@siderot
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2.015:
-Sherco: Alex Ferrer,Albert Cabestany,Pol Tarrés,Emma Bristow,Miquel Gelabert,Gael Chatagno.
-J Gas: Jack Sheppard,Rebekah Cook.
-Beta: Jeroni Fajardo,Jorge Casales,Franz Kadlec,Quentin Carles de Caudemberg,Marco Fioletti,Marc Riba,Filippo Locca
-Gas Gas: Adam Raga,Arnau Farré,Loris Gubian,Matteo Grattarola,Michael Brown,Jack Price.
-Montesa Honda: Toni Bou,Takahisa Fujinami,Jaime Busto,Eddie Karlsson,Oriol Noguera.
-Vértigo: James Dabill,Francesc Moret,Dougie Lampkin
-Scorpa: Benoit Bincaz,Sandra Gomez,Billy Bolt,Teo Colairo.
-TRS: ……(…a «diferentrial» le salen 25 pilotos en el ’85,…a mí me salen 33 en el 2.015)
……………………………………………….
(Nota: Extraído de las páginas web oficiales de las marcas y resultados de la FIM)Ten cuidado,»Purser»!
Le has pedido a «Hooters» el certificado del FDA (Food and Drug Administration)? – Según Evo Morales los pollos transgénicos,hinchados con Clenbuterol ó alimentados con hormonas femeninas producen calvicie y homosexualidad.
Y como yo prefiero el KFC a Hooters,(…y me descojono con Evo Morales y Maduro),le voy a dar un poco de «cuartelillo» a «Interzona» en esta polémica (…confesando,también,que prefiero los taladros en las rocas a la demagogia de la ecología del fin del mundo de la izquierda más radical)
Podríamos aceptar que una roca,al cabo de muchas carreras y variables en las trazadas,pueda terminar pareciéndose a un queso Gruyèr,por el efecto de los taladros- Hasta que las piedras pueden quedar,literalmente,troceadas y agrietadas por los pilotos más torpes y sus martillos-cubrecarter,y que algunas rocas terminan rodeadas por el «confeti» de viruta de aluminio de los que quieren subir un cortado «por cojones» y no con la técnica adecuada.
Es cierto que las «áreas autorizadas» no son muchas ni muy extensas y que al cabo de muchos años se podría observar un deterioro de algunas rocas.También es cierto que muchos organizadores abusan del taladro para encintar y poner flechas (…la silicona es muy vulnerable al viento y al roce de las cubiertas). – Pero,también,es cierto que si nos ponemos tan exquisitos,como pretenden algunos «ecólatras»,pues tendríamos que dar cuenta de la cantidad de jaras,de musgo,de colonias de hormigas y de ataques cardíacos de varios conejos,cada que organizamos un Trial.
No quisiera caricaturizar la sorprendente sensibilidad de «interzona» con las piedras,pero tampoco podríamos negar que el abuso del taladro tiene que dejar,por necesidad,más señales y secuelas que la viruta de cubre carter ó el efecto de las lluvias torrenciales y el fuerte viento.(Yo no veo,todavía,ningún motivo de polémica,…pero como los Foros se retroalimentan de polémicas,…pues si no las hay tenemos que inventarlas. – Ahí queda ésta!)
¡No es F-1,…no es MotoGP! – ¡Es TRIAL!,…es Trial contemporáneo!!!
La pregunta no es ¿quién paga ésto?
La pregunta es: ¿era ésto posible en los ’80? – ¿se podría haber pagado ésto en los ’80?Te tienes que «resetear»,amigo. – Ha pasado medio siglo y sigues bostezando en una época,totalmente,distinta!
Por contestar,brevemente,al amigo «diferentrial»,(…que,curiosamente,se ha ido al año ’85,es decir,al período de «transición» del Trial Clásico al Trial Moderno) – Aún y así las estructuras deportivas de los equipos todavía no se habían «sponsorizado» y las cargas presupuestarias corrían,exclusivamente,a cargo de las fábricas.
Y,a propósito,…a mí me salen las mismas fábricas actuales,incluso más,sin desdoblar a Montesa-Honda:
-Montesa-Honda
-Sherco
-Gas Gas (?)
