@juanjo-srb
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Buenas noches a todos, una vez más les pido su ayuda. ¿Alguien sabría el tamaño del pistón para 330 montesa? (estándar, primer sobredimensionado y segundo sobredimensionado). También qué pistones recomendarías usar. Gracias
Estimado essexukay, con tanto ruido vamos a tratar de aclarar las cosas.
1.- Tienes una Montesa cota 330
2.- Has desmontado el cilindro y enviado fotografías que hacen ver que se trata de un cilindro con camisa de acero (no nikasil). Las fotografías como te dije, no dejan lugar a dudas aunque mejor hacer la prueba del campo magnético.
3.- Lo has verificado sometiéndolo al campo magnético de un imán experimentando atracción fuerte (algo impensable si solo hubiese micropartículas de segmentos, nadie con un mínimo de conocimiento se atrevería a decir tal estupidez).
4.- Por tanto, no hay duda, tu cota 330 tiene un cilindro con camisa de acero.
5.- Pensamos que algo raro pasa porque antoniodg44 nos dice (con mala educación) que no es posible porque la cota 330 sólo ha usado nikasil.
6.- Aporto un despiece de cota 330 (información oficial de Montesa) en donde queda claro que la cota 330 ha llevado camisa de acero (part number: 5150.02708).
7.- Será difícil de encontrar, pero seguro que existen o han existido pistones con alguna sobremedida para cota 330, dado que usa camisa de acero.
8.- Te recomiendo MAHLE y TarabusiAdemás, para que no quede ninguna duda, te pego el despiece oficial de montesa (lo siento antoniodg44, no es por dejarte en ridículo,sino por ayudar a nuestro compañero essexukay):
Referencia original montesa de CAMISA de ACERO de cota 330: part number: 5150.02708
No existen pistones de sobremedida para la Cota 330.
El motivo es que el cilindro es nicasilado y no se debe rectificar.Como ha quedado probado, esto es absolutamente falso.
Cuando se quiere morder hay que tener un poquito más de fuerza, de conocimiento y de inteligencia …. pero sobre todo, hay que ser mejor persona. Espero que te sirva de lección para el futuro. ¿Me preguntabas por que traté tu ataque de débil y balbuceante? … aquí tienes la respuesta.=========================================
POSDATA.-
Celebro finalmente haber podido AYUDAR a nuestro compañero de foro essexukay y aclarar sus dudas acerca del cilindro y camisa de su Montesa cota 330. Este es el objetivo con el que lo abrió y por tanto me siento muy satisfecho de este buen final. SUERTE con esa fantástica cota 330, que ví pilotar al mismísimo Toni Gorgot en vivo !!!Attachments:Aquí la única bajeza moral y actitud mezquina ha sido la tuya, antonidg44. Más allá de las parodias que disparaste tú con tu mal gusto del «repelente niño vicente» o la de «antoñito el enanito», la realidad es que tu actitud mezquina para tratar de desprestigiarme ha consistido en estar leyendo docenas de post de contenido técnico sin atreverte jamás a intervenir para buscar un pequeño resquicio de desliz o error por mi parte (error que finalmente no ha existido como queda perfectamente acreditado en el siguiente post) para atacarme con pésima calidad moral. Aunque te apoyes en tus 4 amiguitos de foro, eso no te da razón alguna ni indulta tu pésimo comportamiento personal (el foro tiene 5.000 registrados y bastantes más no registrados).
A nuestro compañero Nacho247, con quién he mantenido alguna constructiva y educada discusión y a quien sin conocer personalmente tengo en buena estima tanto por su forma educada de proceder como por sus conocimientos, decirle que sí se hacen operaciones de rectificado e incluso mandrinado y rectificado con relleno de material en cilindros dañados al nikasil. Le invito desde aquí a participar en ello. Es un placer tratar con muchos foreros de alta calidad técnica y educados.
Para dejar cerrados temas: La prueba del imán que ha realizado essexukay por consejo mío, es absolutamente probatoria y definitiva. Que nadie piense que partículas micrométricas desprendidas de unos segmentos van ha atraer con fuerza un imán por fuerte que sea el campo magnético de dicho imán. Invito también a quien se lo haya dicho a antoniodg44 a que lo justifique y lo discuta conmigo. No lo hará, ya lo aseguro.
RESUMEN: Lamentable antoniodg44 que se mete en un post en el que nuestro compañero essexukay reclama ayuda, pero lo hace no con el fin de ayudar sino con el de desprestigiar a otro forero (a mí en este caso). Y lo hace desorientándolo y dándole información falsa sobre su problema, diciéndole que no tiene un cilindro con camisa cuando es falso. No le importaba ayudar (que hizo todo lo contrario por su soberbis y desconocimiento) le importaba tratar de desprestigiar … por eso lo califico «zarpazo de gatito» ó «ataque de ratita».
