[Siderot]

¿A los jóvenes stoppers los excluyes? – ¿También a los jóvenes les vas a imponer tus prejuicios de Trial bueno y Trial malo?

[Siderot]

¿A los jóvenes stoppers los excluyes? – ¿También a los jóvenes les vas a imponer tus prejuicios de Trial bueno y Trial malo?

[Siderot]

Como no puedo venceros,me uniré a vosotros. – A partir de hoy me sumaré a vuestra campaña de exhumación de portaditas de «SoloMoto».
¿Y mientras me hago de las herramientas para profanar tumbas,…por qué no nos reimos un poco con tu nueva veneración por el Non-stop FIM?

Un poquito más del Non-stop que tanto te gusta:

[Siderot]

Como no puedo venceros,me uniré a vosotros. – A partir de hoy me sumaré a vuestra campaña de exhumación de portaditas de «SoloMoto».
¿Y mientras me hago de las herramientas para profanar tumbas,…por qué no nos reimos un poco con tu nueva veneración por el Non-stop FIM?

Un poquito más del Non-stop que tanto te gusta:

[Siderot]

Si donde estás buscando adeptos a «tu causa» es entre los cientos de jóvenes Alevines,Infantiles,Juveniles,TR2,TR3 y Féminas que corren los Regionales de Modernas y sueñan con pilotar algún día como sus ídolos Bou,Raga,Busto y cia.,lo llevas claro!
Todos se inician por la puerta natural del Non-stop,pero todos apuntan al mismo sitio y a un horizonte muy distinto al tuyo!

Por aquí van los tiros mi querido amigo! :

[Siderot]

Si donde estás buscando adeptos a «tu causa» es entre los cientos de jóvenes Alevines,Infantiles,Juveniles,TR2,TR3 y Féminas que corren los Regionales de Modernas y sueñan con pilotar algún día como sus ídolos Bou,Raga,Busto y cia.,lo llevas claro!
Todos se inician por la puerta natural del Non-stop,pero todos apuntan al mismo sitio y a un horizonte muy distinto al tuyo!

Por aquí van los tiros mi querido amigo! :

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reglamento non stop no rígido, y lo de ahora, con escalones espectaculares, vuelos, giros en el aire y todo con gran fluidez y de manera contínua… Un gran y bonito espectáculo que cada vez gusta más!

Dejemos que sean gente como ellos los que nos cuenten sus aventuras en este foro…

Ojalá que el NONSTOP traiga o esté trayendo todo ese éxito al trial actual que cuentas. Yo soy uno de los mayores defensores de esos nuevos tiempos de modernidad. Pero claro, ¿como va a escribir un jovencito entusiasmado con la agilidad y el dinamismo del trial NONSTOP si se encuentra con la intolerancia inquisidora y muchas veces los insultos de nuestros amigos stoppers, anclados a un pasado condenado a morir? ¿O ya has olvidado los hilos que has tenido que cerrar por ello? Eso no anima a los jóvenes. ¿Cómo va a salir escribiendo a favor del moderno Nonstop ese jovencito sabiendo que sería el nuevo blanco de los insultos y descalificaciones de Siderot?

Sí veo una cosa que me satisface mucho personalmente y es que es el NONSTOP la única vía con cierta credibilidad de futuro y celebro que, tras tanta discusión y argumento por mi parte y el de otros pocos implicados de verdad, hasta la línea editorial de esta web seáis unos plenos convencidos.

Dejemos de lado la defensa enloquecida y visceral del aburrido y trasnochado STOP y a los que utilizan profusamente el insulto y la descalificación personal para defender este estilo obsoleto, aburrido y fracasado de trial.

Espero entusiasmado esas historias de jóvenes nonstoppers. Les daré todo mi apoyo y afecto.