-Beta
-Scorpa
-Ossa
-Vértigo
-Jota Gas
-TRS (?)Como decía,lo que sorprende y cambia el decorado del Trial Moderno es la llegada de equipos sponsorizados,equipos semi-oficiales y escuadras(Teams) casi oficiales (…como ocurre mucho en Italia):
-Team Repsol
-Team AMC Grasse
-Team RFME Spea
-Team Scorpa Factory
-Team Roundhouse
-Team Trial Junior FIM
-Team JST UK
-Team RG Trial
-etc,etc.Y se podría decir lo mismo de cantidad de pilotos que «diferentrial» llama oficiales,pero que en la estructura y el formato actual,tendrían que correr en el «Worl Cup»,y no en el «World Pro».
Tendremos que coincidir,entonces,como has reconocido,que nada tiene que ver como se organiza y se articula el Trial Moderno con el Trial de aquellos años.
(Y por tontear con las comparaciones y el poder económico del Trial de aquellos años,es como si nos paseáramos por el Madrid de Franco ó la Metrópoli moderna y exhuberante de nuestros días. – No hay comparación!)Todo lo que afirma el amigo «zero» es bastante cierto.
Desde los años ’70,todo el «circus» del Trial que recorría los paises donde se celebraban las válidas del WTC no superaba los 10 pilotos oficiales de todas las marcas. (…casi todos los demás pilotos inscritos eran pilotos locales)
Y si miráramos el mapa de válidas de un WTC de los ’70,nos encontraríamos con un campeonato continental,que de mundial tenía poco (…Si todo empieza con un «Challenge Henry Groutards»,que luego sería,apenas, el «Campeonato de Europa»,sólo sería a mediados de los ’70 cuando se puede llamar WTC) – Y ésto lo digo porque se podría afirmar,como dice «zero»,que los pilotos oficiales siguen siendo,más ó menos,los mismos desde hace 50 años. – Ahora bien,si habláramos de presupuesto,entonces tendríamos que pensar que el presupuesto de cualquier marca moderna que se desplaza por los 5 continentes,(me refiero a las válidas en EE.UU,en Australia,Japón ó Sudamérica),debe ser muchísimo mayor que el que manejaban las marcas de los ’70.(Sin ninguna duda,los equipos oficiales modernos manejan muchísimo más dinero que los equipos de los ’70. – Basta con mirar los activos movilizados,los staffs y la logística que exhiben las marcas modernas en todos los paddocks y comparárlas con el despliegue «tercermundista» de los equipos oficiales de los ’70,incluyendo la FIM)
Y si lo que quisiéramos observar es el factor humano,por edad,en los actuales equipos oficiales hay chavales bastante jóvenes.(…Nunca en la historia del Trial un equipo oficial tuvo a un chaval de 17 años en sus filas.Y,quizás,tampoco,era muy común tener chavales de 20 años,como Casales,Kadlec y Karlsson,ó de 21 años,como Tarrés.Ya con estos chavales tendríamos un 50% de los Top 10 con edades bajísimas,sin contar con los 24 años de Ferrer y Moret) – ¿Y qué decir de los 25 chavalitos del «World Cup» ó los 10 críos del «125 Cup» que,también,acompañan a los TOP? – Esto lo dejo para los que se empeñan en hablar de «datos» sin saber interpretar los datos.Por lo tanto,todo este análisis tendencioso y este maniqueísmo fanático para seguir confrontando,(…porque el hedor es a confrontación más que a una sana comparación),no tiene ningún fundamento.
Los TOP 10 son más jóvenes que nunca y los presupuestos de los equipos oficiales son mucho más vigorosos que antes (…con datos y a simple vista)Pues,por atender a tu propuesta,intentaré continuar con este nuevo tema,pero para ser sincero,este tema sí que es algo más «especializado» y exige una buena documentación para no caer en la fácil improvisación.
