Siderot

Respuestas de foro creadas

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  • en respuesta a: Acabar con la división en el trial #216443
    Siderot
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      Ya estamos otra vez en el mismo bucle!
      Lo que no entiendo,Yoyi,es porque intentas apropiarte de la opinión de «Xavi»,si en esa encuesta que sigues ignorando,porque no te interesa,podría estar el voto de Xavi en el 65% que tanto te escuece,y que confirma la opinión de la mayoría de aficionados,de no comprobar ninguna mejora en el Trial con el reglamento Non-sotp.
      La lectura que podríamos hacer de las lineas de Xavi es que se presenta como un neófito y que la película que le hemos vendido en este Foro es que el Trial Clásico es el más accesible,…y ésto no es verdad!!! – Es más fácil empezar con el Trial en una moto moderna porque,sencillamente,es más fácil de conducir.En el Trial siempre se empieza por el Non-stop porque es la manera más natural e intuitiva de conducir. – Las técnicas de detenerse y hacer cambios en parado son técnicas más elaboradas que se van aprendiendo cuando la progresión del piloto lo vaya permitiendo (…tampoco creo que si Xavi comienza a practicar Motocross ó Velocidad sea capaz de derrapar con la rueda trasera en las primeras vueltas a un circuito)
      «Xavi» y cualquier aficionado puede entender que el Trial es un deporte del motociclismo donde las habilidades no se miden por ir más rápido y,ni siquiera,por avanzar,sino por salvar obstáculos naturales ó artificiales con el menor número de penalizaciones.
      Lo que vosotros estais empeñados en vender es que parar y hacer cambios en parado para preparar un ataque no son técnicas legítimas y revolucionarias y que el Trial no puede ser otra cosa que un Enduro lento y aburrido que penalice un stop y no se defina como un deporte de habilidad para salvar obstáculos sin poner los pies en el suelo.
      Estás engañando a los interesados si les quieres hacer creer que el Trial Moderno es,solamente,lo que hacen Bou y Raga.El Trial Moderno lo practican cientos de pilotos federados autonómicos que ni siquiera participan en el Cto. de España y que después de muchas horas de entrenamiento y de práctica son capaces de utilizar técnicas más elaboradas,de mayor equilibrio,que les permiten atacar obstáculos de mayor dificultad (…pero en los triales de modernas también hay categorías donde los pilotos se enfrentan a pasos de la misma dificultad que un Trial de Clásicas,sin hacer Stop y virguerías y con la ventaja de conducir una moto de mejores mandos y mucho más liviana)
      Deja ya de engañar a posibles interesados,haciéndoles creer que en un Trial de Modernas de una Comunidad Autonómica se van a encontrar con categorías para malabaristas del equilibrio,funambulistas y megacracks (…los triales de modernas tienen diferentes niveles de dificultad donde no es obligatorio parar y hacer virguerías.El Nivel Blanco es superaccesible.El Amarillo es facilísimo y el Verde es el primer paso para empezar a enfrentarse a pasos Azules donde sí se para y se hacen cambios en parado y donde los obstáculos empiezan a tener cierta altura)
      Que nadie que quiera iniciarse en el Trial se crea que lo más fácil es empezar con motos clásicas.Todo lo contrario,es lo más cansado,inmanejable y coñazo que se pueda imaginar. (Lo de hacer las virguerías de Bou será otra cosa,pero conducir una moderna y una clásica es como conducir un BMW ó un carro de helados)

      Xavi,hazme caso!
      Prueba con una Sherpa de 100 kgs. en una zona de dificultad media-baja.No tendrás frenos,ni embrague ni suspensiones.
      Luego prueba la misma zona con una moderna de 40 kgs. menos,que frena,tiene unas suspensiones acojonantes y un embrague hidráulico suave y progresivo.(No necesitas intentar hacer malabarismos ni virguerías.)
      Sólo intenta la zona en las dos motos y luego vuelves a este Foro y nos lo cuentas.

