes creeis que sois para hablar en nombre de la cantidad de jóvenes y veteranos-jóvenes que prefieren el Stop y el modo de conducir del Trial Moderno?
O sois tontos ó teneis la cara más grande que el monitor en el que escribís!

(…Y que no se te olvide que las encuestas no piensan,mayoritariamente,igual que tú y tu amiguito,que Jordi Tarrés,Toni Bou,Jorge Casales(17 añitos) ó Tommy Ahvala no piensan igual que Michaud ó Amós Bilbao. – Ni sois mayoría ni el Trial Moderno se puede ignorar tan facilmente. – ¿Hablamos de sponsors?,…Spea detesta el Non-stop. – ¿Hablamos de ventas?,….vuélvete a leer la encuesta de intención de compra de motos modernas,…de «bicicletillas» Factory! – ¿Hablamos de público?,…un WTC puede reunir a más de 5.000 personas,a un Trial de clásicas van los jueces y los pilotos!
Trial Clásico + Trial Moderno = TRIAL )

[Siderot]

Joder!….y yo también lo firmaba…Y lo firmábamos todos los foreros que hemos estado opinando en este debate.
Todos hemos terminando por reconocer que existen dos modalidades bien diferenciadas y que las dos deberían estar reguladas y reconocidas por las Federaciones (…en el Reino Unido ya tienen el TSR 22A-Stop y el TSR 22B-Nonstop,…en España el CET es Stop y el Cto. catalán es Non-stop,el madrileño Stop,el CITO italiano es Stop,el francés es Non-stop)
Todo ésto ya existe y no por éso un reglamento ha mostrado ser mejor que otro,ni siquiera ha mostrado tener más participantes que otros. (…son los pilotos y los aficionados los que deciden qué modalidad les gusta más,puesto que una vez que las dos modalidades están reconocidas y reglamentadas no queda más que la libre elección y las preferencias del practicante)

Otra cosa es pedirle a «Juanín» que hable con neutralidad:
A mí me recuerda al «Gremlin» en sus dos versiones;…cuando habla del Non-stop parece el tierno «pet» que no vé más que bondades del «Trial Moto»,le brillan los ojos asociándolo al de los años ’60,se olvida de las restricciones medioambientales y cree que los permisos para interzonas de 30 kms son irrelevantes y que las Areas de Trial reguladas,dificilmente,nos permitirán estos recorridos.Se entusiasma con motos de más de 80 kgs. y depósitos de más de 5 lits.
Pero cuando habla del Stop,del Trialsinconmotor en «bicicletillas con motor»,…se transforma en el Gremlin malo,se le inyectan los ojos en sangre,le crecen los colmillos y las orejas y le sale humo por la boca. – No duda un momento en suponer que podría desaparecer la opción «outdoor» y aislar el estigma en polideportivos. – El tío se embala y nos propone «bicicletillas con motor» de hasta 35 kgs., competir motillos y bicis en la misma prueba y,de ésta manera,extirpar el tumor a la FIM y endosarle a la UCI un deporte de motor (acojonante!)

Lo que la FIM tiene que hacer es reconocer las dos modalidades,reglamentar las dos modalidades y tener campeonatos diferenciados,…ó lo que es lo mismo!,…dejar de pastelear con un «mix» imposible de llamar Non-stop a lo que sigue siendo,rotundamente,un campeonato Stop!!!

Sentido común y el reconocimiento de dos Triales muy diferentes con aficionados con preferencias muy diferentes!
(…de lo contrario seguiremos con la bobada solemne de estigmatizar una modalidad a costa de la imposición de la otra)

[Siderot]

Esto es Trial Moderno y no se parece en nada al Trial Clásico,ni al Enduro,ni al Motocross,ni a la Velocidad,ni al Freestyle,ni al Biketrial,ni al Trialsín. – Que se puede ver algún «rasgo» reconocible del Biketrial ó del Motocross,…pues igual que al Enduro se le puede reconocer algún rasgo del Trial y del Motocross,…ó a la Velocidad del Dirt-track…
Lo que os puedo asegurar es que lo que hace Gubían no lo hace un piloto de Enduro sobre una moto de Enduro,ni un piloto de Trialsín sobre una Monty (…en cualquier caso,lo más fácil es que Gubián lo intente sobre una Sherpa,con pocas garantías,y que sobre una bici le resulte imposible!)