Joder!,»Juanjo».
Hacía tiempo que no leía una intervención tan llena de hipocresía,excusas y escapatorias.
«¿ Yo soy uno de los mayores defensores de esos nuevos tiempos de modernidad?» (Juanjo) – ¿Es una errata ó lo hemos escuchado bien?
«¿Los stoppers, anclados a un pasado condenado a morir?» (Juanjo) – ¿El Stop Moderno,más dinámico,va a morir?
El «Non-stop moderno» es STOP y éso no lo defenderás tú en la vida!,…y tu «campañita» en la sección de Trial Moderno,(ésa que buscan los pocos jóvenes que visitan el Foro de Todotrial.com),está contaminada por una profusión malintencionada de fotitos y portaditas que no tienen otra pretensión que la de cualquier «Testigo de Jehová» fanatizado e intolerante,que cree que existe un Trial bueno y que,a partir de los años ’90,el Trial se ha convertido en Trial malo.
Si en este Foro existe un auténtico «filoclásico»,(…en el mejor sentido de la palabra,…practicante y tolerante con todas las modalidades),se llama «greeves» y estoy esperando con inusitado interés lo que tienes que contestar a su última y brillante intervención.
(O,también,le vas a contestar que eres un ferviente defensor del Trial Moderno y que eres un defensor a ultranza de la modalidad del Trial que practican los más jóvenes?- Y como no me voy a equivocar en mi premonición,creo que vas a seguir mintiendo y utilizando evasivas con el tema del Non-stop Moderno FIM que aquí ya hemos discutido y convenido que no es Non-stop riguroso y que la «mano ancha» de los jueces y la enorme evolución de las técnicas Stop de los pilotos contemporáneos lo que han conseguido es dinamizar el paso por zona.)
Replica ésto,si puedes:
«Pero dicho esto, lo que no es de recibo es vivir anclado solamente en el pasado, rememorando constantemente «la senda que nunca se ha de volver a pisar…». (greeves)
Ésto es coherencia,tolerancia y amor al TRIAL TOTAL!
No hay «Trial bueno» y «Trial malo»,…y tú,( y tu «partener»), te has anclado de un solo lado y con una sola pancarta!

(Y te ruego,por favor,que no inicies otra guerra personalizada y exclusiva contra mí,porque es casi lo único que alimenta tus catecismos,…y,sobre todo,porque yo soy un nonstopper clásico que adora el Trial Moderno!,…el mal llamado Non-stop Moderno,si quieres.)

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reglamento non stop no rígido, y lo de ahora, con escalones espectaculares, vuelos, giros en el aire y todo con gran fluidez y de manera contínua… Un gran y bonito espectáculo que cada vez gusta más!

Dejemos que sean gente como ellos los que nos cuenten sus aventuras en este foro…

Ojalá que el NONSTOP traiga o esté trayendo todo ese éxito al trial actual que cuentas. Yo soy uno de los mayores defensores de esos nuevos tiempos de modernidad. Pero claro, ¿como va a escribir un jovencito entusiasmado con la agilidad y el dinamismo del trial NONSTOP si se encuentra con la intolerancia inquisidora y muchas veces los insultos de nuestros amigos stoppers, anclados a un pasado condenado a morir? ¿O ya has olvidado los hilos que has tenido que cerrar por ello? Eso no anima a los jóvenes. ¿Cómo va a salir escribiendo a favor del moderno Nonstop ese jovencito sabiendo que sería el nuevo blanco de los insultos y descalificaciones de Siderot?

Sí veo una cosa que me satisface mucho personalmente y es que es el NONSTOP la única vía con cierta credibilidad de futuro y celebro que, tras tanta discusión y argumento por mi parte y el de otros pocos implicados de verdad, hasta la línea editorial de esta web seáis unos plenos convencidos.

Dejemos de lado la defensa enloquecida y visceral del aburrido y trasnochado STOP y a los que utilizan profusamente el insulto y la descalificación personal para defender este estilo obsoleto, aburrido y fracasado de trial.

Espero entusiasmado esas historias de jóvenes nonstoppers. Les daré todo mi apoyo y afecto.