      Siderot
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        Como es un tema de una gran sensibilidad para los que somos padres de niños federados,no me he podido resistir a intentar aportar mi opinión personal (…desde mi humilde experiencia acumulada con un chaval que empezó en el Cto. Alevín de su Comunidad y terminó compitiendo en el Cto. de España Juvenil,Cadete y Junior, y con la del hijo menor que también ganó el Cto. Alevín y me dejó la moto para federarse,desde hace ya 5 años,en el Fútbol Autonómico)
        El cáncer del deporte base no somos los padres,…somos algunos padres!
        Creo que éste es el tema central que ha propuesto Fili (…lo del talento y el esfuerzo ya opinaré después)
        Y supongo,también,que hablamos de niños que sus padres han federado en la competición y no de niños que salen los fines de semana con sus padres a practicar cualquier deporte de una manera más lúdica y menos comprometida.Este detalle no se nos debe pasar por alto porque cuando un padre le paga una licencia a su hijo y le cuelga un dorsal para competir surgen tensiones distintas a la simple diversión del fin de semana.
        Desde la grada,y como espectador de tu propio hijo,se proyectan emociones mucho más fuertes que las que se sienten con tu equipo favorito ó tu deportista favorito.Dejas de ser un ferviente «hincha» y las pulsasiones se disparan exponencialmente con cada movimiento de tu hijo.Los fallos son puñaladas y con los aciertos tocas el cielo.El vínculo de la sangre te hace perder la inteligencia emocional,el instinto protector te genera fantasmas hostiles donde no los hay y le vendes el alma al diablo para ver la sonrisa de tu hijo cuando termina la contienda.
        Un padre nunca será objetivo y el compromiso de honestidad y «fair play» a veces se traiciona,relativamente,porque siempre se imponen los sentimientos más primarios (…en la guerra y las batallas siempre prevalece el cerebro de cococrilo que todos llevamos)
        Sin que parezca una justificación,lo que quiero decir es que cuando compite uno de nuestros hijos es cuando más desnudamos nuestra fragilidad emocional y nos sorprendemos a nosotros mismos con algunas reacciones instintivas y primarias. – De todas maneras,una buena educación y una sólida inteligencia emocional es la que,finalmente,distingue a los padres energúmenos y macarras de los que pueden tener un calentón y siempre vuelven a la sensatez y la coherencia.
        Tenemos que reconocer y distinguir entre padres muy nobles que se les va la fuerza por la boca e,inmediatamente recuperan la cordura,de auténticos matones de barrio que proyectan sus fracasos en la evolución de su hijo y arremeten contra su propio hijo y el juez de turno. – Tiene razón Fili,cuando apunta que esta clase de padres lo que proyectan al chaval no es otra cosa que el sentimiento de fracaso y no el valor de la perseverancia y la insistencia para corregir y mejorar.Los espabientos y los gritos no generan en el chaval más que inseguridad y desaliento ó empiezan a fabricar un futuro deportista lleno de artimañas y marrullerías para ganar a cualquier precio. (…Este es el cáncer de algunos padres.O educas a un buen deportista ó en casa no vas a tener más que a un tramposo)

        Lo de solamente divertirse ó solamente competir ya es bastante más delicado.
        Si un niño no se divierte con lo que hace nunca va a experimentar una progresión positiva en su actividad. – Pero el mejor escenario para la progresión es la competencia y ésto ya implica una actitud muy diferente y más exigente que las actividades lúdicas.
        Si educamos a un hijo en el deporte de la competición es para cumplir ese decálogo que nos dice «Greeves».Pero en ese mundo del deporte federado,que es la vida misma,no basta con divertirse.Lo único que funciona es el esfuerzo y la perseverancia («Practice makes perfect») El trabajo y el espíritu competitivo refuerza el carácter y el chaval que queda el 20 en su primera prueba debe seguir trabajando para quedar el 15 en la prueba siguiente (No me vale el padre excesivamente exigente que echa la bronca al niño que pierde,ni el padre exageradamente indolente que transmite al chaval que se puede ser siempre el último,porque a ningún chaval le divierte ser siempre el último)
        Lo del Don,el Talento ó el Genio son patrimonios de cuna que se pueden echar a perder con la indisciplina y la indolencia ó pueden ser armas letales,que acompañadas del esfuerzo y la perseverancia,siempre te van a llevar a lo más alto ( Esta discusión siempre es estimulante entre los seguidores del fútbol cuando se habla de Messi y Cristiano. – Messi puede ser el talento de cuna,pero no tiene la profesionalidad y el esfuerzo de Cristiano;ni tampoco las bestiales capacidades físicas del portugués.Si saltara como Cristiano,golpeara de cabeza como Cristiano ó le pegara con las dos piernas como Cristiano,…sería,indudablemente,el mejor jugador del mundo…Pero nadie tiene todas las armas!)

        Creo que nos hemos disgregado con los conceptos,…y,al final,todos estamos diciendo más ó menos lo mismo.
        Hasta hemos olvidado un tercer concepto que también juega en todos los deportes.Todos coincidimos en la importancia del talento de cuna y en el esfuerzo continuado y la perseverancia.Todos ponemos en valor la educación en la honestidad,el compañerismo y el «fair play».
        Algunos olvidamos que la Diosa Fortuna también juega en todos los campos.
        No sé si habreis visto un tapiz en el Monasterio de El Escorial donde la Diosa Fortuna,sentada en una nube,tira a la plaza del pueblo pétalos de rosa a un lado y chinas al otro. – Los romanos también creían que sus «genios»(genius) eran espíritus caprichosos que podían ser benefactores algunas veces y hostiles otras.
        Este concepto de la suerte es prematuro para hacérselo entender a un niño.Sólo lo hemos aprendido los mayores después de muchos palos y unas cuántas alegrías.
        Los niños tienen que ser felices practicando deporte,…pero que no se nos olvide que el deporte,la competición y la vida misma es una empresa dolorosa y que el éxito deja muchas gotas de sudor y de esfuerzo y muchas lágrimas en el camino.
        Esto lo tienen que aprender los niños y el deporte es una manera maravillosa (pero también muy difícil) para que lo aprendan.