Todo ésto lo digo,porque quiero incidir en lo último que hemos comentado,…y es la palabrita FUSION. –
Podríamos asegurar,sin miedo a equivocarnos,que todos los deportes son,de alguna manera,una fusión. – El Trial Clásico ha bebido del Enduro y el Trial Moderno es la conducción clásica que ha bebido de la Bici y del Motocross. – Pero el Trial Clásico y el Trial Moderno no se pueden fusionar porque se han constituido sobre conceptos de obstáculos,de zonas y de técnicas de pilotaje de difícil conciliación. – Y fijaros que no estoy hablando de las motos (…que es lo que algunos quieren mezclar,tunear,transformar,mestizar,inmigrar) Porque,claro que cualquiera puede subirse a una Sherpa con obstáculos y trazadas de diseño moderno,hacerla saltar y cambiar en parado (…si os contara lo que ví hacer a Oliveras en un cursillo con una Fantic 300 que le dejaron!…),de igual manera que el 80% de los pilotos de un Regional hacen zonas muy clásicas,con conducción muy clásica sobre motos modernas. – No es ésto de lo que hablo! – No hablo del modelo de moto,…hablo de la forma de pilotar una moto!!!…y este concepto del piloto y sus técnicas son las que han marcado el salto diferencial entre el Trial Clásico y el Trial Moderno.

El reglamento más «Open»,más tolerante y más mestizo es el que conocemos en algunos Regionales como «Trial de Niveles». – Allí encontramos trazadas del más puro estilo clásico,se permite la utilización indistinta de motos clásicas ó motos modernas,se permite el Non-stop ó el Stop,compite en la misma categoría un chaval de 14 años ó un veterano de 50 y se marcan pasos para Trial y trialistas casi del nivel del CET,…y estoy seguro que en este reglamento no existen limitaciones para que una Randonné ó una Explorer puedan competir.
Si ésta es la linea que estais proponiendo,si ésta es la «fusión» saludable que proponeis,…ésto ya EXISTE!!!
El Trial Clásico ha sido más excluyente y cerrado (…y lo entiendo y hasta lo defiendo por la especificidad de su naturaleza : El Trial Clásico tiene que hacerse sobre motos clásicas,en zonas diseñadas para motos clásicas y con una conducción y técnicas Non-stop,propias de lo que todos conocemos por «Clásico») – Otra cosa es que la Crisis y la caída de inscripciones hayan animado a los motoclubs de carreras clásicas a abrir la mano y permitir un mayor abanico de modelos «post-clásicos» y,hasta,motos modernas.

No me anima la idea de «Fusión» de Trial Moderno y Trial Clásico.
Cada uno se ha ganado su sitio y ha marcado su terreno.
Que los fabricantes quieran volver a fabricar motos clásicas me parece muy bien,…pero me parecería demencial que la FIM obligara a los pilotos a llevar motos menos especializadas y eficientes,…salvo que lo que se proponga es eliminar el Trial Moderno que conocemos y el Mundial pase a ser un Mundial de Trial Clásico.
El nivel de pilotaje de nuestros pilotos jóvenes más destacados y el WTC tal como lo conocemos,exige la fabricación de motos modernas como las que conocemos. Es de sentido común.
(Otra cosa es que el «parque» de motos clásicas se termine deteriorando y el número de aficionados veteranos de esta modalidad sea lo suficientemente atractivo para que los fabricantes vuelvan a fabricar modelos «escalados» de motos antiguas)

Cada modalidad debe continuar con sus diferencias específicas. Esto ha enriquecido al Trial.
Lo que nos está haciendo daño es la confusión de las fusiones imposibles,…el gazpacho indigerible de la FIM con el actual WTC ó unos SSDT que cada vez parecen más Trial Moderno que Trial Clásico (…no se salva más que el Pre-’65)

Que paseis el mes del «dolce fare niente» sin mono de moto! – Saludos!