Joder!,»Juanjo».
Hacía tiempo que no leía una intervención tan llena de hipocresía,excusas y escapatorias.
«¿ Yo soy uno de los mayores defensores de esos nuevos tiempos de modernidad?» (Juanjo) – ¿Es una errata ó lo hemos escuchado bien?
«¿Los stoppers, anclados a un pasado condenado a morir?» (Juanjo) – ¿El Stop Moderno,más dinámico,va a morir?
El «Non-stop moderno» es STOP y éso no lo defenderás tú en la vida!,…y tu «campañita» en la sección de Trial Moderno,(ésa que buscan los pocos jóvenes que visitan el Foro de Todotrial.com),está contaminada por una profusión malintencionada de fotitos y portaditas que no tienen otra pretensión que la de cualquier «Testigo de Jehová» fanatizado e intolerante,que cree que existe un Trial bueno y que,a partir de los años ’90,el Trial se ha convertido en Trial malo.
Si en este Foro existe un auténtico «filoclásico»,(…en el mejor sentido de la palabra,…practicante y tolerante con todas las modalidades),se llama «greeves» y estoy esperando con inusitado interés lo que tienes que contestar a su última y brillante intervención.
(O,también,le vas a contestar que eres un ferviente defensor del Trial Moderno y que eres un defensor a ultranza de la modalidad del Trial que practican los más jóvenes?- Y como no me voy a equivocar en mi premonición,creo que vas a seguir mintiendo y utilizando evasivas con el tema del Non-stop Moderno FIM que aquí ya hemos discutido y convenido que no es Non-stop riguroso y que la «mano ancha» de los jueces y la enorme evolución de las técnicas Stop de los pilotos contemporáneos lo que han conseguido es dinamizar el paso por zona.)
Replica ésto,si puedes:
«Pero dicho esto, lo que no es de recibo es vivir anclado solamente en el pasado, rememorando constantemente «la senda que nunca se ha de volver a pisar…». (greeves)
Ésto es coherencia,tolerancia y amor al TRIAL TOTAL!
No hay «Trial bueno» y «Trial malo»,…y tú,( y tu «partener»), te has anclado de un solo lado y con una sola pancarta!

(Y te ruego,por favor,que no inicies otra guerra personalizada y exclusiva contra mí,porque es casi lo único que alimenta tus catecismos,…y,sobre todo,porque yo soy un nonstopper clásico que adora el Trial Moderno!,…el mal llamado Non-stop Moderno,si quieres.)

[Siderot]

Mira,»Juanjo». – Me has tocado un resorte,que más que personal,viene motivado por las oportunas palabras de «Yoyi».
El Trial no es un deporte de viejos,es un deporte de miles y miles de jóvenes que lo practican todos los fines de semana y que participan, en gran número,en muchos triales alrededor del mundo. (La nueva promesa del Trial mundial es un chaval vasco de sólo 19 añitos,los fabricantes no dejan de apoyar a jóvenes promesas y de invertir en proyectos tan encomiables como la «Sherco Academy» ó la próxima «Junior Factory» de Vértigo,(…Gas Gas y Beta hacen lo mismo y Montesa apuesta por Marcellí)
Estás profundamente equivocado! – En esa época dorada de la que tanto abusas no existía ni la mitad de carreras para Alevines o Infantiles y el Trial Femenino era una herejía imaginarlo.
Si en este Foro no aparecen jóvenes interesados es porque viendo los Posts llenos de fanatismo,sectarismo y profusión de fotitos y portaditas del único Trial que tú y tu amiguito creen que existe,deben salir pitando con la idea de que deben de pasar de puntillas y no levantar la voz en un foro envejecido y engullido por una gerontocracia intolerante y acaparadora que desprecia el bonito espectáculo que parece que sólo ellos valoran.
(No puede haber ni un sólo joven que se atreva a hablar con nosotros si lo que se encuentra es a alguien que le llama saltimbanqui ó hasta se atreve a negarle que lo que hace se pueda llamar Trial!)

fotos de trial autentico, que no te den gato por liebre!! («interzona»,…ó el mismo «Juanjo». – Tienen el Foro intoxicado con cientos de fotitos y portaditas que un joven no entiende y con el mismo mensaje excluyente del Trial que ellos han elegido practicar)
https://www.todotrial.com/media/kunena/attachments/295/17103774_746861428810306_4206939647234764278_n.jpg