        en respuesta a: Acabar con la división en el trial #216409
        Siderot
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          Piñeira,cachondo.
          Si es que de cualquier deporte de competición del que hablemos no podemos abstraernos de una pirámide de excelencia,ó de talento,ó,simplemente,de esfuerzo.El deporte base genera canteras muy pequeñitas de deportistas de élite y muy pocos de nivel Medio-Alto.
          Con el porcentaje que mencionas,del 5%,a un Cto. de España no llegarán más de 25 pilotos de cada 500 aficionados.Y éste no sería un mal coeficiente para un deporte minoritario como el Trial (…si hablásemos de Fútbol la proporción se reduciría considerablemente y por cada millón de chavales solo encontraríamos un chaval que llegue a la 1a. división profesional)
          Si aceptamos que el recorrido Dominguero- Regional-Nacional-Mundial es una criba natural por méritos y esfuerzo,no habría que escandalizarse ni dramatizar por la reducida cantidad de pilotos de Trial que pueden llegar a un Cto. de España (…y,mucho menos,que en un Cto. del Mundo encontremos en parrilla a 20 pilotos.Esto pasa en casi todos los deportes del motor)

          Lo que no podemos es ponernos de espaldas al concepto de la superación y «el más difícil todavía» que estimula a cualquier piloto de élite (Tú y yo nos rilamos a dos pasos de un cortado de 2 metros porque queremos llegar al bar a tomarnos una birrita fría,pero un chaval que pasa horas a la semana,pensando en la competición,quiere subir los 2 metros para luego intentar los 2,50 metros)

          Mira,ésto del Stop ó el Non-stop es una solemne gilipollez que se escapa del esquema que nosotros tenemos dentro del Trial Aficionado.El desarrollo del Trial de élite se nos escapa a los que entendemos este deporte como una actividad lúdica y de «amiguetes».
          El coeficiente de peligro y de riesgo es directamente proporcional al coeficiente de dificultad en cualquier modalidad del motor.
          Con tu argumento de evitar llevarse «una buena yoya» sobre una moto de Trial nadie practicaría el Enduro ó el Motocross (…en las galas de premiación de las federaciones todos estamos acostumbrados a ver muletas en los practicantes de estas modalidades)
          Estuve leyendo la entrevista que hacia «retrotrials.com» a Tommi Ahvala y manifestaba,abiertamente,su odio al Non-stop.Incluso hablaba de que el Non-stop lo que hacía era que el Trial se convirtiera en «boring enduro» (en un enduro aburrido)
          Posiblemente,ésto es lo que nos podría llevar a que muchos jóvenes prefieran el Enduro auténtico ó la Bici de descenso a practicar un Trial,que con el Non-stop,deje descafeinada la particularidad de este deporte,la cuota de riesgo y dificultad que cualquier chaval busca cuando se sube a una moto (…el equilibrio en parado es un plus de dificultad que mola muchísimo a los chavales y cuando desde parado,enroscas el motor a muchas revoluciones para atacar un buen obstáculo,…ésto estimula a los jóvenes) – Los giritos y las trazaditas son «boring Enduro» y no tienen ningún tirón.

          En definitiva,amiguete,…ésto es un asunto hormonal y si lo que les servimos en el plato es la mariconada de los giritos en avance continuo,se nos van a pirar a otro patio.Lo que les pone es Bou.Vesterinen es un cadáver sin ningún interés.
          Tu y yo al girito. – A ellos les pone «Miss cafeína» ( pater dixit)

          en respuesta a: Acabar con la división en el trial #216385
          Siderot
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            Yoyi,mientras sigas vinculando la afición del Trial,su deporte base y las ventas de los fabricantes a las prestaciones de la alta competición,siempre vas a estar equivocado.
            La alta competición no es más que un escaparate mediático de difusión,pero en ningún caso es un espejo para el aficionado (Nadie se compra una Honda Fireblade para ir cruzado como Marquez en una carretera comarcal,ni nadie se compra una raqueta para manejarla como Nadal ó Djokovic)
            Haces encuestas en tu Web y luego silbas y miras para otro lado,ignorando que ni los aficionados ni los pilotos están interesados en reglamentos que limiten las técnicas de pilotaje.Ignoras las respuestas de los encuestados y te resistes a admitir que éste no es el PROBLEMA!
            Mira,si sigues enrocado en que la solución no es otra que volver a reglamentos antiguos,lo único que se va a conseguir es reducir el recorrido de este deporte a las preferencias de los más viejos. – Los jóvenes no encuentran atractivo el formato del Trial Clásico. ¿Dónde ves el futuro del Trial? – En las nuevas incorporaciones ó en el aguante de la próstata de los pilotos clásicos? (Yo podré admirar la finura dinámica de Carles Casas ó Ramonet,pero mi hijo no tiene ni puta idea de quiénes son.Y si le propongo que pilote como Vesterinen me manda a la mierda y me pide que le cambie la moto de Trial por una bici de descenso)
            A ver si lo que estamos consiguiendo con la sobrevaloración del «concepto clásico» y la decepción de los pilotos modernos con el nuevo reglamento es que los más jóvenes empiecen a entender que esto del Trial es un auténtico coñazo de pilotos viejos y anticuados y que se terminará convirtiendo en una modalidad del motociclismo que no les estimula y les resulta atractivo.
            Vamos a conseguir que la idea del Trial no sea otra que la modalidad más accesible del motociclismo para los afiliados al IMSERSO (…ésta era,exactamente,la idea que se tenía del Trial,en el mundo del motociclismo en los años ’60-’70,…»una mariconada»)
            Yo no sé si estoy equivocado,pero mantengo la impresión de que sólo vamos en la dirección de hacer este deporte más atractivo para los más viejos que para los jóvenes,que seguimos adecuando los reglamentos para que «los de antes» estén más cómodos que «los de mañana».
            O nos reinventamos para que los jóvenes encuentren algo estimulante en este deporte ó el paso del tiempo no será más que un suspiro con tanto óxido como los chasis que no parais de soldar.