[Siderot]

«lacemi»,…no son más que conceptos,no son más que ecuaciones y principios de física elemental que tienes que interiorizar!
El Trial es lo mismo que caminar,que correr y que saltar. – Todas las reacciones del conjunto moto-piloto son intuitivas y de sentido común.
No es lo mismo «girar» que «desplazar un eje». – Si observas el video de Tarrés,lo que nos está explicando es que en un giro es fundamental la distribución de los pesos. La «compensación» del centro de gravedad (…si tu inclinaras la moto a la derecha y recargaras el peso al mismo lado pues el conjunto moto-piloto termina en el suelo. – Si la moto gira a un lado tu peso tiene que ir al contrario. – Piensa en el sentido de «inclinación».Con dos ruedas sólo se cambia de dirección inclinando el vehículo al lado que queremos girar) – Voy a recordarte algo que es física elemental: …un piloto de velocidad inclina el cuerpo hacia el lado del giro porque la fuerza centrífuga lo «tira» hacia afuera (…la fuerza centrífuga es proporcional a la velocidad),…pero un piloto de Trial no lucha contra fuerzas centrífugas porque las velocidades de giro son irrelevantes. – No sé si me explico bien,pero la fuerza centrífuga que soporta un trialista en un giro es negativa (…a un velocista lo lanza hacia afuera y a un trialista lo lanza hacia adentro),…si un trialista no cargara el cuerpo en el sentido contrario al giro…se caería!,…si un velocista cargara el cuerpo al lado contrario del giro,…saldría volando!!! – Esto es lo que explica Tarrés! : la moto se inclina al lado del giro y tu cuerpo «compensa» la distribución de pesos al otro lado. (…te repito el principio físico que sé que entenderás: la fuerza centrífuga de los giros en el Trial es negativa y por éso hay que compensarla para no caerse,…Entiende las maravillas de la física,…si vas lento el peso tiene que cargarse al lado contrario del giro,…pero mientras más rápido vayas,más te tienes que cargar el cuerpo en el mismo sentido del giro! – Tarrés al lado contrario del giro,…Marc Marquez en el mismo sentido del giro) – Hasta podrás observar que en giros en rampas donde se utiliza cierta velocidad,este principio cambia y los pilotos tienden a mantener el cuerpo hacia la parte interior del giro.

Ahora bien, una cosa son los giros lentos con el peso al lado contrario( técnica clásica) y otra cosa son los «desplazamientos laterales» con la rueda trasera en el aire. – Con la rueda trasera en el aire,la llevas a la derecha ó a la izquierda desde el manillar más que desde las estriberas (…que también) – ¡Ojo al automatismo! – Cuando se está levantando la rueda trasera,simultaneamente,con el eje delantero bloqueado,se está intentando girar hacia el lado que se quiere llevar la rueda trasera desde el lado contrario del manillar (…piensa que estás apoyado en una pared con las dos manos y que quieres dar un saltito a un lado o a otro.Si quieres que las piernas vayan a la izquierda harás más fuerza con la mano derecha….Este es el efecto!,…el manillar es la pared de apoyo y desde las estriberas llevarás la parte trasera a un lado ó a otro!)
Intuicíon,física elemental,sentido común y mucha práctica! (…practice makes perfect!)

[Siderot]

Gracias,»Cocoloco». – Si he sido tan reivindicativo con el tema de moto moderna-moto clásica, es porque ayuda muy poco a la industria de la moto de Trial recomendar una moto clásica antes que una moto moderna. – Cualquier aficionado que se quiera iniciar en este deporte debe saber que los primeros pasos siempre serán más fáciles sobre una moto moderna standard que sobre una clásica (…en una misma zona siempre la moderna será más tolerante con los errores que la clásica. Por éso todos admiramos al piloto que sobre una clásica es capaz de ganar en pasos Amarillos ó Verdes,de una carrera de modernas. Saber llevar una clásica es mucho más difícil de lo que parece y muchísimo más complicado de lo que muchos insinúan!)