Por lo que comentas se sigue observando que las restricciones son moneda común en casi todos los paises.Porque quiero recordarte que,posiblemente,son los USA los más restrictivos y proteccionistas en sus normativas medioambientales (California,tierra de Schreiber,y donde más se practica el Trial,está bastante prohibido. – Añadiría el detalle de que es en California donde empieza la «valvulización» de las motos Off-road y donde el «ciclo Otto» se impone hasta la total prohibición de los motores 2T,por no cumplir con los estándares de contaminación. – Podríamos asegurar que el origen de la 4RT no es un capricho de Honda y que lo que se hizo fué trasladar los estándares americanos al mercado europeo) – En cuanto al fracaso del Trial en USA,me voy a remitir al episodio de la RL250 de Suzuki,que se fabricó enfocada a un supuesto interés en el mercado americano y fracasó,simplemente porque la idiosincrasia del americano medio difiere,bastante,del deporte lento y poco espectacular que ofrecía el Trial (Todas estas RL,que no se vendieron, se redireccionaron al mercado británico para que Graham Beamish las adaptara al mercado británico del Trial,y ésto coincidió con el esfuerzo de Suzuki en el fichaje disparatado y fracasado de Rathmell en el ’79)Yo no creo que el Trial amateur en España se haya especializado,en absoluto. – Al contrario,creo que los estándares de dificultad han bajado notablemente. – Y no digo que con mal criterio,pero lo que se ha conseguido es que la categoría de pasos Rojos haya terminado por casi desaparecer en casi todas las Autonomías.Los buenos pilotos de los Regionales,que daban el salto al CET,han perdido el interés por competir en Regionales muy «descafeinados» y los campeonatos autonómicos se han visto reducidos a las categorías más amateurs donde compite el 80% por pasos Amarillos y Verdes (…los eslabones de proyección de jóvenes pilotos al CET se han roto)
Yo no voy a valorar si esta política deportiva de «amateurización» es mejor ó peor,pero si me atrevo a pronosticar que,por ejemplo,de los triales sociales y los Open,va a pasar muchos años sin que de la Comunidad de Madrid salga un piloto joven con proyecciones para correr un Campeonato de España.
Los Triales de Larga Duración y gran formato pueden ser un éxito para los organizadores y un regalo para los aficionados de una inclinación más lúdica,…pero por sí solos,son insuficientes para una gestión deportiva más ambiciosa (…salvo que el CET y el WTC nos importe una mierda!)Pero,quién te has creido tú para hablar en nombre de todos los foreros?
Esta es la soberbia que os ha estallado en la cara por creer que vuestras opiniones son las de todos los foreros! – A ver si dejas de insultar la inteligencia de muchos compañeros del Foro y dejas de apropiarte de la pluralidad de opiniones que deben existir con esa tontería de «lo que opina Siderot y lo que opinamos todos los demás». (…al menos,como estrategia de propaganda es bastante ingenua por despreciar el alto grado cultural que aquí han mostrado muchos foreros!)En cuanto a que sea la «alta especialización» de nuestro deporte,la única culpable de una crisis de participación es totalmente falso.
La «especialización» en el Trial lo único que ha traído son «categorías especializadas»,que no afectan más que a las élites.
Lo que se ha notado,a partir de los ’90,es un escalonamiento de las dificultades,que se ha expresado en una multiplicación de las «categorías».
(…si antes no había más que uno ó dos colores de flechas,ahora existen 6!) – Y ésto,lo único que significa,es que los «amateurs» siguen siendo aficionados amateurs y que «los buenos» se han hecho mucho más buenos. – De hecho,la «especialización» no es muy notoria en los campeonatos regionales,donde la mayor cantidad de participantes son «amateurs» que corren por Amarillos y Verdes,que,por cierto,corren con una conducción Non-stop,poco «especializada».
Este argumento de la «especialización» queda,por tanto,desmontado en el Trial aficionado amateur. – En cuanto a preferencias personales y gustos subjetivos ya no quiero opinar. – Me parece tan respetable que algunos sigan prefiriendo el Trial que se practicaba en los años ’70 ó aquellos que encuentran más espectacular y emocionante el Trial contemporáneo.Lo que sí me atrevo a asegurar,es que al margen de la recesión que todos los paises han pasado,el problema en España parece algo distinto al de paises como U.K,Francia,Italia,Alemania,Japón ó Australia,(…estoy hablando de Trial),puesto que en estos paises no parece que se haya resentido mucho el número de participantes y aficionados.