            en respuesta a: Acabar con la división en el trial #216380
            Siderot
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              Pues lo siento,»Oscar»,pero,tal vez,éste no es el quid de la cuestión.
              Si leyéramos,desprevenidamente,la frase de Yoyi,todos tendríamos que estar de acuerdo.
              Con ese principio estaríamos asegurando no crear ninguna división en el Trial,porque todas las variables de este deporte tendrían que ser consideradas como «modalidades concretas,diferenciadas y especializadas» y ninguna tendría que ser excluída.

              Desde hace unos pocos años,unos pocos amigos comenzaron con una «actividad concreta,diferenciada y especializada» de organizar carreras de motos clásicas y,la verdad,es que la iniciativa tuvo mucho éxito.
              El problema,como casi siempre,ha llegado cuando esta borrachera de éxito ha distorsionado la visión que estos amigos empezaron a tener del concepto del Trial.Y desde la posición de soberbia ciega que creían que les concedía el sorpresivo exito del Trial de Clásicas se han propuesto imponer su fórmula al resto del Trial.
              Se han organizado bien y han tejido un «lobby silencioso» que ha llegado a las Federaciones y a los cargos políticos.Y una vez que han llegado a los sillones han empezado a desplegar esa machacona ideología excluyente de que «el Trial debe volver a su escencia y a sus orígenes». – «El Trial es montar en moto y no detenerse,tal y solamente,como nosotros lo hacemos». – «Todo el malabarismo circense Post-’90 debe desaparecer». – «Todas estas virguerías técnicas desnaturalizan nuestro deporte». – «La libélula debe morir,hay que volver al cocodrilo».
              Y desde esa prepotente autocomplasencia se han propuesto que no puede haber otra «actividad concreta,diferenciada y especializada» como es el Trial Moderno tal y como se entendía.
              Han llegado a un fundamentalismo tan cerrado que los problemas de la crisis económica y la normativa medioambiental se han desestimado para hacernos creer que el único problema por resolver en el Trial era el del Stop ó el Non-stop.
              Han convertido un asunto,exclusivamente,técnico y de pilotaje en un asunto de interés político para hegemonizar,a través de un reglamento,la vuelta a los años ’70. («Nosotros hemos vuelto a inventar lo que ya estaba inventado y nuestro éxito ha demostrado que hay que volver al Trial amateur de baja intensidad.Nuestra fórmula debe imponerse en los triales regionales,en los nacionales y hasta en el Cto. del Mundo»)

              Pero estos sueños de autocomplasencia no son más que sueños.
              Las carreras de clásicas también empiezan a adelgazar.El mercado de las clásicas también se resiente.Los Guardias civiles no hacen distinción entre una TXT y una Sherpa.
              Las opiniones de «Interzona» no son las conjeturas de un loco que no sabe de lo que habla.De la misma manera que la frase de Yoyi tendría que ser consecuente y no permitir que algunos «políticos federados» excluyan actividades concretas,diferenciadas y especializadas.

              Esto sí que recuperaría la «democracia» en el Trial.
              Y esa fórmula que en el Centro llamamos «Trial de Niveles» es el paradigma de la democratización del Trial: Se admite Stop ó Non-stop,se admite una Triumph ó una Sherpa igual que una moderna,se corre por el color y la dificultad que quieras, y si con 14 añitos ó con 50 quieres correr por Rojos,también lo puedes hacer.
              El Trial es un deporte individual y de habilidades (…para no poner el pie) y todos podemos elegir,libremente,el color de las flechas,el modelo de moto y parar ó no parar para llevarnos un cerito a casa.