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Mira,»Juanjo». – Me has tocado un resorte,que más que personal,viene motivado por las oportunas palabras de «Yoyi».
El Trial no es un deporte de viejos,es un deporte de miles y miles de jóvenes que lo practican todos los fines de semana y que participan, en gran número,en muchos triales alrededor del mundo. (La nueva promesa del Trial mundial es un chaval vasco de sólo 19 añitos,los fabricantes no dejan de apoyar a jóvenes promesas y de invertir en proyectos tan encomiables como la «Sherco Academy» ó la próxima «Junior Factory» de Vértigo,(…Gas Gas y Beta hacen lo mismo y Montesa apuesta por Marcellí)
Estás profundamente equivocado! – En esa época dorada de la que tanto abusas no existía ni la mitad de carreras para Alevines o Infantiles y el Trial Femenino era una herejía imaginarlo.
Si en este Foro no aparecen jóvenes interesados es porque viendo los Posts llenos de fanatismo,sectarismo y profusión de fotitos y portaditas del único Trial que tú y tu amiguito creen que existe,deben salir pitando con la idea de que deben de pasar de puntillas y no levantar la voz en un foro envejecido y engullido por una gerontocracia intolerante y acaparadora que desprecia el bonito espectáculo que parece que sólo ellos valoran.
(No puede haber ni un sólo joven que se atreva a hablar con nosotros si lo que se encuentra es a alguien que le llama saltimbanqui ó hasta se atreve a negarle que lo que hace se pueda llamar Trial!)

fotos de trial autentico, que no te den gato por liebre!! («interzona»,…ó el mismo «Juanjo». – Tienen el Foro intoxicado con cientos de fotitos y portaditas que un joven no entiende y con el mismo mensaje excluyente del Trial que ellos han elegido practicar)
https://www.todotrial.com/media/kunena/attachments/295/17103774_746861428810306_4206939647234764278_n.jpg

[Siderot]

Hombre,yo lo leí en su momento y reconozco que mi reacción fué sentirme tentado a ponerlo a parir,pero entre que no me sentí atraído por ponerme a un nivel tan deplorable ó que me pilló con las pulsaciones bajas y un talante más cercano a mi párroco que al de Harry el sucio,pues pasé olimpicamente del citado payasete.
Pero pensándolo bien,creo que la idea de «Yoyi» de una reacción corporativa y una lluvia de patadas subsidiarias en su estúpido culo sería bastante divertido y un posible escarnio que no se pasaría por alto en el foro del Diario Marca.
(Molaría ponernos la chupa virtual de cuero negro e ir a hinchar a hostias a semejante energúmeno! – ¿Quién quiere soltar el primer recto a la mandíbula? – ¡A mí me apetece!)

(…»Yoyi» me ha devuelto a mis 20 años más macarras,…y tiene toda la razón!)

[Siderot]

Hombre,yo lo leí en su momento y reconozco que mi reacción fué sentirme tentado a ponerlo a parir,pero entre que no me sentí atraído por ponerme a un nivel tan deplorable ó que me pilló con las pulsaciones bajas y un talante más cercano a mi párroco que al de Harry el sucio,pues pasé olimpicamente del citado payasete.
Pero pensándolo bien,creo que la idea de «Yoyi» de una reacción corporativa y una lluvia de patadas subsidiarias en su estúpido culo sería bastante divertido y un posible escarnio que no se pasaría por alto en el foro del Diario Marca.
(Molaría ponernos la chupa virtual de cuero negro e ir a hinchar a hostias a semejante energúmeno! – ¿Quién quiere soltar el primer recto a la mandíbula? – ¡A mí me apetece!)

(…»Yoyi» me ha devuelto a mis 20 años más macarras,…y tiene toda la razón!)

[Siderot]