El desencanto en España no viene de la «especialización» de sus exitosos TOP,ni de las maravillosas motos que se fabrican en este pais.
El decadente interés de los aficionados españoles no es porque no sean capaces de montar como Bou ó Raga,sino que por el solo hecho de intentarlo les puede caer un puro de muchos miles de euros.(No creo,y nadie cree,que las cancelaciones de carreras por Medio Ambiente,las licencias y seguros prohibitivos,…ó la cancelación de la última prueba del Pentagonal Todotrial sea por la «especialización»)
Bueno,…ésto es bastante relativo. – Hay temas que no es que se perpetúen,sino que son eternos! – Las discusiones BarÇa-Madrid,izquierda-derecha,verano-invierno,playa ó montaña,rubias ó morenas y Clásicas-Modernas,…son más viejas que este Foro y,me temo,que se seguirán reproduciendo indefinidamente.
El único problema de los temas que se discuten es el de los actores de la discusión. – Por citar al animal social que fué Oscar Wild,recordaré una de sus frases: «Es absurdo dividir a la gente en buena ó mala.La gente es tan solo encantadora ó aburrida».
De manera que tendremos que aceptar que discutir de Clásicas y Modernas con «Juanjo» ó «Paco»,es,profundamente aburrido,…pero que si el interlocutor es «Greeves» ó «Yoyi» (…después de tomarse un trankimazin),el escenario puede ser bastante estimulante.
De todas maneras,seguiré defendiendo el Foro como un ámbito más rico de discusión argumentada,contra la irrupción de las Redes sociales que lo debilitan. – Y diré lo que dice Umberto Eco,…que las Redes sociales lo único que han permitido es la llegada de millones de imbéciles.En cuanto al tema de la «especialización» en el Trial,creo,como comenta «Yoyi»,que este factor es el que ha transformado,definitivamente,este deporte. – Si,tradicionalmente,el Trial se podía encajar como un «mix» de Enduro,excursión y competición,el Trial moderno ha reducido su ámbito de los caminos y las excursiones abiertas al reducido espacio de un paddock y un dorsal.(…Y no solo por la exclusión normativa sino,también,porque la especialización de las motos y el pilotaje lo han diferenciado tanto como el Motocross) – Es cierto que el Trial de Larga Duración es el último reducto que le queda a los aficionados a la «excursión»,pero no se puede negar que con las limitaciones en los recorridos que impone la competición regulada.
El Trial «libertario» de épocas pasadas permitía la fabricación y la demanda de muchas más cilindradas y muchos más modelos que el Trial Moderno ya no puede absorber.
(El padre de los ’70 que podía salir a dar un paseo con sus hijos y sus amigos por el campo,sin nunca ponerse un dorsal,también se sentía trialista.- Hoy en día éso es casi inimaginable si no subes tu moto al remolque y con una licencia,unos seguros y una inscripción te pones un dorsal para correr en sitios bastante restringidos)No,si sencillo,es,tremendamente,sencillo repetir 20 veces dos tonterías tan obvias como que Bultaco fabricó 9.000 unidades en el ’78 y que Suzuki pagó a Rathmell 280.000€ en el año ’79 (…quien lo quiera volver a calcular,en la pag.8 de este Post ya facilité un enlace con una prestigiosa web financiera británica con un «historic inflation calculator»)
Lo que ya no resulta tan sencillo es comprobar que las 9.000 unidades de la Sherpa son más que la producción de motos de Trial de 2.014 de Gas Gas,Sherco,Beta,Montesa-Honda,Ossa,J Gas y Scorpa,(…creo que,solamente,Gas Gas exportaba cerca de 8.000 unidades a todo el mundo y que la producción de la 4RT está cerca de las 2.000 unidades)
Y lo que sí suena a una solemne tontería es afirmar que con 280.000€ se puede pagar a los 14 pilotos del WTC durante un año! (…el más temerario de nosotros apostaría a que el Sr. Bou se gana el doble de esta cantidad con el WTC y el X-Trial de una sola temporada!)Pero a mí,al margen de la irrelevante e infantil discusión que se puede mantener a partir de esas dos afirmaciones,lo que no acabo de entender es la finalidad última que se pretende. – ¿Quién,y para qué,se empeña en hacernos creer que la época de los Rathmell y los Vesterinen ha sido la de mayor expansión geográfica y económica del Trial en el mundo?…Si la mayor época de expansión,difusión y comercialización de motos y productos del Trial llegó en la época de Tarrés,Michaud,Bosis,Dougie Lampkin,Bilbao,Colomer,Narita y tantos otros! – A partir de entonces,el Trial lo que ha hecho es pasar por una etapa de alta especialización en el pilotaje y por una crisis financiera y una recesión que no se recordaba desde el «crack del ’29».