              en respuesta a: Acabar con la división en el trial #216335
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                Hostia! – Me tenía por bien informado y resulta que Bou nos sorprende afirmando que el Non-stop es más difícil.Creía haberle escuchado durante toda la temporada que todas estas pruebas facilonas no le ayudaban para nada en los resultados de las carreras.
                Y para más sorpresa de todos ahora nos quieres hacer creer que el reglamento Non-stop es más democrático porque es «más difícil».Es decir,que se ha optado por el Non-stop para que el Mundial sea más difícil. – ¡Acojonante afirmación!
                Pero la guinda y la ñapa es afirmar que en una carrera de Clásicas se ve más nivel técnico y deportivo que en cualquier competición de Modernas.
                La FIM y la RFME tendría que mirarse lo de correr con modernas. – El último listón de tecnología y pilotaje se debe buscar en los Triales de Clásicas.
                (Algunos aficionados a las Clásicas tienen que pasar YA! por el sillón del psicoanalista)

                en respuesta a: Acabar con la división en el trial #216329
                Siderot
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                  Esto es,exactamente,lo que yo quería escuchar!
                  La democratización de la mediocridad.La negación del espíritu competitivo y de excelencia del deporte.
                  Convertir el Campeonato de España y un Regional federado en el patio del colegio de la mayoría que se esfuerza poco y que reclama las mismas oportunidades con el mínimo esfuerzo.
                  Extrapolar y sustituir la misma indolencia deportiva que se respira en las Clásicas a los campeonatos donde debe prevalecer el talento y el esfuerzo.
                  Zapatero debe regresar y ser,además,el Presidente de la RFME y de cualquier Federación Autonómica.
                  La Ley del Deporte debe ser la Ley de la Igualdad (…los mejores y que se esfuerzan están mal vistos!)

                  WHAT A SHAME!!!

                  en respuesta a: Acabar con la división en el trial #216327
                  Siderot
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                    Hostia,tú…»Farnerstrial». No sé si me has pegado un subidón por colocarme en el «lado oscuro» de los tocapelotas y rompeforos que defienden,gratuitamente,a los que creeis que solo dicen sandeces.
                    Posiblemente no es más que el placer dialéctico del que está convencido de que nadie es tan listo ni nadie es tan tonto cuando se atreve a opinar en público.
                    Te puedo asegurar que no tengo la más mínima seguridad de decir la verdad en cada renglón que escribo y eso mismo me autoriza a sospechar que algunos no dicen más que solemnes bobadas cuando creen que sus compañeros y sus opiniones no tienen ningún valor.
                    Te puedo asegurar,también,que cualquier minuto que utilices en opinar sobre esta manoseada historia no será un minuto perdido,siempre y cuando no pretendas que la verdad,por ciencia infusa,está más de tu lado que la del contrario.

                    «Todotrial»,…qué grata noticia esa intención de mestizaje del Cabrianes Trial Version y del Sotobike ’14 (…parece que Interzona no dice ninguna tontería)
                    Ya nos toca bastante las pelotas el «hecho diferencial político» como para que en el Trial vengamos ahora con «cotitos privados excluyentes».
                    Yo no me escondo para afirmar que se ha creado un contubernio de amiguetes excluyentes (…que empezaron por patear en el culo a los Alevines y terminaron por crear motoclubs «especializados» que no se ocultan para despreciar el Trial Moderno y las preferencias de los más jóvenes)
                    Esto es lo que denuncio y este es el Post del que estamos hablando: ACABAR CON LA DIVISION DEL TRIAL.
                    Y ésta es una grave patología que algunos se empeñan en obviar desde su parcelita de amiguitos indolentes con los más jóvenes.

                    en respuesta a: Acabar con la división en el trial #216320
                    Siderot
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                      «Todotrial»,la idea de «Interzona» no es tan disparatada como parece,muy noble como aficionado y no tan equivocada como quieres entenderla.
                      Todos entendemos que una carrera de Clásicas parte de un primer requisito que establece su reglamento y es que las motos deben ser Pre-’90 (…no estoy muy puesto,pero es de sentido común) Los criterios de modelo y año no los conozco,pero entendemos todos que deben ser «motos antiguas» para reconocerlas como clásicas.
                      Otra cosa bien distinta y bastante graciosa (Interzona no miente cuando habla de falacia) es la «manga ancha» que utilizan los clásicos para denominar algunas motos como auténticas clásicas.Basta con darse un paseito por el «TTShop» para encontrar piezas de €400 ó,simplemente,asistir a un paddock de «Clásicas» y comprobar que lo único clásico son los plásticos y las pegatinas.
                      Los reglamentos de Clásicas cada vez son más laxos y permisivos,con «subcategorías» cada vez más rockambolescas porque los criterios cada vez son más gaseosos.Se parten el cerebro con coeficientes que compensen a un modelo «original» con un pegote de apariencia clásica.Ahora hasta se han propuesto dar otro pasito para apropiarse de otro nicho de motos «Postclásicas» (…por qué no «Pre-modernas»?) y permiten que Jordi Tarrés compita en una de sus pruebas con una TR34 Campionato,con el sistema HFS en las horquillas (…para descojonarse!!! – Esa misma moto podría correr una prueba de Modernas)