Totalmente de acuerdo. – Lo que pasa es que lo que dices se reduce casi a una obviedad insalvable: Los temas ó consultas mecánicas tienen el corto recorrido de la consulta y la solución,y con 50 visitas y el agradecimiento del usuario queda despachado. – Otro tema bien distinto es el «Foro de opinión» en el que los temas se eternizan,se tensan,se enervan,se enredan y hasta se fanatizan por la sencilla razón de que si algo le da sentido a un Foro es su literalidad de «chat» (…to talk to someone in a friendly informal way),(…y si quereis dejamos lo de «friendly» para ser algo honestos!). – Por éso no debe sorprendernos que los temas de Clásico-Moderno ó Non-stop/Stop se retroalimenten,se retomen y se reinventen,permanentemente,porque es casi como decir que los foros,programas radiofónicos,de TV ó Redes sociales sobre Fútbol puedan casi desaparecer en el momento que se suprima el omnipresente Real Madri/Barça.
Muchos amigos foreros se quejan,…y con cierta razón,de la insistencia en los mismos temas y de que una cierta fanatización genera tensiones innecesarias,(…y que valga la precisión de que en nuestro Foro parecen halagos si se compara con foros de Fútbol y foros políticos!),pero mucho me temo que si no hablamos de sexo,(que es lo único en lo que un hombre piensa más de 60 veces al día),estos temas serán los únicos capaces de generar miles de visitas y bastantes intervenciones. (…Ya veis la incansable fecundidad y casi promiscuidad del amigo «wr250» para proponernos temas nuevos,…pero hasta que no se le toca las pelotas a un «filoclásico» ó a un «filomoderno» parece que no se reaviva el incendio de la participación. – Es nuestro síndrome Real Madrid-Barça,y como he dicho,hasta que el Foro General no nos conmine y aperciba de enviarnos a los «Off topics» si hablamos de las tetas de Blanca Suárez,me parece que vamos a seguir instalados en el mismo bucle. – Quizás,lo único que pueda redimirnos es cierta inteligente originalidad para seguir hablando de lo mismo pero con la aparente sutileza que nos haga creer que estamos hablando de algo diferente…Por ejemplo,hace poco se inició el tema de el peso de las motos y sin que se mencionara el protagonismo de Clásico-Moderno la discusión fué capaz de desdoblarse en la «sensación de ligereza»,las entregas de potencia,las geometrías,las inercias,las personalidades de cada marca y las exigencias y preferencias de los usuarios.
(Y por hacer un comentario muy personal,lo que me aburre profundamente es la insoportable profusión de fotitos y portaditas de los mismos años,más que nada por esa aureola de web envejecida y,aparentemente,incapaz de conseguir un Foro más comprometido con la rabiosa actualidad. – Me transmite esa desalentadora sensación de que el Foro es un fantasma de ausencias de los que de verdad van a tomar el relevo de este deporte,…y,para nada,me refiero al trabajo informativo de Todotrial.com que mantengo en primer lugar de mi lista de favoritos para estar informado de todo lo que sucede en el mundillo del Trial.)

[Siderot]

Totalmente de acuerdo. – Lo que pasa es que lo que dices se reduce casi a una obviedad insalvable: Los temas ó consultas mecánicas tienen el corto recorrido de la consulta y la solución,y con 50 visitas y el agradecimiento del usuario queda despachado. – Otro tema bien distinto es el «Foro de opinión» en el que los temas se eternizan,se tensan,se enervan,se enredan y hasta se fanatizan por la sencilla razón de que si algo le da sentido a un Foro es su literalidad de «chat» (…to talk to someone in a friendly informal way),(…y si quereis dejamos lo de «friendly» para ser algo honestos!). – Por éso no debe sorprendernos que los temas de Clásico-Moderno ó Non-stop/Stop se retroalimenten,se retomen y se reinventen,permanentemente,porque es casi como decir que los foros,programas radiofónicos,de TV ó Redes sociales sobre Fútbol puedan casi desaparecer en el momento que se suprima el omnipresente Real Madri/Barça.
Muchos amigos foreros se quejan,…y con cierta razón,de la insistencia en los mismos temas y de que una cierta fanatización genera tensiones innecesarias,(…y que valga la precisión de que en nuestro Foro parecen halagos si se compara con foros de Fútbol y foros políticos!),pero mucho me temo que si no hablamos de sexo,(que es lo único en lo que un hombre piensa más de 60 veces al día),estos temas serán los únicos capaces de generar miles de visitas y bastantes intervenciones. (…Ya veis la incansable fecundidad y casi promiscuidad del amigo «wr250» para proponernos temas nuevos,…pero hasta que no se le toca las pelotas a un «filoclásico» ó a un «filomoderno» parece que no se reaviva el incendio de la participación. – Es nuestro síndrome Real Madrid-Barça,y como he dicho,hasta que el Foro General no nos conmine y aperciba de enviarnos a los «Off topics» si hablamos de las tetas de Blanca Suárez,me parece que vamos a seguir instalados en el mismo bucle. – Quizás,lo único que pueda redimirnos es cierta inteligente originalidad para seguir hablando de lo mismo pero con la aparente sutileza que nos haga creer que estamos hablando de algo diferente…Por ejemplo,hace poco se inició el tema de el peso de las motos y sin que se mencionara el protagonismo de Clásico-Moderno la discusión fué capaz de desdoblarse en la «sensación de ligereza»,las entregas de potencia,las geometrías,las inercias,las personalidades de cada marca y las exigencias y preferencias de los usuarios.
(Y por hacer un comentario muy personal,lo que me aburre profundamente es la insoportable profusión de fotitos y portaditas de los mismos años,más que nada por esa aureola de web envejecida y,aparentemente,incapaz de conseguir un Foro más comprometido con la rabiosa actualidad. – Me transmite esa desalentadora sensación de que el Foro es un fantasma de ausencias de los que de verdad van a tomar el relevo de este deporte,…y,para nada,me refiero al trabajo informativo de Todotrial.com que mantengo en primer lugar de mi lista de favoritos para estar informado de todo lo que sucede en el mundillo del Trial.)