PD.- Essexukay, ya te escribiré un post con llas certezas definitivas sobre tu caso. Decirte que aunque estés un poco abrumado por todo el mal rollo que ha saltado en tu post, este es un foro ameno y con buena gente en general. No te asustes y participa !!!
En el momento actual es asequible «nicasilar» un cilindro. En los años ’80 (tan añorados por juanjito) era impensable realizar este proceso, por el altísimo coste que supondría. En caso de gripaje o deterioro grave del cilindro la única solución era poner un cilindro y un pistón nuevos con sus medidas originales.
Pues si en el momento actual es asequible tratar al «nikasil» un cilindro de aluminio (como he dejado claro) ¿por qué dices que es una solución de último recurso a nuestro compañero de foro? Te contradices. ¿Por que le dices que no puede rectificar un cilindro de aluminio cuando esto es absolutamente falso? Pero bueno, al final no es importante este punto porque el cilindro tenía una camisa de acero como él ya sospechó desde el principio y como verificó posteriormente con un simple imán. Con no hacerte caso ya ha acertado. Por cierto, no mezcles el rectificado en nada de esto y no te líes (que me importa un pito por otro lado) pero, sobre todo, no desinformes a los demás.
En cuanto a la parodia del colegio, te corrijo: aquí nadie levanta el dedo cuando no le preguntan, sencillamente porque ese no es el mecanismo ni el protocolo de este foro, porque las preguntas van dirigidas a TODOS y el que pregunta reclama ayuda y que le echen una mano. No me pregunta a mí ni a tí ni a nadie en concreto, sencillamente reclama una respuesta y yo la doy cuando considero que puedo aportarle ayuda. Si tú no puedes o no quieres aportarla, no lo hagas, pero no critiques a quien lo hace. Aquí no hay niños listos sino niños envidiosos y acomplejados. Digamos que en lugar de la parodia del repelente niño vicente aquí la parodia real es la del pequeñito de clase acomplejado y harto de recibir las bromas, golpes y tortas de todos los del colegio (llamésmosle «antoñito el enanito» a este estereotipo) y que espera agazapado para ejercer una ridícula y patética vengancita (no puedo calificarla más allá). Eres muy mayor y deberías haber superado el trauma del pequeñín de clase y los coscorrones aunque me supongo que es un trance bastante duro.
Asi que buen finde a todos , muchos ceros y VIVA EL TRIAL , mejor más dinámico que aburrido y mejor si tiene más relevancia social y difusión que menos. Al menos los que amamos el trial y tenemos 2 dedos de frente deseamos ese éxito mediático que añoramos de la época en que sí lo tuvimos.
Y en este foro cabe todo trialero, ningún pequeño zar intransigente , mezquino y maleducado va a poner aquí las normas.
Hola JM.
Pues que quieres que te diga, más o menos coincido contigo en que es curioso que Raga no lleve la última versión de motor, pero por otro lado, también entiendo a su equipo técnico confiando en el motor que han venido usando hasta ahora y especialmente en unos rodamientos de cigüeñal lubricados por aceite-motor, en baño y niebla lubricante bien controlada, frente al rudimentario engrase por mezcla con gasolina.Me dirás … bien y entonces, ¿por qué no mantenerlo en la serie? … pues sí, quizás esa sí sea la pregunta.
Un saludo
x
Valiente respuesta
Ya te había contestado y creo que no hace falta ser muy inteligente para entender el tono de mi respuesta, pero para no dejar dudas: me parece de ser muy pequeñito como persona (no hablo de estatura conste) el pasarte por el foro leyendo docenas de comentarios técnicos míos agazapado y sin atreverse a intervenir esperando el momento de intentar , aunque sea débilmente y balbuceando, desprestigiarme sin argumentos y de manera absurda y ridícula. Si nuestro compañero essexukay pregunta por pistones de sobremedida de cota 330 o de la moto que sea y tiene un pistón, yo le explico como funcionan las sobremedidas y que siga las instrucciones de su pistón y además lo hago sin errores (de hecho finalmente se trata de un cilindro con camisa de acero, rectificable y que admite sobremedidas). Tú sin embargo pretendes aportar algo y aportas información falsa seguramente sin intención sino por falta de conocimiento, como es el tildar de último recurso un nikasilado cuando es algo al alcance de cualquiera y de máxima fiabilidad además de mezclar inapropiadamente y erróneamente una operación de mecanizado como es el rectificado y excluirla de los cilindros de aluminio, nuevamente erróneamente.