                      En Ikea no existe un «stand» de muebles antiguos.Esto es cierto.Pero sí queremos ser tan puristas y consecuentes con el concepto «clásico»,por qué el concepto de Modernas ya deja de tener sentido? – Por qué una Sherpa ó una Triumph sí pueden correr en una prueba del Campeonato de Modernas? – ¿Sencillamente porque las zonas de Amarillos ó Verdes de una prueba de Modernas es accesible para una moto clásica? (…porque las zonas de Clásicas no son tan diferentes ni más fáciles para un piloto de Amarillos-Modernas que quisiera correr «exprofeso» y sin ánimo de puntuar en una prueba clásica. – ¿Por qué no una categoría de «Invitados Open» con cualquier modelo de moto? – ¿No quereis hacer más caja?)

                      El tema de costes sí que no admite discusión.
                      Cualquier anticuario ó coleccionista sabe del valor añadido de una antigüedad.Y si de lo que hablamos es de motos de competición los precios de puesta a punto y recambios se disparan ostensiblemente (…no dejeis de ir al TTshop y sacadle brillo a la tarjeta de crédito si quereis que vuestros «hierracos» vayan como un tiro!…porque motos modernas por €500 también hay un montón)

                      Ah!…y por cierto,…los triales de clásicas no son cada vez más exitosos.
                      Aunque el perfil del aficionado a las Clásicas sea la del abuelete nostálgico que ya no se atreve con las agresivas técnicas del Trial Moderno y es incapaz de reinventarse como trialista,y aunque su perfil económico sea la de una persona de ingresos más consolidados que la de un chaval en paro ó que no tiene un padre que le compre un flamante modelo de última generación,la crisis ha llegado a todos lados,…y esos lotes de 3 Cotas348 por €1.800 no son más que la evidencia de que algunos que jugaron a coleccionistas de hierros clásicos tienen que irse deshaciendo de algunos modelos que guardan en el garaje y que ya no se pueden permitir (…conozco algún amiguete que quiere soltar algunas clásicas porque «hay que volver a hacer caja»)

                      Tal y como respiramos,…la idea de Interzona se podría considerar…No es ninguna locura!

                      en respuesta a: Cambiar el reglamento de trial #216289
                      Siderot
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                        Lo que parece una historia sin final,una discusión irreconciliable,se descubre como un debate más sencillo y explicable de lo que parece cuando uno escucha a «Purser340» y a «Juanjo-SrB». – Los dos son pilotos de Clásicas.El segundo sólo entiende el Trial de hace tres décadas pero el segundo sí es capaz de comprender que el Trial también se puede mirar con otros ojos y entender como un concepto novedoso y diferencial.
                        A mí me hace mucha gracia cuando Juanjo habla de TRIALSIN CON MOTOR,y no se detiene a pensar que,también,en el Trialsín se podría hablar de Trialsín clásico/Non-stop y Trialsín moderno/Stop. – ¿En qué se parecen? – También el Trialsín se practicaba en avance continuo,emulando a las motos y porque ni la geometría de los cuadros,su peso y los frenos permitían otra cosa.
                        No hemos sido testigos de otra cosa tan consecuente como el desarrollo tecnológico de las motos y las bicis y la evolución paralela de las técnicas de pilotaje que todo ésto permitía (…los informáticos podrían explicarnos,igualmente,que con muy poco que ha evolucionado el hardware,es el software el que ha dado un salto descomunal)

                        Yo creo que todos estos tíos que se empeñan en un debate conceptual tan cerrado,intentando defender que el Trial sólo debería entenderse de una sola manera,no hacen más que enquistarse en una especie de ideología.En algo mucho más emocional que racionalmente comprobable.
                        Alguien ha citado,también,a «Greeves» que no es sospechoso de no ser un puto enfermo de los «hierracos» y el Trial Clásico,pero al igual que «Purser340» y yo mismo,ha entendido,perfectamente,que el devenir del Trial lo ha convertido en un deporte bicéfalo y diferenciado.
                        El Trial Moderno es igual que el Trialsín Moderno.Es sincopado y acrobático.La mayor eficacia ya no se consigue con el avance continuo y es sólo por ésto que la dificultad de los obstáculos ha aumentado exponencialmente (…y también por el mismo motivo,un piloto moderno puede divertirse durante media hora en las mil variables que encuentra en 6 metros cuadrados,y,también, por este motivo,un organizador puede marcar cien mil zonas distintas en poquísimo terreno)
                        Basta con lo que acabo de explicar para que un montón de fundamentalistas hayan saltado,con la intolerancia que les caracteriza,para asegurar que «éso no es Trial».Que no es más que funambulismo freestyle de los bikers más jóvenes y que la única quintaesencia dogmática que define el Trial es ir con las ruedas por el suelo y no detenerse (…es curioso que lo de no poner el pie pasa a ser un elemento irrelevante en este deporte.Como bien explicaba Purser,encuentran más divertido hacer el «cienpies» con tal de avanzar y llevarse un patético «tres».En el Trial Moderno/Trialsín Moderno dificilmente vereis a un piloto arrastrándose y remando como un gusano para llevarse 3 ptos.)