Pero lo que nos ocupa es el «Trial de Mañana» y en la contestación de «jesusg9» a «Interzona» hay muchísimo que hablar!
Lo primero que quisiera decir es que el «Trial de Mañana» tiene que empezar por respetar y preservar «de dónde venimos» (Trial Clásico) y respetar y defender «dónde estamos» (Trial Moderno) – No podemos embarcarnos en luchas dialectícas de aniquilación entre el «de dónde» y el «hacia dónde»,el «antes» y el «después»,el padre que quiere matar al hijo ó el hijo que ignora al padre. – El Trial de ayer es Trial Clásico,el Trial de hoy es Trial Clásico y Trial Moderno,…y el Trial de Mañana tiene que seguir siendo la convivencia de los dos!
(Creo que «Greeves» está a punto de saltar…) – La opinión compartida de «Interzona» y «jesusg9» de concederle el DNI clásico a otras motos,puede generar una polémica tan interesante como contradictoria. – El Trial clásico es,simplemente,una forma de conducir,…ó su modalidad tiene que acotarse a la moto que se conduce? – Esto es definitivo,porque fijaros que una cosa es conducir de la misma manera que lo hacían los clásicos (…y éso lo puedo hacer sobre una Factory del 2.014) y otra,bien distinta,es que yo practique el Trial clásico por la única razón de que la moto que llevo es,auténticamente,clásica. (…pilotar como Hailwood es clásico,pero si no llevo una moto de la época de Hailwood no se me puede llamar clásico,…Bou haría botar y cambiar en parado una Sherpa,pero si no llevara una Sherpa ,podría hablarse de Trial Clásico?)
Las reglamentaciones del Trial clásico son muy escrupulosas con los años de fabricación y con la originalidad de las piezas y componentes por el exquisito celo que quieren preservar del «concepto» clásico. Casi priorizan el año de fabricación al modo de conducción (…es más clásica una BSA que bote que una 4RT con sillín)
Se entendería,ahora,la peligrosa contradicción que proponen «jesusg9» e «Interzona» con la «emigración» de motos modernas al Trial Clásico? (…no olvideis que las Clásicas tienen pasaporte para correr en pruebas de Modernas!)

Y,entonces,…aquí llega la madre de todas las preguntas!!! – ¿Existe el Trial Clásico y el Trial Moderno?…ó lo único que existe es el Non-stop y el Stop? – Si se puede hacer Non-stop con la TXT de Raga y se puede hacer Stop con la Sherpa de Vesterinen,…dónde reside la naturaleza de las diferencias?….en la moto ó en el piloto?
A mí me atrae la propuesta de «jesusg9»,de un mestizaje de las motos y la libre inmigración de una modalidad a otra,pero ésto,también plantea la pregunta de si se pueden «sobreponer» y fagocitar las dos opciones. – Si una Randonné puede competir en Clásicas,también,lo puede hacer una 4RT con el ingenioso sillín-guantera que nos propone Honda.

Yo voy a decidirme por pensar que el piloto siempre estará por delante de la moto y por lo tanto es él,y unicamente él,el que tiene la potestad de «cómo conduce» y la moto sobre la que quiere conducir. – Si elijo una BSA es porque quiero conducir Non-stop y hacerme zonitas Non-stop de corte,auténticamente,clásicas. – Si elijo una TXT es porque,aunque sólo sepa conducir en Non-stop,no me cierro la puerta a conducir con técnicas que me permiten una TXT y que no puedo conseguir sobre una BSA.

Trial Clásico ó Trial Moderno? – Se pueden reconocer las dos cosas?…ó nos decantamos por un gazpacho de conceptos en el que es posible el «Trialsinconmotor» sobre una BSA y el Pre’65 con una TXT?

Lo que os estoy proponiendo es la convivencia de dos cosas perfectamente diferenciables y que la existencia de una no significa la muerte de la otra.
El padre no tiene por qué matar al hijo,…pero el único compromiso del hijo es poder superar al padre!

[Siderot]

«lacemi»,…todas las técnicas del Trial Moderno son bastante intuitivas. – No son tan «imposibles» como las quieren vender los más clásicos. – Tampoco voy a negarte que los que estamos algo mayores siempre tenemos el handicap de la elasticidad y la temeridad para intentar cosas que parecen poco convencionales.
Por ejemplo,…¿para qué te puede servir levantar la rueda trasera? – Pues si lo que quieres es que la rueda trasera siga a la rueda delantera,no te sirve para nada,…pero si consigues que levantar la rueda trasera te sirva para desplazarla a un lado u otro,entonces los giros podrán ser más cerrados y en menos espacio. (…todos los desplazamientos en parado son técnicas modernas para cambiar de dirección en el menor espacio posible. – No tienen otra finalidad! – Para cambiar de dirección sin parar necesitas más recorrido y más espacio. – Los «áereos», de delante ó de detrás,no pretenden otra cosa que la reducción del espacio para una maniobra de cambio de dirección. – Si la rueda va por el suelo necesitas más metros. – Si aprendes a levantar las ruedas no necesitas casi espacio (…éste es el propósito y éste es el único objeto de levantar las ruedas del suelo) – ¿ A que parece que tiene sentido?
Pues no dejes de intentarlo,…porque cuando levantes la rueda delantera y la rueda trasera,podrás hacer maniobras más eficientes en menor espacio. – La conquista del Trial Moderno son los espacios! – El Trial Clásico es abierto y largo,…el Trial Moderno es como el buen bailarín que se mueve a gusto sobre un metro cuadrado!