Pero tus errores de calado y de concepto importantes no son lo que destaco. Destaco tu escasa o pequeñita (no hablo de estatura) calidad personal para actuar como una ratita al acecho.PD.-
Agradezco el «gracias» que me envía «essexukay» porque ya sabe que las sobremedidas se hacen aprox en 25 centésimas y que lo puede hacer en su moto vistas las fotos que nos ha enseñado y verificado con el imán. Esto es lo que cuenta para mí. En positivo.x
Probamos el revestimiento y es magnético. la única marca en el pistón era un 1 estampado en la parte superior del pistón. No hubo otras marcas.
Entonces tienes una camisa de acero como te he dicho al ver las fotos. NO HAY DUDA ALGUNA. Lo que no es fácil es saber la procedencia real de ese cilindro y de esa camisa. Sin ese dato, solo puedes buscar un pistón parecido en sobremedida, y hacer las modificaciones en falda que procedan adaptándolo al original que tienes.
Otra moto más en portada, la revolucionaria JJCobas
Attachments:Ay ay ay …. cuanto bocazas hay mundo adelante …. no se puede ser tan pequeño … y no hablo de estatura conste.
Y tu eres un gran gilipollas…que conste
Solicito al moderador que censure y actúe ante los insultos de purser340 en virtud al cumplimiento de las normas del foro.
El motivo es que el cilindro es nicasilado y no se debe rectificar. Solamente como último recurso habría que llevarlo a nicasilar de nuevo.
De último recurso nada. Los procesos electroquímicos tipo «nikasil» son perfectamente fiables y más que aconsejables si la superficie presenta defectos de cierto calibre.
Tampoco es cierto que no se deban rectificar. Si los daños son importantes se pueden y deben rectificar a su medida y volver a tratar electroquímicamente. Incluso se pueden encamisar en acero.
Ay ay ay …. cuanto bocazas hay mundo adelante …. no se puede ser tan pequeño … y no hablo de estatura conste.
aquí hay una foto
Pues que quieres que te diga, ese cilindro parece de camisa convencional de acero y rectificada, no parece nikasil. Las marcas que veo en la camisa también me parecen de un cilindro convencional.
Pasa un imán sobre esa camisa y salimos ya de dudas.
El diámetro de la camisa es de 83,40mm en medida original. Las sobremedidas, lo que te diga el fabricante del pistón, pero normalmente 0,25mm más por cada sobremedida. Cuando compres el pistón, debería indicarte de alguna manera el diámetro al que rectificar exactamente el cilindro.
No existen pistones de sobremedida para la Cota 330.
El motivo es que el cilindro es nicasilado y no se debe rectificar. Solamente como último recurso habría que llevarlo a nicasilar de nuevo.Es el peligro que se corre cuando se pretende ser el «supersabio» del foro, opinando de todo, contestando a todo y queriendo tener la razón en todo.
Por eso me ratifico en lo dicho: Lo que te diga el propio pistón del que ya dispones. Si el pistón no es de sobremedida, lo que diga el pistón y si es de sobremedida, lo que diga el pistón.
Veo que el pequeño antoniodg44, con sus complejillos, está al acecho para ver como atacar aunque sea débilmente y tartamudeando. Lo dicho, hay que ser pequeñito pequeñito …. y evidentemente no hablo de estatura.
Mahle , por ejemplo, pone el diámetro del pistón y te indica también el diámetro nominal al que debe rectificarse el cilindro para trabajar correctamente con ese pistón dado.
Pues para nada es mi intención meterle presión a Marcelli y además desapruebo con toda firmeza la figura habitual del papá empujando a su hijo y exigiendole llegar a ser Bou, Ronaldo o Nadal. Por tanto, quede clara mi postura en este aspecto.
Por otro lado, reconozco que me entusiasma la progresión de este chico desde Cto Gallego hasta CET Junior y ahora CET TR1 y Trial2 en el mundial pero quizás sí puede ser pronto para hacer TrialGP…. posible exceso de entusiasmo por mi parte. Quizás en 2019 ó 2020 sea el momento, sí.El hilo versa sobre el equipo MH, por eso menciono a Fuji y Marcelli.
No sé que quieres decir con Cabes. Pues todo un veterano, muy motivado con la Beta, en forma y con un resultado excelente.
Sherco debe estar pensándose sus decisiones ….. como Ducati con Lorenzo …. -
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