                        Yo quiero que se respeten los dos conceptos del Trial.
                        Un reglamento libre y técnicamente permisivo que permita a los pilotos progresar y atacar los obstáculos con los recursos que estimen más eficientes para no poner los pies (…ésto se llama Trial)
                        Y que se mantenga otro reglamento para los «probrits» ,que todavía creen que el Trial no ha salido de las Islas británicas y el único Trial posible es el «Pre-’90».
                        Unos quieren «copiar» el terreno y otros tienen técnicas alternativas para «saltar» sobre el terreno.Mientras no pongas los pies en el suelo,tengo la impresión de que tanto una cosa como la otra se llama,simplemente,TRIAL!!!

                        en respuesta a: TRIAL DE LOS ANGELES DE SAN RAFAEL, EL TRIAL CON MAYUSCULAS #216285
                        Siderot
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                          Sr. Lallorea,no es Ud. elitista,…que yo sepa no pertenece a ninguna élite.Es,solamente,excluyente.
                          Y,además,viene aquí con ciertos aires de «yihad clásica»,con la espada de la intolerancia,porque cree que aquellos que no son usuarios de motos clásicas y habituales en un «foro especializado» no tienen por qué opinar.
                          Le pidió alguien un «password» ó le llamó «tocapelotas» cuando opinaba en el otro Foro de Modernas sobre el reglamento Non-stop?
                          Ud. odiará las motos modernas tanto como a mí me pueden aburrir las motos clásicas y éso no nos concede ninguna licencia para sonrojarnos con la opinión del contrario.Y mucho menos para generar cotos privados en el mundillo del Trial (…yo me inicié con motos clásicas y ahora prefiero las Modernas y me entusiasman,muchísimo más,las pruebas de Modernas,y,no por éso,voy a dejar de opinar sobre el Trial en general ó el Clásico en particular…le joda a quien le joda!)
                          Y el que de verdad se descojona con mis amigos del Trial Clásico,que se dejan una pasta para mantener competitivos sus viejos modelos,soy yo.(…mantener 100 kgs. de moto con piezas obsoletas que ya no se fabrican es muy,muy costoso; y por esta razón se recurre a empastar piezas modernas y ponerle apellidos a restauraciones y fórmulas costosísimas que nada tienen que ver con una moto clásica)
                          Para finalizar,tendré que repetir que es tan encomiable el trabajo del Sotobike,que ha querido ser el estandarte del Trial Clásico en Madrid,como el Emedoce ó el Valdemanco,que han asumido la organización de casi todas las pruebas de Modernas.
                          El Ping-Pong y las canicas deben tener mejor salud que el Trial y no conviene que su Bultaco y su piloto sean mal vistos,por excluyentes,en un Trial de Modernas (…donde,aunque Ud. no pueda decir lo mismo,son bienvenidos)
                          _______________________________________________

                          Amigo Piñeira.Eres bastante más inteligente que Paquirrín y la Esteban.No pongas este Post al mismo nivel.

                          en respuesta a: TRIAL DE LOS ANGELES DE SAN RAFAEL, EL TRIAL CON MAYUSCULAS #216226
                          Siderot
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                            Nacho,nadie puede confundir el término elitista con minorista,por la sencilla razón de que no son equiparables y ni siquiera se podrían asociar por su significado.Sé que querías decir «minoritario»,pero es que tanto el Trial clásico como el moderno ya son minoritarios…Y tampoco el término elitista sería el más apropiado para el Trial Clásico,si bien es cierto que al ser el más caro y que practican aficionados algo fermentados y con trayectoria laboral ya consolidada (…y ésto si que no admite ninguna duda) lo convierte en una modalidad de un perfil demográfico muy reducido. – Europa (el continente del Trial) es un pueblo viejo y envejecido y ésto es extrapolable al Trial.Tenemos muchos aficionados «viejos» que mantienen un mercado y una afición al Trial Clásico.Es un mercado «minorista» porque las transacciones son entre particulares y porque las motos clásicas ya no se fabrican en serie.De hecho,las unidades clásicas que ruedan en el mercado deben ser,porcentualmente,insignificantes comparadas con las motos modernas que existen en circulación y que se han fabricado ultimamente.
                            Para continuar con mi «cachondeo dialéctico» también diré que este mercado paralelo de las Clásicas es tremendamente nocivo para la industria del Trial. – Si aceptamos la «teoría de la obsolescencia programada» u obsolesencia planificada,que mantiene que la vida útil de un producto lo debe convertir en obsoleto para mantener la inercia productiva de la industria,pues tendremos que aceptar que el mercado de todos estos «hierracos obsoletos» le hacen un flaco favor a la industria del Trial.
                            No os enfadeis conmigo por mi aversión a los cacharros viejos,porque también entiendo esta manía cultural europea (marcadamente británica) de anticuarios,coleccionistas y restauradores de tartanas obsoletas.
                            «Nacho 247» hablaba de lo efímero del Trial Moderno porque las fábricas pueden cerrar.Y es cierto que esta remota probabilidad pueda darse (…y,fundamentalmente,porque las leyes medioambientales terminen prohibiendo el Trial y el Enduro) No sé si Nacho olvida que ésto mismo puede sucederle al Trial Clásico y que además de las jurisprudencias hay otros factores como las artrosis,artritis,protusiones,lumbalgias y la próstata que enviarán a muchos pilotos clásicos a dejar de montar y sentarse en el sofá a mirar la televisión.
                            Mientras ésto no os ocurra y podais seguir disfrutando de vuestras viejas motos y vuestras viejas zonas yo animaría a todo el mundo a acudir a Los Angeles de San Rafael a pasar dos días estupendos de Trial Clásico.El éxito está garantizado porque está respaldado por uno de los motoclubs más prestantes y «especializados» en Trial Clásico.
                            Y esto último lo digo sinceramente y con admiración.
                            Lo que pasa es que siempre me he revuelto contra cierto fundamentalismo que,últimamente,ataca al Trial Moderno como la otra opción de reglamento y de técnicas que se debe diferenciar de la «vieja vía».