Yo no entiendo esta esquizofrenia de confrontación entre la etapa más británica del Trial y el desplazamiento a la nueva hegemonía del mediterráneo!
(Por buscar alguna similitud no hago más que ver a los más viejos de los británicos,babeando y «chocheando» de nostalgia por la grandeza del imperio en la época victoriana)
Puedo entender que un abuelete siga «chocheando» con la figura de Rathmell,pero para un joven trialista no existe más referencia que la de Bou,…y si,como yo creo,todo es Trial,pues Blas y Epi deben ser menos tontos que algunos que se empeñan en confrontar la época de Rathmell y la época de Bou!Y dale con la misma cantinela y el mismo mantra de las 9.000 motos y el contrato estúpido y fallido de Suzuki.
Ni Epi,ni Blas se creerían que todos los pilotos de fábrica de los años ’70 se cobraban 350.000 euros/año,que Rathmell cobró,excepcionalmente,un solo año. Ni,tampoco,se creerían que se vendían 9.000 Sherpas todos los años.Lo que yo me pregunto es a dónde quieres llegar con este sonsonete insoportable? – Bueno,ya lo sabemos! – A la Arcadia feliz y el romanticismo libertario del Trial de los años ’60/’70. – Al Trial de los «barbudos» que podían circular libremente por un campo sin vallas,a las Volkswagen Combi pintadas con flores y al «socialismo de las dificultades» que podían compartir Vesterinen y el torpe de mi vecino.
¡Qué antiguo eres,muchacho!
Ahora!,…ahora lo entiendo!
El Neanderthal era un hombre moderno,si lo que pensamos es en el Australopithecus.
Es decir,…todo es moderno porque siempre está precedido por algo más antiguo.(…Acojonante dialéctica! – Nos acabamos de cargar cualquier categoría histórica! – Los renacentistas eran modernos porque estaban precedidos por los escolásticos.Pero éstos también eran modernos porque están precedidos por los griegos.Y los clásicos griegos son los modernos griegos porque están precedidos por los sumerios)
Según esta particular teoría,una Sherpa siempre será una moto moderna porque antes se fabricaban las Ariel y las BSA (¡solemne!))Y para el que quiera continuar con esas divertidas peripecias adivinatorias,que nos diga cuál era la ficha de Rathmell en Montesa, ó la de Lejeune en Honda?
(…posiblemente,alguna portada de Solomoto tuvo acceso al «Treasury» británico ó a la Hacienda belga)……………….
Bajaros de ese burro,chavales! – Los tópicos populares dicen que los gallegos son algo ambiguos y que los de Bilbao algo exagerados…Pero es que estais superando a los maños en cabezotas! (…lo que sí me resisto a creer es que seais tan subnormales como Maduro!)
¡Otro saludo de «fairplay»!
Escuchado el último salto mortal de nuestros amigos habrá que reconsiderar toda la historia del Trial!
Olvidando que no pueden haber datos porque el IRPF del señor Bou es,por derecho,privativo y de protección legal,…lo que sí me descoloca bastante es la nueva propuesta de homologar la conducción de Rathmell y las Bultaco con el «Trial Moderno» (…Aceptemos,incluso,que Lejeune fué un piloto de transición).