[Siderot]

Jodido!…si te marchas cinco días de casa y quieres retomar el debate te encuetras desbordado. La capacidad para la reacción inmediata es complicadísima. – Aunque la verdad es que si se leen las cosas con detenimiento no son más que reiteraciones,…y además,muy identificables con los foreros que siempre vienen repitiendo,más ó menos,las mismas cosas.
Intentar respuestas personalizadas sería inmamable e insoportable,…de manera,que a cambio de generalizaciones reduccionistas no encuentro otra opción que intentar resumir mis objeciones:

-Primer axioma irrebatible del Trial: Ninguna moto clásica es más fiable,más cómoda,más eficaz,ni más fácil de conducir que una moderna!
-Las motos modernas «satandard» no tienen nada que ver con las motos que se conducen en un WTC ( ni siquiera en un CET) . Son motos con «settings» configurados para los aficionados de nivel medio. (…una moto clásica es lo más inconducible comparado con una moto moderna standard) – Por suspensiones,por mandos,por geometría,por ligereza,por carburación,por estabilidad y por cualquier parámetro que querais,una moto clásica es lo mismo que correr con unos «suecos» de madera a llevar unas ergonómicas y ligeras zapatillas modernas.
-El Non-stop no es más difícil que el Stop (…¿cuántos de los que manteneis esta mentira sois capaces de dominar las modernas técnicas del Trial stop?,…si os dejais el hígado intentando mantener una moto en equilibrio!!!) – Y si fuera cierto,…¿cómo es que pretendeis implantar un reglamento con técnicas más complicadas que el Stop para que los aficionados encuentren más accesible este deporte???
-En Trial no existe el principio de que «lo barato sale caro»…En Trial,lo caro (las clásicas) son más caras,son un cáncer de recambios,son el escenario de las más inimaginables chapuzas de un alicate y un alambre,son el escenario de la desesperación permanente de una carburación imposible,las horquillas siempre serán irreconciliables con amortiguadores fantasmas,los platinos serán pesadillas que nos tentarán para sustituir por chapuzas electrónicas y los pistones no hacen más que retumbar en cilindros sobrerectificados que nos tumban los empastes de tantas vibraciones. (…reconozco que éste mazoquismo de los clásicos les da un puntito de románticos sufridores….Yo que soy un incorregible hedonista,confieso que prefiero la máxima eficacia con el mínimo esfuerzo…Me entusiasma la exquisitez y redondez de una 4RT ó una Sherco al «traqueteo» de una máquina cansada que ya le cuesta hacer su trabajo…) –
-…O se camina pa’ lante ó se camina pa’ trás!

[Siderot]

«antonio»,creo que Montesa-Honda no ha reconocido nada. – Creo que lo que ha demostrado es una elemental inteligencia industrial.
Gas Gas,Ossa ó Sherco tienen que alterar su cadena de montaje para ofrecerle al mercado una «Excursión» más polivalente,…y los putos japos con un simple sillín-container nos han demostrado que la genialidad de un accesorio de quitar y poner pueden satisfacer al Trial excursión y al Trial aficionado.
De todas maneras todos sabemos que el fabricante que mejor ha entendido el concepto de «moto satandard» es Honda. La moto de Bou pesa 10 kgs. menos y tiene 10 CV. más,…y nadie puede notarlo a simple vista! – Los demás fabricantes tienen que acercar su «Factory» a la del piloto mediático para «engañar» al comprador. – Honda es un fabricante de motos «standard» para el público y los que les compramos una CBR creemos que estamos en el sillín de la RCv211 de Marc Márquez y que la 4RT Réplica es la moto de Bou.
Son genios del transformismo comercial y de fidelizar al cliente con sus motos ganadoras.

Nos han embaucado con un sillín de quitar y poner y las novias nos van a convencer para comprar la 4RT. – Geniales!

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