                            Disculpadme,también,por desviarme de la única intención de este Post que no era otra que la invitación a participar en esta gran competición,….pero que algunos no olviden que todas las posibles versiones del Trial también se escriben con mayúscula y que sólo son elitistas los que excluyen y creen que sus preferencias son las únicas posibles.

                            Un saludo y suerte en LASR.

                            en respuesta a: Nacho Martin: ME RETIRO DEL MUNDIAL – (… … … ya no) #216195
                            Siderot
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                              Pues no sé que es más destructivo con la verdad,…si destacar,como se destacó el inicio de la encuesta ó lanzar al culo de la página el resultado.

                              en respuesta a: TRIAL DE LOS ANGELES DE SAN RAFAEL, EL TRIAL CON MAYUSCULAS #216194
                              Siderot
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                                Pues creo que «Interzona» no se ha equivocado mucho con sus apreciaciones,por la sencilla razón de que dice la verdad en las dos cosas que menciona.
                                Pondré en primer lugar la de que el Sotobike es,posiblemente,uno de los mejores motoclubs de España y que su capacidad logística y su organización son excelentes.
                                Pero la segunda gran verdad es que el Sotobike sí es elitista. – No organiza ninguna prueba de Modernas y se ha dedicado en exclusiva al Trial Clásico,que,sin ninguna duda,es el más caro y elitista de todas las modalidades del Trial.
                                Cuando «Cota 349» nos habla de hierracos de 500 euros no se lo cree ni él. – Una buena moto clásica con una restauración decente es mucho más cara que una TXT de Gas Gas y una JTG del último modelo (…y con el mantenimiento de una clásica en dos años me compro dos modernas «brand new model»)

                                El Trial de San Rafael es una auténtica maravilla,el entorno es idílico para el Trial y la organización del Sotobike es la mejor garantía de éxito y bien hacer,…pero las Clásicas son elitistas,carísimas y se han reducido a un grupito cerrado de amigos,restauradores y coleccionistas que no tiene nada que ver con el Trial Moderno.

                                Animo a todo el mundo que tenga una clásica a que se apunte a este estupendo Trial.
                                Las Clásicas también están cayendo en picado (…los reglamentos no salvan de la crisis y la persecución medioambiental),pero si alguien puede pagarse 120 euros,más desplazamiento,más hotel y alimentación, puedo asegurarle que se pasará dos días maravillosos de Trial Clásico.
                                (…Si con la que está cayendo dejarse 250-300 euros en una carrera no es elitista,…que venga Cota 349 y lo vea!)

                                en respuesta a: Nacho Martin: ME RETIRO DEL MUNDIAL – (… … … ya no) #216191
                                Siderot
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                                  Algunos siguen sin leerse los resultados de la encuesta que acaba de cerrar Todotrial:
                                  «EL MUNDIAL 2.013 HA TERMINADO,¿CREES QUE EL NON-STOP HA SIDO FAVORABLE PARA HACERLO MAS EMOCIONANTE?

                                  Han votado 434 aficionados con el siguiente resultado:
                                  -31,8% SI
                                  -64,5% NO
                                  -2,8% NO ESTOY SEGURO.

                                  Lo más curioso es que a dichos resultados no se les haya dado ninguna relevancia,sino que se hayan «ocultado» en la parte más baja de la página principal!
                                  No sé si es falta de valor por aceptar la opinión mayoritaria ó una decepción dificil de ocultar.

                                  Que vuelva un reglamento libre y las técnicas sin limitaciones! – Que vuelva el STOP!

                                Viendo 15 entradas - de la 2,611 a la 2,625 (de un total de 2,654)