Ahora va a resultar que la «conducción clásica» y las «motos clásicas» han dado un salto conceptual acojonante y ahora son,solamente,»menos modernas».
Ahora resulta que una Sherpa 199A y Malcom Rathmell son una moto y un piloto «modernos». – Los casi 70 años que debe tener «Rastus» deben ser los de un piloto «menos moderno»,si se le compara con el abuelo Miller.Pronto tendremos el reportaje de Robregordo de «Trial menos moderno» y veremos a «locobeta» en su moderna Bultaco!
(…lo dicho,…la ola de calor está haciendo estragos!)
It´s done!
(Whenever you want)
…Aunque «kanemoto» se quiere dedicar a la política y con esos nuevos rollos de la «regeneración de los partidos» ya no quiere beber alcohol ni seguir robando de los presupuestos públicos. (…Se está echando a perder)Vaya curiosidades más imposibles nos han asaltado con esta ola de calor!
Ahora queremos saber cuánto se les pagaba a los primeros pilotos de los años ’70? – Hasta nos atrevemos a hacer previsiones descabelladas con los dos contratos más estrepitosos,fracasados y excepcionales de la historia del Trial!
Con un poco de suerte,alguno de nosotros tiene un familiar en «Ghesta» (Sindicato de Técnicos del Ministerio de Hacienda) que nos pueda chivar cuál era el sueldo de Tarrés?,…ó alguno de nosotros sabe de alguien en el Consejo de Administración de Repsol,ó conoce,personalmente,a Don Antonio Brufau para publicar en el Foro de Todotrial cuál es el contrato exacto de D.Antonio Bou?Todo ésto no es más que una solemne tontería! – …Y como solo nos podemos mover por indicios,pues yo empiezo por remitirme al primero,que es bastante contundente: A la historia del Trial,(…de la competición,en particular), sólo empieza a llegar el «big money» con la «sponsorización» de los grandes campeones.Y ésto sólo empieza a llegar al Trial con el tándem Tarrés-Fortuna (…y es lo único que le permite a Tarrés dar el salto de Beta a Gas Gas sin perder a su patrocinador) – ¿Honda podría pagar un gran contrato a Bou y a Fuji? – Pues,seguramente,que sí,…pero quien está detrás del proyecto es la inmensa cantidad de euros que aporta Repsol!
Las fábricas,por sí solas,no están en capacidad de asumir grandes contratos para sus pilotos de élite. – El pequeño mercado del Trial nunca lo ha permitido (…Raga va muy justito,Rathmell iba muy justito y el bueno de Gorgot tuvo que irse a recolectar corcho con su familia para poder seguir viviendo)
Esta discusión se acaba donde empieza la repetida intención de confrontar el Trial Clásico con el Trial contemporáneo!
Nadie ha hecho fortuna con el Trial! – Nadie puede hacer fortuna con el Trial!
(…A Tarrés le tocó el décimo de la lotería de la Tabacalera y a Bou le tocó el de la Petrolera,…para los demás no queda más que el «reintegro»)Cómo me provocas,amigo «Desaix»!
Lo que pasa es que en este caso soy de amianto,…soy ignífugo.
Ni con los 40º de temperatura,que estamos soportando, podría arder con el estúpido comentario de «Sherco324T».
Por la sencilla razón de que mientras la Hacienda española siga ingresando el Impuesto de sociedades de Vértigo,yo seguiré siendo un agradecido ciudadano del Reino que también se beneficia de la generosa aportación catalana de esta maravillosa fábrica.
Y si mañana pidiera a Non-stop una flamante Vértigo,tampoco creo que me facturaran derechos de importación de «terceros paises».
Y como tampoco creo que Dougie Lampkin ó James Dabill están cobrando en «eurocats» ó «dólares catalanes»,…pues creo que la gracieta de «sherco324T» tiene menos fuerza que el pedo de un marica para incendiar una discusión interesante.Mis mejores deseos a la tienda Non-stop y al bonito proyecto español de Vértigo.
(Y nuestro rústico amigo «sherco324T» debería ser un buen «pagès»,dejar de firmar con una marca francesa y pasarse a «vértigo300S»…de Spain) -
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