[Siderot]

«interzona»,…casi lo único que puedo concederte es que hayas elegido el Post apropiado para darnos tu opinión. – Opinión,que por otro lado,no es más que una provocación,(…oportunidad,sería más apropiado), para ponerte dos buenas banderillas por las evidentes contradicciones en que incurres. – El problema de tu dialéctica dispersa,(…y para volver a ser más preciso,tendría que decir metafísica,puesto que la dialéctica,desde Hegel,es el soporte filosófico de la ciencia),es que,recurrentemente,vuelves a la moral,al reglamento,a los principios,al catecismo (…si entendemos la moral como un edificio ético de lo que es bueno y lo que es malo)
Y voy a referirme a una sola de tus frases que entran en frontal contradicción con tu percepción «acientífica» del bien y del mal para definir el Trial. – Dices: «… Las maniobras de trial estan sometidas a las leyes fisica, y este sometimiento no es limitante, es liberador.» – Sin haberlo pretendido,has explicado,rigurosamente,la dialéctica del método científico sobre una hipótesis (ensayo-error),…es decir,que todas las comprobaciones empíricas tienen la «utilidad» de resolver problemas ó mejorar técnicas relacionadas con la hipótesis. – En este sentido,el Trial ha sido una modalidad rigurosamente científica y todos los esfuerzos de ingenieros,mecánicos y pilotos no han ido dirigidos en otro sentido que ser «útiles» y mejorar todos los problemas y limitaciones del «hardware» y las técnicas del pilotaje. (…si el ingeniero Mario Borrás mantuvo la hipótesis de que las motos debían ser más pequeñas y más ligeras,empíricamente lo consiguió con la TR80,de la misma manera que los italianos demostraron en los ’90 cuál era el modelo de moto más eficiente,y que pilotos,como Codina ó Tarrés,propiciaran el uso de técnicas de cambio de dirección y superación de obstáculos más complejos con mayor efectividad)

Lo que no se sostiene,por acientífico y subjetivo,es cualquier criterio moralista que no tiene otro fundamento que la confrontación entre lo bueno y lo malo,(…no es casualidad que tú siempre te refieras a lo que «debe ser» y a lo que «no debe ser»),porque el deporte no es nada más que pragmático,y al margen de consideraciones estéticas y gustos personales,si Vesterinen sobre una Sherpa 199 es incapaz de superar las dificultades que supera Toni Bou,(…¡y cómo las supera!),entonces,científicamente se acaban los argumentos.
Si como tú dices,las maniobras del Trial sólo están sometidas a las leyes físicas y ese sometimiento es liberador porque no puede establecer límites,entonces el Trial no ha hecho otra cosa que ser científicamente coherente y desarrollarse dentro de hipótesis de mayor eficiencia y utilidad.
Y si quieres una metáfora algo menos rigurosa,(…en el enunciado,que no en lo empíricamente comprobable),el Trial Clásico fué un niño que caminó con todas sus limitaciónes técnicas,y lo que permitió su evolución y desarrollo fué llegar al hombretón que es el Trial Moderno,con infinidad de nuevos recursos técnicos y tecnológicos de un deporte moralmente discutible pero científica y técnicamente muy superior!

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